Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kuolema »

US: haa! Tunnustan, etten katsonut loppuun. :D Mutta joo pointti tuli selväksi. Hyvä hyvä. :)
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

8)
Sen verran viela tuosta tavallisen lasin rikkomisesta viela, etta kaksinkertaisten ikkunoiden yksi myyntivaltti taalla on, etteivat murtomiehet viitsi yrittaa niista sisaan. Vinkki on monen ikkunanmyyjan JA poliisin sivuilla. Ja olipa se mainittu yhdessa loytamassani murtomiehen kasikirjassakin. Hankalampi rikkoa, menee aikaa ja tulee liikaa aanta -- asukkaat tai naapurit heraavat.

Caveat: moninkertaiset ikkunat eivat ole taalla tavallisia -- murtomiehet taas ovat. Ja asukkailla on usein ase. Eivatka siis yleensa tyynesti veda peittoa korviin, ihmetellen itsekseen etta mitahan tama on, jos rupeaa tulemaan ikkunalasi sankyyn.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Täällä taas pointti on tuo lämpölasi. Kaksi lasia ilmatiiviisti kehyksessään kiinni. Alta sentin tila välissä ja tämä täytettynä eristävällä kaasulla. Ikkunoissa vielä useampi lasi mutta ovissa näitä on vain yksi lasipari. Tavallista tasolasia jos lasi ei ulotu 70cm rajaa alemmaksi jolloin tarvitsee turvalasin. Turvalasista poiketen tämä tasolasi hajoaa pitkinä vaarallisina soiroina. Myös melunvaimennus joskus edellyttää lasin vahvuuteen lisäystä.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Mulla on ilmiselvasti termit taas hakusessa suomeksi :-). Eli kun ma puhuin kaksinkertaisista ikkunoista tarkoitin siis itse asiassa kaksin- tai kolminkertaista lampolasia, jossa on kaasua valissa. Meilla ne ovat itse asiassa enemmankin tarpeen pitamaan kuumuutta ulkona kuin lampoa sisalla - eli varmaan sitten kylmalasit...

Edit -- korjasin sanomiani. Tuo supisuomalainen kaksinkertainen ikkuna (erillinen sisa- ja ulkoikkuna) ei edes kaynyt mielessa kun alun perin kirjoitin.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

No itseasiassa lämpölasi on markkinointitermi ( täällä pohjolassa kohderyhmälleen suunnattu ). Oikea nimitys on eristyslasi = lasielementti jossa on kaksi tai useampi lasi liimattuna ilmatiiviiseen kehykseensä.

http://www.lasiluoto.fi/eristyslasi.html
Eristyslaseja käytetään lämmön- ja melueristeeksi, suojaksi auringonvalolta ja lämmöltä, murtosuojana ja palosuojana.
Elizzza
Martin Riggs
Viestit: 625
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 12:05 am
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Elizzza »

rantakoski kirjoitti:'hupparia' kuvailtiin pitkäksi yli 180cm, isokokoiseksi, vatsakkaaksi, ei erityisen harteikkaaksi, (ehkä isoluinen?), sekä pyöreäkasvoiseksi, mutta vaikka olisi pieniluinen ei tuollaisella kaverilla ole 41 tai 42 numeroista jalan/kengänkokoa. Kaikkea se AA on kuvitellutkin että pystynee syöttämään läpi. No JJ söi, antoi pikkusormen, AA järsi koko käden, ja koko JJ:n uran.

.
Siihen aikaan kun rotuoppi ei ollut mitään (natsi)politiikkaa, Suomesta löydettiin Pohjois-Karjalasta alppirotua tai vastaavaa. Tällainen henkilö on siroluinen.

