Henkirikos Taivalkoskella 22.3.2025

[Hurjimus]

Sähköyhtiön hommia on linjakaadot, joutuvat poistamaan kaikki puut, mitkä eivät sovi linjan leveyteen.
Itsehhän nuo yleensä joutuu korjaamaan.

[Hurjimus]

^ Jos noin on, niin kyllä se mun korvaani kusetukselta kuulostaa, että kunnon tukista saa myrskypuun hinnan

Ei voi kovin arvostettu tyyppi olla kun saa haulikosta.

Takuulla kaatanut paljon enemmänkin puuta kun ois pitänyt.

Eiköhän oikeudessa ole katsottu, onko kaadettu enemmän, mitä on ollut tarve. Oikeuden mielestäkään ei. Oikeudessa on kyllä " vilunki metsäkauppoja" oiottu. Mutta nämäkään eivät ole olleet tahallisia.
Pappa ei oo enää terve, kyllä tässä on turha ostomiestä syyllistää. Minä olisin ollut papan asemassa erittäin tyytyväinen, että sai puilleen korjaajan.
Vilunki ostomies on tänä päivänä aika nopeay entinen ostomies, firmat ovat maineestaan niin tarkkoja.

[Karvainenkaveri]

Sähköyhtiön hommia on linjakaadot, joutuvat poistamaan kaikki puut, mitkä eivät sovi linjan leveyteen.
Itsehhän nuo yleensä joutuu korjaamaan.

Niin on. Tiedän kyllä. Tosin, jos puhe on viidestä puusta ja paskojen siivoamisesta, niin silloin ei kaadeta kolme kertaa enemmän puita ja jätetä niitä maahan. Terveisiä Vihtiin!

[Hurjimus]

Eriasia on tietysti, jos sovittu siivoamisesta, yleensä nämä vain kaatavat, loppu jää maanomistajalle.
Linjaurakoitsijathan hommat tekee, aika paljon virolaista ym.työvoimaa.

[Karvainenkaveri]

^ En enään laita sen enempää omia kokemuksia tähän, mutta viimeinen lauseesi kertoo totuuden tässäkin keississä. Paskottiin mun pikkumettä ja esitetään tyhmiä. Anteeksi tämä avautuminen.

[Ballasti]

Ihan normaali käytäntö. Myrskypuiden korjaaminen on aika paljon hitaampaa tehdä kuin esim. harvennus tai aukkohakkuu. Ei siinä murrokossa rueta eri hintaa ja eri listalle tekemään niitä joitain pystypuita mitkä tehdään ajouraa varten ja ovat mahdollisesti nopeampia puida. Riippuu myös tuhosta niin puun rakenne ei oikein tykkää kun se kaatuu ja tyvi ei pääse vapaana pomppaamaan ilmaan joten aika moni metsäyhtiö ei maksa täyttä hintaa tukista.

Mulla oli kans yks rajanaapuri noita ikiä ja siitä tuli kyllä varsin hankala tapaus kun ikää tuli ja alkoi muisti pettää. Käytös muuttui huomattavasti.Huuti ja möyhös.

Näinhän se menee ja täysjärkinen metsänomistaja tämän kyllä käsittää. Lisäksi näitä poistettavia pystypuita ei yleensä edes kerry mainittavaa määrää. Myös vakuutus on keksitty ja se korvaa myrskypuun ja normaalihintaisen puun välistä erotusta.

Tossa on saattanut olla todella isot rahat kyseessä. Tiedän yhden tapauksen, jossa myrskyn tuhoja korjattiin motolla ja en nyt osaa hehtaareja laskea, mutta n. 3kmX1,5km alueelta lähti 23 rekkakuormaa. Monesti myrsky katkoo latvat pystyyn jääneistäkin puista ja silloin ne menee kuitupuun, kun puun rakenne on saattanut kärsiä. Mutta ihmettelen, että eikö tuo Pölkky ole saha? En niin hyvin tunne käytäntöjä, mutta ihmettelen, miksi saha edes ostaa kuitupuuta.

Noin vanhalle miehelle myös uusien taimien istutus saattaa olla ylivoimaista, mutta lain mukaan se on tehtävä. Sekin saattoi hiertää, jos hän mielestään joutui paikkaamaan turhaan kaadettua metsää.

Ihmettelen myös, miten vanhus mielessään sai tämän saa ostoasiamiehen syyksi. Oisko oikeudenkäynnissä ollut todistamassa tai jotain. Isännät varmaan vertaa keskenään määriä ja hintoja, niin siinä kohtaa on saattanut katkeroitua, jos naapurin puut meni paremmalla hinnalla toiselle firmalle.

Metsän vakuutus, joka korvaisi myös myrskytuhot, on kallis. Tosi harvalla metsänomistajalla sellainen on.

