MURHA.INFO

Arse Nelupin kirjoitti: Kohinasta, äänenvoimakkuudesta ja niiden vaihteluissa merkillepantavaa on se, että ne ovat kaikki yhteydessä keskenään. Kun kohina voimistuu, voimistuu myös taustalta kuuluvat äänet. Merkillepantavaa on myös se, että silloin voimistuu myös kulloinkin puhelimessa olijan äänet. Esimerkkinä vaikkapa kohta 1:16.37. Kohina voimistuu, Jukan äänet kuuluvat paremmin ja Annelin hengitys luuriin kuuluu paremmin. Vastaavasti kohinan vaimentuessa, vaimenee koko muukin äänimaailma samassa suhteessa. Eli kohina ei todista taustanauhoituksen olemassaoloa.

Se mistä tämä "gainin" vaihtelu johtuu, on mysteeri ja ilmeisesti sellaiseksi jää, ellei joku analogisesta puhelintekniikasta enemmän tietävä meitä tiedollaan häikäise.

Hyvä pointti, mutta Anneli myös hengittää suoremmin puhelimeen tuossa vaiheessa. Ja kun hänen kysymyksensä "onks joku tulossa jo" tulee, tällä logiikalla sen pitäisi särkeä suhteessa paljon enemmän. Arvelin tuon eron noissa kohdissa muuten korvalla noin 12dB kokonaistason vaihteluksi.

Vaikeitahan nämä ovat kun tuo puhujan asento puhelimeen vaikuttaa aika paljon.

Sellanen tuli mieleen, että sitä Annun Danmark Classic puhelinta sai myös mykistimellä ja vahvistimella. Fås med eller uden tangent (mikrofonafbryder) og med eller uden forstærker.

Vahvistiko vempele tulevaa vai lähtevää ääntä? Oliko ko. puhelimessa vahvistin ja aiheuttaako se kyseistä äänenvoimakkuuden vaihtelua..?

Eipa minulle ole ainakaan tullut koskaan vastaan lankapuhelinta, jossa omaa puheaantaan olisi voinut vahvistaa. Kylla se vahvistaminen kohdistuu sille kuulopuolelle kun kaikki eivat ole yhta hyvakuuloisia.

Lankapuhelimissa on muuten aivan uskomattoman hyva aani naihin kaikkiin nykyisiin kannykoihin verrattuna, varsinkin alypuhelimiin. Ei tarvitse pakata.... Ja ne myos ottaa aanta kaukaa ihan eri lailla kuin kannykat.

Meidan uusimmassa lankapuhelimessa on kolme langatonta luuria. Niilla voi puhua naapurin pihasta saakka.

Ja lisays viela: monta kertaa niissa luureisssa on myos speakerphone niinkuin naissa meidan Panasoniceissa.

turre kirjoitti:Voisitko perustella kuvaesityksillä väittämääsi zem. Minun mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".

Voi lutuna. Turre kuulee Annun sydänäänet. On tämä niin herttasta. Ei voi, ei kertakaikkiaan voi olla syyllinen.

Eikös taas mennä niin pieniin yksityiskohtiin, että niiden armeliaisuudesta voidaan sitten kokonaisuus unohtaa. Se esim että ulkopuolinen ei nauhalla ole saati, että kamppailisi hengestään kiinni pitävän lasten isän kanssa. Äänettömänä.

Ähkäisyt ja puhinat, tasapainoilevat jalan tömähdykset. Lasin narskahdukset. Repliikit. Ei missään. Mutta, että sydänääniä. Oh

Askeleet kuuluvat helposti tavallisilla kuulokkeilla. Ympäristön pitää olla hiljainen, toistakaa kohtaa 0:45 AA en --------------------0:52 AA nopeasti. Volumet täysille.
Itse kuulen askeleet. sängyn siirtymisen, JL parkaisee . Voisi olettaa ulkopuolisen liikkuvan kengät jalassa, vetää uhrin lattialle josta seuraa sängyn liikkuminen ja JL parkaisee tuskasta.
Jos joku ei kuule näitä ääniä ei kyseessä lie alkuperäinen nauha. Alkaa epäilyttää onko FBI ja Finfox saaneet myös valmiiksi puhdistetun version. Syyttäjän oma äänitutkiahan kuulee vain sen mitä käsketään kuulla.

Mikä on yksinkertaisin tapa saada tuo häke-nauhoite kuultavaksi?

Pyhä jysäys, onpa tämä ketju mennyt sekalaiseksi. Nauhoja tai niiden tulkintoja vilisee joka suuntaan. Montako eri "nauhaa" on kuunneltavissa?
Askeleita on kuulunut, jonka tulkinnan Turumurre hienosti ampui alas. Ja perään Valhalla ampui Murren huomion alas...
Mihin tässä enää uskoo
Ja ei,en aio tilata puhelua kuunneltavakseni. Seuraan teidän tulkintoja mielenkiinnolla. Ikävää että kaksi palstalaista ovet kahden viikon karenssissa, ja mun mielestä aiheettomasti. Joku saa kiksejä turhista vasikoinneista?