Siroluinen omaa usein pienen kengännumeron. Olen itse henkilökohtaisesti tuntenut pohjoiskarjalaista sukua, jossa miehet normaalipituisia mutta kenkä 41-42.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Alppirotu:
THIS race is short, stocky, and square-built, thus offering, although of nearly the same height, an appearance which is quite different from that of the Mediterranean race. The latter is elegant and slender, the Alpine race is thick-set and broad. The average height of the Alpine man is about 1.63 metres. This small height is brought about by the relatively short, squat legs. This broadness and shortness is repeated in all the details: in the broadness of the hand and its short fingers, in the short, broad feet, in the thick, short calves. Seen in relation to its height the Mediterranean body gives an effect of heaviness.
*

http://aryannordicalpinealiens.blogspot ... -race.html

No siroksi ei tuo kylla kaanny millaan. Lyhyenlantaa, leveaa ja lyhytjalkaista "rotua." Taysin siron ja pieniluisen vastakohtia, itse asiassa. Yhden mun loytaman kartan mukaan "alppirotua" olisi todella nimenomaan Pohjois-Karjalassa. Muut "rodun" edustajat-- Hitlerista sveitsilaisiin ja itavaltalaisiin-- eivat myoskaan ole ainakaan minusta ikina vaikuttaneet erikoisen siroilta.

Eivat myoskaan ole suomalaisittain keskimittaisia -- "normaalimittaisia" toki kylla, niinkuin esim. 160-senttinen Jukka Lahti oli. "Normalipituisuus" tietysti riippu ymparistosta. Varusmiesmittauksien mukaan itasuomalaiset ovat lansisuomalaisia lyhyempia -- koko maan nuorten miesten nykyinen keskimitta aika tarkkaan 180-senttia.

170-senttiselle Annelille numeron 41-42 talvikenka ei olisi mitenkaan outo. Kuulusteluissa tama kertoi joskus kayttaneensa Jukan kenkia/saappaita, oliko villasukkien kanssa.

Kun huppukin kaytti samankaltaista saapikasta, tassa sattui sitten kolme mahdollisesti samaa kokoa kayttavaa ihmista onnettomasti yhteen kasaan.

* Tummennukset minun.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Se nyt on selvää, että tilastoista hupparia ei löydy niin kuin ei löydy mustaa Mannerheimiäkään. Itse en ole lainkaan lyhyt ja silti kengät on vain 43 - mutta ei todista mitään. Voin olla pappi tai pedofiili tai kansainväliseen tapaan molempia. Tai jotakin muuta. Hupparille mielikuvitusolentona tuo on vielä helpompaa - olla mitä vaan.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1930
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja jmit »

Walhalla,

Wikipedian mukaan vuonna 2010 Suomessa asui 6 593 mannerheimia ja lisää tulee Mogadishu-nimisestä paikasta jatkuvana virtana. Osa näistä mannerheimeista tehtailee rikoksia, eikä mikään mitätön osa. Lisäksi Suomessa asuu noin 10 000 manne(rheimia), yksi oli pidätettynä Ulvilan surmastakin.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Taitaa olla hommaforum vilkkaampi palsta somalien rikosten käsittelyyn kuin tämä. Tosiasia kuitenkin on että ko etninen ryhmä on kymmenkertaisesti edustettuna rikoksissa lukumääräänsä nähden. Mutta se siitä.
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kuolema »

Valhalla kirjoitti:Taitaa olla hommaforum vilkkaampi palsta somalien rikosten käsittelyyn kuin tämä. Tosiasia kuitenkin on että ko etninen ryhmä on kymmenkertaisesti edustettuna rikoksissa lukumääräänsä nähden. Mutta se siitä.
Noh, noh. Pitää suvaita! Meistä suomalaisista isoin osa on niin ummehtuneita, että on hyvä saada vähän väriä tähän suomalaiseen geenipooliin. Onkin ikävää, että vain punaista väriä tunnustavat osaavat arvostaa monikulttuurisuuden tuomaa rikkautta - ja tietenkin myös ne tavalliset tallaajat, jotka ovat jo päässeet osallisiksi afrikkalaisesta rikastavasta vaikutuksesta. "Jökös ölette kähville kytsyneet, kyten Marakin ehdötteli"? :)

Silti ihmettelen kovasti, että vaikka rotuja nyt ei sitten ole olemassakaan, niin kuitenkin nuo itä-aasialaiset "vinosilmät" (Japani) näyttäisivät olevan älykkyysosamäärältään keskimäärin maailman älykkäimpiä tutkimusten mukaan. Sitten tulee muut ja häntäpäässä on sitten tuo Afrikasta tuleva negridi-rotu. (paitsi että rotujahan ei ole, mutta kuitenkin tutkimuksissa on, mutta joo).

