MURHA.INFO

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 11:02 am**

DollariExpress kirjoitti:hieman on ketju mennyt kokonaan UB puhumiseen ja syiden etsimiseen,että miten ja miksi ne on tappaneet nämä kaverit,vaikka ei ole minkäänlaista näyttöä että ne liittyis tekoihin yhtään mitenkää..

Onko näyttöä sitten jostain muusta enemmänkin paljon?

kadonneen miehen koira alkoi ulista, kun se ei päiväkausiin saanut ruokaa, juomaa eikä ulkoilua.

piiuli kirjoitti:Esan kihlattu soitteli poliisille ja kyseli esasta joitain päiviä katoamisesta, mutta poliisit eivät voineet antaa kuulemma tietoja koska kihlattu ei ole lähiomainen, eli kihlattu ei voinut tehdä edes katoamis ilmoitusta.

Ihmetyttää että koira on ylipäätään joutunut olemaan yksin päivääkään. En tiedä käytännöistä tarkkaan, mutta olettaisin, että koevapaudessa olevilla on jokapäiväinen ilmoittautumisvelvollisuus valvojalle.
Poliisin on siis täytynyt havaita Tuomelan katoaminen jo heti seuraavana päivänä viimeistään. Eikö häntä ole välittömästi etsitty Paakkunaisen asunnolta? Onko tämä tehty vasta kun kihlattu on soitellut perään ja näin selvinnyt kenen seurassa Tuominen oleskellut katoamis-iltanaan?
Entä miksei Tuomisesta tehty etsintäkuulutusta heti kun hänestä ei kuulunut mitään? Mies oli kuitenkin edelleen vankilatuomiotaan kärsimässä oleva henkirikoksen tehnyt. Eikö etsintäkuulutusta katsottu tarpeelliseksi kun tuomio oli jo käytännössä suoritettu ja epäiltiin niin vahvasti rikoksen kohteeksi joutumista.
Jos epäily rikoksesta oli erittäin vahva jo heti aluksi, niin luultavasti poliisilla oli myös tiedossa jotain mahdollista motiivia rikokseen.
Ei siis epäilty ilmeisesti missään vaiheessa, että Tuominen on jättäytynyt ilmoittautumatta koska päätynyt takaisin rikollisiin puuhiin, vaan nimenomaan, että on joutunut rikoksen kohteeksi.

- Tutkimme erityisesti sitä mahdollisuutta, että miehet on tapettu, kertoi rikoskomisario Mika Ihaksinen Ilta-Sanomille.

Ensimmäisen kerran Tuomelan perään kuulutettiin vasta 1.7. jolloin mies olisi ollut jo vapaa.

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 11:13 am**

Mulla tuli mieleen sellainen skenaario, että joku/jotkut ovat listineet tämän kaksikon, se nyt on selvää, mutta sama/samat henkilöt eivät ole piilottaneet heitä. Eli joku on auttanut, ehkä paloitellutkin ja sitten kuitenkin dumpannut johonkin.

Se voisi selittää sen, miksei ollut tuon enempää piilotettu. On sanottu, että jemmattiin ja hyvin, tuskin tekijät menisivät tarkastamaan asiaa.

Tuo kellonaika automaatilla sopisi siihenkin, että joihinkin pankkeihin suoritukset ilmestyvät tilille heti puolenyön jälkeen. Eli juotavaa on tehnyt mieli ja siksi on lähdetty vasta noinkin myöhään liikenteeseen, koska on odotettu, että tilillä on rahaa.

Tuolla Askistossahan on pääosin omakotitaloja ja rivareita. Asuiko Paakkunainen tällaisessa? Kyllä siinä mielessä on voinut naapuri pistää merkille, että ei liikettä hepun kotona näy. Entäs kihlattu? Voisiko motiivi teolle löytyä sieltä? Jos on vaikka jonkun ex-heila ja kaveri ei oikein tykännyt. Ilmeisesti eivät kihlauksesta huolimatta asuneet samassa osoitteessa, muutenhan koiraa olisi hoidettu ja tuskin Tuomela olisi siellä ainakaan kovin kauaa majaillut. Tosin eihän nytkään tiedetä kauanko siellä oli. Oliko kaverinsa luona mahdollisesti paossa tai piilossa?