Mutta kallistun Turumurren kannalle; jos ääntä voimistaa tarpeeksi niin eiköhän sydämenlyönnitkin sieltä kuulu

Niitä tallenteita on kahdesta eri lähteestä, molemmat identtisiä keskenään. Ja kyllä, kohdasta 0:45 eteenpäin kuuluu ääniä. Kukaan ei ole väittänytkään etteikö tässä kohtaa kuuluisi taustalta ääniä. Ulkopuolisen askelia ne eivät mielestäni kuitenkaan ole.

mi.xi kirjoitti: Pyhä jysäys, onpa tämä ketju mennyt sekalaiseksi. Nauhoja tai niiden tulkintoja vilisee joka suuntaan. Montako eri "nauhaa" on kuunneltavissa?
Askeleita on kuulunut, jonka tulkinnan Turumurre hienosti ampui alas. Ja perään Valhalla ampui Murren huomion alas...
Mihin tässä enää uskoo
Ja ei,en aio tilata puhelua kuunneltavakseni. Seuraan teidän tulkintoja mielenkiinnolla. Ikävää että kaksi palstalaista ovet kahden viikon karenssissa, ja mun mielestä aiheettomasti. Joku saa kiksejä turhista vasikoinneista?

Mutta kallistun Turumurren kannalle; jos ääntä voimistaa tarpeeksi niin eiköhän sydämenlyönnitkin sieltä kuulu

Nooh, eipä nyt kannata vielä kallistua kenenkään kannalle...perustelen hieman omaa 'ajatusta':
-Kyseiset 'zump' 'zump' 'zump' äänet viittaavat johonkin tasatahtiseen ääneen
-Ja koska ne jatkuvat (kuuluvat) vielä n0:54 sängyn siirtymisen,Jukan "AAAIii" ja Annelin "Nopeesti" jälkeen, niin äkkiseltään vaikuttaa esim siltä kun Annelin pumppu siinä hakkaa kiivaasti...
-Toisaalta taas (n0:50), siinä kaikkineen tasatahtisessa äänijanassa on hieman eroavaisuutta keskenään, joten tämä seikka taas ei puoltaisi 'pumppua'...
-Äänet kyllä tavallaan muistuttavat askelääniä, mutta niiden sovittaminen sängyn siirtymiseen ja Jukan "Aiih" yhteyteen ei sovi, niitä tasatahtisuusääniä kuuluu myös noiden jälkeen... Eihän siellä takkahuoneessa ole tilaa kävellä ja vähän niin kuin 'lennosta, ohi kävellen' kopsauteltaisiin Jukkaa ja tuupittaisiin sänkyä...

Kokonaisuutena tuo tilanne takkahuoneessa ajassa n0:50-1:00 kuulostaa siltä pystypainilta (jossa sänkykin siirtyy) ja että ne Niemenkin litteroimat Öööh kops kops Ääh kuulostaa juuri siltä kun uhri saa jollain välineellä iskuja kehoonsa.

Mielenkiinnolla odotan varsinkin Wolandin 'analyysia' näistä äänistä...

Onkos jossakin ollut tietoa että lastenhuone on äänieristetty? Tämä sen vuoksi kun muutamat analysoijat ja tutkijat tällä palstalla ovat poissulkeneet mahdollisuuden että jotkut äänet voisivat tulla sieltä. Onhan se nyt lähempänäkin puhelinta kuin takkahuone ja luotettavan tytär ykkösen mukaan ainakin poika oli hereillä ja istui sängyllä.
Kuinka todennäköistä on että hän hädissään olisi istunut siinä eväänsäkään liikauttamatta? Kuinka moni 7 vuotias osaa edes istua hiljaa paikoillaan.
Heiluttaako jalkojaan, siirtyileekö sängyllä, kiipeääkö välillä alas oven taakse kuuntelemaan, kurkistelemaan?
On otettava huomioon kaikki mahdolliset äänten aiheuttajat niinkauan kuin niitä ei voida varmasti sulkea pois.
Riidatonta on kai kaikkien mielestä että siellä lastenhuoneessa on kolme elävää lasta. Onhan se nyt jo naurettavaa höristellä korviaan ja etsiä höyhenen keveän ja jälkiä jättämättömän henkiolennon hupun kahaduksia kun kolme elävää lastakin on hiiren hiljaa.
Voiko joku varmuudella esittää mahdottomaksi että lastenhuoneesta ei häkepuhelun aikana kuulu mitään?
Perustelut ja todisteet kiitos!

turumurre kirjoitti:Tuo sängyn siirtymisääni (eihän se voi muu olla) on sinänsä kiinnostava. Ääni on pitä, eli siinä sänky siirtyy paljonkin. Kysymys kuuluu: Mihin se siirtyy? Seinään päin (sivu ja pääty seinässä kiinni) ei voi siirtyä (ellei sitten jo valmiiksi ole reilusti irti).