En ole ikinä tajunnut, miksi näitä itäisiä "sirisilmiä" ei täällä kunnioiteta ja esim. ne miehet, jotka ovat hakeneet vaimonsa tuolta suunnalta, leimataan ties miksi alemman luokan kansalaisiksi. Mutta Afrikka on OK ja marsalkka Mannerheimikin oli naisten vaatteisiin pukeutuva homo ja nykyjään negridi-rotuinen teurastaja, joka lahtasi sumeilematta viattomia punikkeja, jotka eivät olleet tehneet mitään pahaa. Paitsi mitä nyt olivat nousseet kapinaan virallista Suomen hallintoa vastaan julmaa väkivaltaa käyttäen ja haluten liittää suomi osaksi neuvostoliittoa. Tänä päivänä punaisia kutsuttaisiin nimellä terroris... uh, anteeksi, ennen kuin KGB tulee ovelleni, niin korjaan: "vapaustaistelijoiksi" tietenkin. Ja jotta ei mene turhaan turinoinniksi, niin punaiset tappoivat kyllä minunkin sukulaisiani ihan riittävästi. Mutta se siitä.

Jatketaan ovi-ikkuna asiasta. Minulle oli itseasiassa uutta tuo että se tuo murtosuojaa. Siis tokihan se ottaa aikaa enemmän kuin tavislasi, mutta kyllähän tuollaisen ison oven hakkaa parissa minuutissa siihen kuntoon, että sisään pääse... :/ Tässä Ulvila-casessa tuollakin ajalla on toki merkityksensä.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Suoraan murtovarkaiden haastatteluista (Burglars on the Job). Tummennukset minun.
I can muffle the window down. I take a blanket with me or somethin' with me and cover it and hit it. And the only thing you can hear is that glass fallin'... Plop! (No.009)
What is more this strategy took less time than taping the window.

Despite precautions, the force required to break the window inevitably leads to a certain amount of noise. And while the offenders accepted this, they had a clear idea about how much what kind of noise was "safe," that is, unlikely to attract attention. Without exception they believed that a short, sharp sound was much safer than any kind of extended hammering or thumping. One subject, revealing considerable insight into the human nature, explained "Makin' one noise doesn't matter but you can't go making two noises. People hear somethin' they gon say 'What was that? You hear that?' If they don't hear somethin' else, they ain't gon do nothin.' The offenders wanted to be sure to shatter the window with the first blow; in their eyes, each subsequent blow significantly increased the risk of being noticed. This meant that most of them did not try to overcome storm windows because doing so required breaking two or more panes of glass.
[Storm windows] are supposed to have three panes. You got to make too much noise breaking three panes of windows. Now, one is no problem. (No. 037)

Storm windows are hard. The only way you can get into one of those is if they are unlocked. I see no other way. (No. 025)
http://books.google.com/books?id=0DrAXj ... se&f=false

Eli ikkuna on saatava kertaiskulla rikki. Storm windows -- vastaa lampoikkunoita = kaksi/kolme lasikerrosta--eivat edes yrittaneet, koska pitivat liikaa metelia.

Ja tassa viela lisaksi todistukseksi murtosuojasta:
The Chula Vista Residential Burglary-Reduction Project yielded the following findings: "From victim interviews, we learned that in 87% of the break-ins that occurred when intruders defeated locked doors with tools such as screwdrivers or crowbars, the burglars targeted "the one door that had no deadbolt lock ... not one burglar attempted to break a double-pane window during the course of successful or attempted burglary.
http://www.popcenter.org/library/awards ... 28F%29.pdf

Yksikaan varas ei ollut siis yrittanyt rikkoa edes kaksinkertaista lasia tuon selvityksen mukaan.

Ulvilan rikotussa lampoikkunassa taisi olla kolme 4 millin lasia. Poliisilla hanskoineen ja kyparineen ja kirveineen meni minuutin/parin verran-- metelia kaihtamatta--saada se lapimentavaan kuntoon. Miten kukaan naapurustossa ei havahtunut meteliin hiljaisessa syystalven yossa Tahtisentiella on naita keissin ikimysteereita.