Voi siinä olla isot rahat kyseessä, mutta se ei tarkoita että asiaan liittyy mitään epärehellistä. Eikä myrskytuhoalueella koskaan merkittävä osa kertymästä ole ehjiä pystypuita, ne on yksittäisiä runkoja sieltä täältä ja itsestäänselvästi menee sillä hinnalla kuin muukin tavara. 23 rekkakuormaa on noin 1300m3 puuta. Saha taas ostaa kuitupuuta koska leimikosta aina kuitupuutakin kertyy. Jos leimikko on sahalle pystykaupalla myyty niin saha ostaa kaikki tavaralajit ja järjestelee sitten itselleen tarpeettomat tavaralajit muiden yhtiöiden kanssa.

Vakuutus joka korvaa myrskytuhot maksaa muutaman euron per hehtaari vuodessa. Tuollainen vakuutus on aika monella metsänomistajalla. Toki siinä on määritelty maksimisumma kuutiolta, mutta kun myrskypuista maksetaan joitakin kymppejä kuutiolta kuitenkin, niin korvaussumman kanssa päästään aika lailla normaalihintoihin.

[Jagge]

Minä jopa ymmärrän maahan ja metsään kiintymisen. On vähän sukukokemusta maa- ja metsäriidoista, jotka voi kyteä kymmeniä vuosia. Jos tuo metsä on ollut pitkään suvulla ja 87-vuotias on voinut itse istuttaa sinne puita, ja puillakin voi olla siis jo ikää. Se tunnearvo nääs.

Mutta tappaa sen vuoksi, että muutamasta rungosta kiistaa, se on jo järjetöntä. Saattaisi mennä jonkun taudin (muistisairaus, Parkinsonin tuoma impulsiivisuus) tai vanhuudenhöperyyden piikkiin. Nuori mies uusine (koppavine) ideoineen on saattanut olla vanhalle poromiehelle liikaa, ts. hänen maailmansa on alkanut muuttua liikaa ja perustat järkkyy. Spekuloin vain.

"Mutta tappaa sen vuoksi, että muutamasta rungosta kiistaa, se on jo järjetöntä."

Järjetöntä on, se on totta. Mutta tässä maassa ei tapahdu ylipäätään montaakaan henkirikosta joita voisi järjellä perustella.

[Hurjimus]

Valtaosa tappotöistä on eri aineiden kanssa tehtyjä alan miesten ja naisten toimesta.
Harvoinpa muistakaan voi sanoa, että siinä järkeä oli.
No Veijolan teko kyllä oli ainakin ymmärrettävää, kun sen roiston ampui.

[kusiainen]

Kerro sitten missä lakikirjassa, missä oikeuskäytännöissä tai oikeuskirjallisuudessa kerrotaan, että kiinteistön kauppa tai luovutus voidaan tuomita pätemättömäksi, jos ihan muussa asiassa kiinteistön luovuttanut todetaan syylliseksi sivullisen henkirikokseen ja vahingonkorvausvastuuseen sen perusteella?

Asia pitää arvioida sen kiinteistön luovutushetken perusteella.

Sama jos itse ostaisit tänään kiinteistön, niin otettaisiinko se sinulta pois sen takia, että kiinteistön myyjä syyllistyy vaikka huomenna tai vuoden päästä henkirikokseen? Tai sen perusteella, että tänään ostamasi kiinteistön myyjä olikin vuosi sitten murhannut jonkun ja se tapaus selviää vaikka parin vuoden päästä ja myyjä saa siitä tuomion?

Maakaari:

2 luku 15§, 18§
3 luku 1§, 2§, 3§, 10§
6 luku 4§, 8§, 13§
7 luku 1§

Oikeudenkäymiskaari:

7 luku 1§

[Puhelinkortti]

Sama minkä mittaisen vankeustuomion epäilty saa tuosta mahdollisesti, niin se taitaa tarkoittaa käytännössä elinkautista tuossa 85 vuoden iässä.

Miten sen nyt ottaa. Voi olla, että palvelu vankilassa on vanhustenhoitolaitosta alimitoitetulla henkilöstöllä parempaa.

Ton ikänen mies pistetään yleensä vankisairaalaan. Siellä on hyvät olot ja palvelu pelaa. Yksi tuttu vanhempi herra kertoi viihtyneensä todella hyvin.

[Millavaan]

Sen pölkky Oy:n sivuille ei enää pääse? Ainakaan minä en pääse

[lammas1]

Elatustuki on kk 359e-536e/kk riippuen lapsen iästä. Jos elatuskorvaus se mukaan lasketaan.

Mietin oisko tässä kuitenkin yhtymä puhakan juttuun siltä osin että on lehestä luettu ja seurattu asiaa. Siinähän ampuja oli ku viilipytty kuvissa, siviilikuteet päällä ja kaikki vaikutti niin "helpon asialliselta" ulospäin.
Jospa tää tekijä on siitä saanu päähäsä ampua kosauttaa itselleen epämieluisan henkilön, jopa ajatellut tekevänsä hyvän työn ettei muut joudu koijarin kanssa tekemisiin. Myös tuo, että on kylillä joutunut naurunalaiseksi omasta mielestään, on antanut aiheen tekoon. Voinut luulla kaiken olevan vaa läpihuutojuttu,muutama linnavuosi ja elämä jatkuu.
Oiskohan tappanu se uhrin isänkin, ellei muut ois saanu taltutettua henkilöä?