Tämän sängyn siirtymisen voisi kuvitella seuraavasti: Huppis ja J aluksi pystypainissa, JL pahoin alakynnessä, puukkoa satelee. JL rojahtaa sänkyä vasten, tarrautuu johonkin sängyn kohtaan kuin 'hukkuva'. Painiskelussa huppis vetää JL:n takaisin lattialle ja JL edelleen vetää 'perässään' sen sängyn, josta siis se pitkä siirtymisääni.

Omatoimisestihan tuollainen raskas esine ei siirry, ei edes tunnu mahdolliselta sellainen että JL yksikseen sängyltä lattialle rojahtaessaan liikuttaisi sänkyä, varsinkaan ulospäin seinästä.

Mistä Turre olet varma että se on sänky joka siirtyy?? Onko sinulla videonauha vai oletko pelkän kuulon varassa kuten me muutkin??? Oliko talossa vain yksi sänky???
Ensin täytyy lyödä lukkoon että on riidatonta että sänky siirtyy.
Onko olettamasi pohjalla Niemen olettama sängyn siirtymisestä? Miksi luotat Niemen havannointeihin valikoivasti??? Niemi myös antoi lausunnon että ulkopuolista ei kuulu nauhalla. FBI varmisti tämän.
Onko sinulla jokin salainen lähde joka varmistaa takkahuoneensängyn liikkumisesta johtuvan äänen?
Kuinka selität sen että tytär totesi isän hengettömäksi jo ennenkuin äiti kutsui puhelimeen? Kuinka hengetön siirtelee huonekaluja????

annijatta kirjoitti:Kuinka todennäköistä on että hän hädissään olisi istunut siinä eväänsäkään liikauttamatta? Kuinka moni 7 vuotias osaa edes istua hiljaa paikoillaan.

Uskoisin jokaisen seitsemänvuotiaan, jonka iskä ja äiti ovat useasti aiemminkin olleet nyrkkihippasilla keskenään, pysyvän visusti omassa huoneessaan. Jos tilanne on ns. päällä ensimmäistä kertaa, niin voittaako uteliaisuus silloin pelon? Saattaa olla, en en kuitenkaan usko.

Arse Nelupin kirjoitti:

annijatta kirjoitti:Kuinka todennäköistä on että hän hädissään olisi istunut siinä eväänsäkään liikauttamatta? Kuinka moni 7 vuotias osaa edes istua hiljaa paikoillaan.

Uskoisin jokaisen seitsemänvuotiaan, jonka iskä ja äiti ovat useasti aiemminkin olleet nyrkkihippasilla keskenään, pysyvän visusti omassa huoneessaan. Jos tilanne on ns. päällä ensimmäistä kertaa, niin voittaako uteliaisuus silloin pelon? Saattaa olla, en en kuitenkaan usko.

Uskon asioistahan ei voi kiistellä, mutta tutkimuksella ja tiedolla kontra uskomuksilla on vissi ero. Usko on tunnepuolen asioita. Tutkimus ja tieto taas mentaalisia toimintoja. Uskovainen:-Luulen että ulkona sataa vettä, näyttäisi siltä, uskon niin.
Tutkija:- Kävin juuri toteamassa että siellä ei sada. Päälleni ei tipahtanut ainuttakaan vesipisaraa viiden minuutin aikana. Tarkistin myös sademittarin. Tyhjä, kuiva.
Uskomiset ovat juuri sitä mitä ne ovat, uskomisia, niillä ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä.
Jos Arsenelle pelko on voimakkampi tunne kuin rohkeus, onko se myöskin kausaalinen totuus. Eli kaikki seitsenvuotiaat pelkäävät ja pysyvät paikoillaan. No ainakin 9-vuotias tyttö voitti pelkonsa ja antoi uteliaisuudellen vallan ja kävi jopa kolme kertaa katsomassa ennen puhelua ja neljännen kerran vielä henkeään uhmaten varmistamassa että pahantekijä oli lähtenyt.
Rohkea tyttö, rohkeampi kuin äitinsä.

Jos vanhin tytär on nähnyt veljensä istuvan sängyllä,on lastenhuoneen ovi ollut avoin. Poika on siis mitä ilmeisemmin nähnyt äitinsä juoksentelevan eteisessä/keittiössä. Tai ainakin kuullut. Onko kahdella vanhimmalla lapsella sama huone? Sulkiko tyttö oven joka kerta kun kävi katsomassa vanhempiensa riitaa? Ja jos poika on ollut istumassa sängyllä niin tokihan hän on voinut jossain vaiheessa myös kurkata ovesta. Onko siitä ääniä häkessä? Miten muuten vanhin tytär olisi nähnyt veljensä istuvan sängyllä.