Ja tuota Pähkinärinnettä mietin siksi, koska jos haluttiin kapakkaan, miksei menty Myyrmäkeen? Siellä sitä kuppilaa olisi enemmän ja varmasti olisi ollut joku auki. Espoon suuntaankin olisi päässyt aika vaivatta. Eli oliko tuonne Pähkikseen menoon jokin muukin syy kuin se ravintola?

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 12:36 pm**

Koira ei edelleenkään joutunut olemaan ilman hoitoa.
Kuka soittaa ensimmäisenä poliisille jos kumppani on lähtenyt ryypiskelemään ja ei heti näy kotia? tai ei vastaa puhelimeen? en ainakaan minä, soitan kyllä useimmin kun kerran ja laitan varmasti viestiäkin että nyt jos et rupee kotiin hipsii nii saat ihan ite hoitaa jonku hoitamaan koiraas prkl

Ja kaipa niillä poliiseilla on muutaki tekemistä ku heti kun ilmoittamaton vanki ei ilmottaudu nii syöksytään ihmisten kotia.
Tai jos huolestunu muija soiittelee poliiseille et äijä läks ryyppää ja ei oo nyt näkyny pariin kolmeen päivään et voitteks te tehä jotai. Poliisithan aattelee et jaahas taas yks tällänen kesä katoominen, kattellaa ku jaksetaa

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 1:02 pm**

Kyllikki S kirjoitti:Onko näyttöä sitten jostain muusta enemmänkin paljon?

mitä näyttöä UB vastaan on??

tekijästä ei ole mitään näyttöä ainakaan foorumisteilla,niin ihmetyttää tämä yhden jengin lähes pakonomainen syyttäminen yms. pelkän poliisin "varmuus" ratsian takia.

mikään virallinen taho ei ole sanonut että UB liittyy murhiin jotenkin.. paitsi muutamat onlinepoliisit

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 1:12 pm**

lisäsin numeroinnin selkeytyksen vuoksi:

DollariExpress kirjoitti: 1.mitä näyttöä UB vastaan on??

2.tekijästä ei ole mitään näyttöä ainakaan foorumisteilla,niin ihmetyttää tämä yhden jengin lähes pakonomainen syyttäminen yms. pelkän poliisin "varmuus" ratsian takia.

3. mikään virallinen taho ei ole sanonut että UB liittyy murhiin jotenkin.. paitsi muutamat onlinepoliisit

1. Ei mitään, eikä tosin ketään muutakaan vastaan ole minkään näköistä näyttöä. Ei niin tuon taivaallisen pientä!

2. Ei todellakaan ole, näyttöä ei ole, jos olisi niin rikoshan olisi jo ratkaistu. Mutta tämähän on rikosaiheinen keskustelupalsta? Vai olenko käsittänyt väärin???

3. Kukaan ei ole tietääkseni väittänyt faktana yhtään mitään täällä. Jos on, niin kaivaisitko väitteen esiin, poliisille voi olla siitä huomattavaa apua tutkimuksissaan.

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 1:25 pm**

"ihmetyttää tämä yhden jengin lähes pakonomainen syyttäminen[/u] yms. pelkän poliisin "varmuus" ratsian takia."

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 1:39 pm**

DollariExpress kirjoitti:"ihmetyttää tämä yhden jengin lähes pakonomainen syyttäminen[/u] yms. pelkän poliisin "varmuus" ratsian takia."

Selailin viestejä monta sivua taaksepäin ja ainakaan minun mielestäni kovinkaan monissa viesteissä ei vedetty mukaan millään lailla UB:ta vaan pohdittiin asiaa aivan yleiseltä kannalta ja avoimesti kaikkiin suuntiin. Tuskinpa tässä ketjussa voi välttyä siltä, että juttua mietitään myös tämän jengin osalta.
Tietysti aina löytyy joku joka tekee välittömästi mielessään ratkaisun jutulle, olettaa tietävänsä oikein kuka on tekijä ja inttää sen puolesta loppuun saakka. Mutta ei nyt ihan pakonomaisesti kai nyt vielä kukaan sentään?
Eräässä viestissä viitattiin jo siihenkin mahdollisuuteen, että tekijä löytyisi(jälleen kerran) paljon lähempää kuin oletetaan. Sitäkin kannattaa miettiä....

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 1:57 pm**

DollariExpress kirjoitti:hieman on ketju mennyt kokonaan UB puhumiseen ja syiden etsimiseen,että miten ja miksi ne on tappaneet nämä kaverit,vaikka ei ole minkäänlaista näyttöä että ne liittyis tekoihin yhtään mitenkää..