Jos se murhaajanruskeita varistellut vaate olisi ollut vaikka chenilletorkkupeitto ikkunan peittona rikottaessa, se selittaisi paljon.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
TiiaStiina
Javier Pena
Viestit: 1849
Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja TiiaStiina »

Muistan itsekin erään yksittäisen kovan rysäyksen jälkeen jatkaneeni nukkumista kuunneltuani ensin jonkin aikaa tuleeko uusia ääniä. Yksi mahdollisuus voisi olla pitää jokaisen kertaiskun jälkeen niin pitkä tauko että nukkujat jatkavat nukkumista, mutta jos uudestaan herätessä muistaa edellisen rysäyksen, epäilysten luulisi heräävän sitäkin varmemmin.

Vähentäisiköhän nitojalla ikkunanpieliin tiiviisti kiinnitetty desibeliverho helinää? Niittien ampumisestakin lähtee ääntä mutta verho ja niitit olisi voitu laittaa jo päivällä ulkopuolelle naapurien varalta, ja jos verho on läpinäkyvä sitä ei huomaisi kauempaa, ehkä voisi olla useampi kerroskin.

Pystyisiköhän ainakin alkuun rikkomaan sisäpuolelta vain sisempiä lasikerroksia niin, ettei ulkopuolella oleva verho repeä? Ulommaisen lasin voisi sitten yrittää hajottaa kertarysäyksellä.

Liian monimutkaista varmaan, mutta tulipa taas yritettyä.

http://www.tekniikkatalous.fi/innovaati ... 0+/a639271

Ainakaan juuri tällaista verhoa ei tosin ollut silloin vielä saatavana. Eristäisiköhän paksu muovi ääntä? Esim. windstopper-materiaalikin eristää jonkin verran.
Edwin
Neuvoja-Jack
Viestit: 521
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 2:18 pm
Paikkakunta: Alaveteli

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Edwin »

ulkosuomalainen kirjoitti: Miten kukaan naapurustossa ei havahtunut meteliin hiljaisessa syystalven yossa Tahtisentiella on naita keissin ikimysteereita.

Jos se murhaajanruskeita varistellut vaate olisi ollut vaikka chenilletorkkupeitto ikkunan peittona rikottaessa, se selittaisi paljon.
Tässä jutussa (= AA:n kertomuksissa) on paljonkin mysteerejä, mutta yllämainittua en itse osaisi pitää kovin isona ongelmana. Selväähän on, että ikkuna on rikottu ja selvää on myös että siitä on lähtenyt ääntä riippumatta siitä, kuka ikkunan on rikkonut. Naapurien "havahtumattomuus" on siis sama riippumatta siitä, rikkoiko ikkunan huppumies vai talon isäntäväki.

On tietysti mahdollista ajatella, että huppumiehen suorittama rikkominen olisi ollut raivoisampaa ja äänekkäämpää, ja siinä mielessä voi tietysti kysyä, miksei siihen havahduttu.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Naapurien "havahtumattomuus" on siis sama riippumatta siitä, rikkoiko ikkunan huppumies vai talon isäntäväki.

On tietysti mahdollista ajatella, että huppumiehen suorittama rikkominen olisi ollut raivoisampaa ja äänekkäämpää, ja siinä mielessä voi tietysti kysyä, miksei siihen havahduttu.
Juuri nain. Tai kuten TiiaStiina miettii -- kuinka paljon meteli vahentyisi, jos ikkuna rikkoontuisi alunperin sisalta ainakin saroille ja vasta viimeinen kerros/viimeiset iskut tulisivat ulkoa? Tai jos ikkuna rikkoutuisi useassa osassa niin, etteivat naapurit ehtisi herata kuulolle/tajuta mista aani tuli.

Hupun olisi muiden kamppeiden lisaksi pitanyt raahata aanta vaimentavaa peittoa mukanaan ja muistaa korjata se poislahtiessaan matkaansa -- pimealta kuistilta, kiireessa.

Noissa mun lainauksissa ylla murtovarkaat tunnustautuivat harvinaisen meluaroiksi & olivat siis vastausta kuolemalle re lampoikkunan murtosuojavaikutus.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Vastaa Viestiin