[Gogbone]

Kuvasta ja kuuleman perusteella tämä Pauli, eli ampuja oli harkitseva ja rauhallinen kaveri. Olisko ollut niin näppärä että oli jo siirtänyt kaiken maallisen omaisuutensa eteenpäin, ja tämän jälkeen käynyt ottamassa "one for the team". Tämän jälkeen ajellut rauhallisesti kotiin ja kertonut vaimolle, että hommat on nyt hoidettu hänen puolestaan, puntit on tasan.
Tosin kaikki täällä nyt vain on pintaraaputtelua koko juttuun ja taustalla voi olla vaikka mitä suvun välisiä kovisteluja.

[Täytekakku Koskinen]

Sen pölkky Oy:n sivuille ei enää pääse? Ainakaan minä en pääse

Ei näköjään pääse. Taitavat tehdä siellä päivityksiä henkilökuntaan.

[uusitma]

Näinhän se menee ja täysjärkinen metsänomistaja tämän kyllä käsittää. Lisäksi näitä poistettavia pystypuita ei yleensä edes kerry mainittavaa määrää. Myös vakuutus on keksitty ja se korvaa myrskypuun ja normaalihintaisen puun välistä erotusta.

Tossa on saattanut olla todella isot rahat kyseessä. Tiedän yhden tapauksen, jossa myrskyn tuhoja korjattiin motolla ja en nyt osaa hehtaareja laskea, mutta n. 3kmX1,5km alueelta lähti 23 rekkakuormaa. Monesti myrsky katkoo latvat pystyyn jääneistäkin puista ja silloin ne menee kuitupuun, kun puun rakenne on saattanut kärsiä. Mutta ihmettelen, että eikö tuo Pölkky ole saha? En niin hyvin tunne käytäntöjä, mutta ihmettelen, miksi saha edes ostaa kuitupuuta.

Noin vanhalle miehelle myös uusien taimien istutus saattaa olla ylivoimaista, mutta lain mukaan se on tehtävä. Sekin saattoi hiertää, jos hän mielestään joutui paikkaamaan turhaan kaadettua metsää.

Ihmettelen myös, miten vanhus mielessään sai tämän saa ostoasiamiehen syyksi. Oisko oikeudenkäynnissä ollut todistamassa tai jotain. Isännät varmaan vertaa keskenään määriä ja hintoja, niin siinä kohtaa on saattanut katkeroitua, jos naapurin puut meni paremmalla hinnalla toiselle firmalle.

Metsän vakuutus, joka korvaisi myös myrskytuhot, on kallis. Tosi harvalla metsänomistajalla sellainen on.

Voi siinä olla isot rahat kyseessä, mutta se ei tarkoita että asiaan liittyy mitään epärehellistä. Eikä myrskytuhoalueella koskaan merkittävä osa kertymästä ole ehjiä pystypuita, ne on yksittäisiä runkoja sieltä täältä ja itsestäänselvästi menee sillä hinnalla kuin muukin tavara. 23 rekkakuormaa on noin 1300m3 puuta. Saha taas ostaa kuitupuuta koska leimikosta aina kuitupuutakin kertyy. Jos leimikko on sahalle pystykaupalla myyty niin saha ostaa kaikki tavaralajit ja järjestelee sitten itselleen tarpeettomat tavaralajit muiden yhtiöiden kanssa.

Vakuutus joka korvaa myrskytuhot maksaa muutaman euron per hehtaari vuodessa. Tuollainen vakuutus on aika monella metsänomistajalla. Toki siinä on määritelty maksimisumma kuutiolta, mutta kun myrskypuista maksetaan joitakin kymppejä kuutiolta kuitenkin, niin korvaussumman kanssa päästään aika lailla normaalihintoihin.

Vakuutus maksaa tuhansia vuodessa ja omavastuu tuhansia. Todella monet omistajat ottaa riskin omalle kontolleen ja sellaiseen kannustaa jotkut tutkimuksetkin, varsinkin jos palstat on hajallaan laajalla alueella. Jotkut ottaa palovakuutuksen, mutta myrskytuhovakuutus on alle puolella omistajista. Tämä on se tyypillinen tilanne, että tuokin ampuja on ilmeisesti ottanut riskin jättää myrskytuhot vakuuttamatta, mutta sitten kun se riski konkretisoituu, niin ei pystytä kohtaamaan oman päätöksen seurauksia, vaan syytetään muita. Joko näin, tai sitten on oikeasti ollut syytä pettyä ostajan hinnoitteluun.