Kun ihmiskunnan pohjasakka kerääntyy maleksimaan yhteen paikkaan, niin en ihmettele, että heihin kohdistuu suurimmat epäilyt.

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 2:00 pm**

Dothemath kirjoitti: Kun ihmiskunnan pohjasakka kerääntyy maleksimaan yhteen paikkaan, niin en ihmettele, että heihin kohdistuu suurimmat epäilyt.

No ei tähän nyt sentään Perussuomalaisia kannata vetää mukaan. Ei politiikka !

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 2:27 pm**

DollariExpress kirjoitti:
cracker kirjoitti:
Peräkylän Maigret kirjoitti:Taksiin ja ravintolaan kelpaa kortti. Mutta pimeän pullon kauppiaat tahtovat käteistä .
On myös mahdollista, että rikostaustaisilla henkilöillä luottotiedot eivät ole kunnossa ja heillä on vain esim. Visa Electron (onko nykyään pelkkää automaattikorttia vai ovatko Electronit korvanneet ne?), jolla ei joka paikassa voi maksaa. Ehkä siksi tarvittiin käteistä, että ei ole pankki-/luottokorttia?

Tai sitten tarvittiin ihan vaan käteistä "yksityiselle" kauppiaalle.
pelkkiä automaattikortteja ei ole ollut kai kymmeneen vuoteen.

paljon reissaneena en ole löytänyt montaa paikkaa jossa elektron ei käy...Gambian teboililla?

Nykyään tosiaan on ne VisaElectronit, mutta niistä voi ottaa pois sen maksuominaisuuden. Eli sitten ne toimii ihan vaan automaattikortteina.
Ja jotkut nyt ei vaan halua maksella kortilla, vaan käyvät aina käteistä nostamassa.

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 2:28 pm**

''...se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa...'' sanoo vanha suomalainen sananparsi.

Todennäköinen motiivi olisi helpointa löytää UB:n keskuudesta. Simo Tuomelalla voi tietämättäänkin olla ollut vihamiehiä tuossa yhdistykseksi rekisteröityneessä mieslaumassa. Samoin voi olla Paakkunaisen laita.

Sen sijaan minun on vaikeaa kuvitella, että herrat olisivat jostain syystä ajautuneet ryypiskelemään tuttavilleen tai kavereilleen tällaisin seurauksin.
Toki on mahdollista, että joku on yrittänyt myrkyttää toisen, mutta 'veljekset' ovatkin jakaneet naukun ja molemmille on käynyt kurjasti.

Kahden miehen surmaaminen on vaatinut vähän enemmän kuin yhden hengen. Ja jos herrat ovat eksyneet ihan vaan normaalien kulmien ryyppyporukoiden matkaan, luulisi, että tähän mennessä olisi joku jo laulanut. Edes kännipäissään.
Kapakkaporukoiden säännöt ja kuri on vähän löyhempiä kuin järjestäytyneiden rikollisten.

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 4:10 pm**

Rikollisjärjestöt, jotka pyrkivät ammattimaiseen toimintaan, eivät lopultakaan listi vasikoita sun muita pettymyksentuottaneita kovinkaan usein suhteessa kaikkien bisnesten ja kaikkien vasikointien lukumäärään.

Itse asiassa, jos UB on teon takana, kyseessä voisi olla pikemminkin tilaustyö.

Kenelläkään ei edelleenkään taida olla tietoa Tuomelan edesottamuksista ennen tuomiotaan?

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 5:20 pm**

Voi tietysti olla teloituksenomainen "ammattimainen" murha kyseessä, mutta yleensä totuus on kuitenkin arkisempi, etenkin kun kumpikaan uhreista ei mikään Diabolik ollut.
Paloittelut melkein aina viittaavat huumeisiin. Ei olisi mitenkään kaukaa haettua, että ko. miehet olisivat huumeiden kanssa tulleet tutuiksi. Jos viinaa ei löytynyt, niin ehkä löytyi joku narkkari, jonka kanssa lähdettiin kämpille? Molemmat vetivät vahingossa yliannoksen tai joku sai idean myrkyttää hengiltä? Niinhän siinä yhdessä taannoisessa kassisurmassakin oli käynyt. Yliannoksen miksaaminen on helppo tehdä, se ei vaadi kuin humalaisen/huumeisen päähänpiston. Sitten onkin kaksi kuollutta kämpässä.
Sitten ihmetellään päivä ja päätetään lehdestä luetun inspiroimana paloitella ruumiit. Paloittelu voidaan tehdä vaikka kylpyammeessa, niin suurempia jälkiä ei jää, ja koska kuolema on tullut yliannoksesta siististi, ei kämppään jää veriä minnekään. Paloittelu toki käy työstä, johon monista ei ole, mutta ihmeesti sitä ihminen vaan kaikkeen pystyy kun kaksi ruumista pitää hävittää. Uskottavampaa on, että tekijöitä/näkijöitä on ollut useampi, ja rikos myös selviää jossain vaiheessa jonkun kapakkatilitykseen. Tai sitten on vain kovahermoinen yksittäinen mies.

Auto tai kaksi on ollut käytössä. Voisi periaatteessa olla mahdollista, että toisen ruumiin on hävittänyt toinen porukka/ihminen, ja toisen toinen, siis eri autoilla yhtä aikaa. Se voisi myös selittää kätkentätavan eroja. Takakonttiinkaan ei välttämättä kahta miestä mahdu, ja tuskin takapenkilläkään verisiä ruumispusseja halutaan kuskata?

Murhapaikkaa ehkä jotenkin pystyisi haarukoimaan löytöpaikkojen mukaan, mutta kyllähän siinä on puoli pk-seutua mahdollisuuksia silti. Lyhyt yö rajaa kyllä hävittämiseen käytettyä aikaa tehokkaasti, eli ei noita mistään Lapista saakka ole kuskattu, vaan melko lähiseudulta. Jonkinlaiseen paikallistuntemukseen kyllä uskon, muuten hyvän paikan etsintä menisi vallan sattumanvaraiseksi. Ehkä paikat on voitu etukäteen katsoa kartasta? Tähän tosin ei viittaa se, että asutusta on toisen paikan lähellä. Mutta näkisikö sitä välttämättä kartasta, jos on vain etsitty umpikujaan päättyviä metsäteitä?

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 5:40 pm**

piiuli kirjoitti: Esan koira ei joutunut olemaan montaa päivää yksin, naapuri hoiti sitä koska esan kihlattu yritti ottaa esaan yhteyttä kyseisen yön ja tulevien päivien aikana, mutta esa ei vastannut ja kihlattu meinasi ettei ole hänen homma hoitaa koiraa jos omistaja on lähtenyt ryyppäämään.

Mihinkäs tämä koiranhoitajanaapuri sitten yhtäkkiä hävisi ja jätti puolestaan koiran yksikseen ulisemaan?
Oli myös tainnut olla Paakkunaisella ja kihlatulla jotain erimielisyyttä tuosta ryyppyreissulle lähtemisestä kun ei kihlattu ollut suostunut edes koiraa huoltamaan.[/quote]

Hyvä huomio Kyllikki S tuo koiranhoitajanaapuri, että on olemassa ja ei kuitenkaan huolehdi. Mitä ulinaa siinä piti edes olla? Jos joku katsoi kuitenkin koiran perään. Ja sama tuo tyttöystävä, Paakkunaisen iässä taitaisi olla ennemmin naisystävä.

Lähetetty: **Ma Heinä 11, 2011 6:14 pm**

Niinhän siinä yhdessä taannoisessa kassisurmassakin oli käynyt.

Hän olikin pitkäaikainen huumeidenkäyttäjä. Samoin Tampereen paloittelusurman uhri oli huumeidenkäyttäjä kuten koko se porukka. Tässä on nyt kaksi noin neljäkymppistä miestä, jotka eivät tiettävästi ole koskaan käyttäneet mitään suonensisäisiä huumeita, tuskin edes kannabista. Ja että he olisivat nyt sitten lähteneet joidenkin tuntemattomien narkomaanien seuraan piikittämään itseään ja molemmat saaneet heti myrkkyannoksen. Tässä ei ole mitään järkeä. Se että huumeidenkäyttäjiä on nyt jossain myrkytetty, ei tarkoita että tämä tapaus olisi samanlainen. Tampereen surmassa uhri taisi löytyä lähimmästä roskiksesta ja epäillyt pidätettiin heti löydön jälkeen.

MURHA.INFO

Vantaa 2011: Pähkinärinteen paloittelumurhat

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011

Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011