2-vuotiaan tytön katoaminen Sallan Kursussa 1941
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Asia voi olla noin, kuten edelläoleva kirjoitti.
En minäkään ole väittänyt, että asia on totta, mutta muistan kun äitini luki sen lehdestä. Olin pieni, ja kuten olen sanonut, siitä on ainakin 60 vuotta. Mutta muistan jutun siksi, että se järkytti pienen lapsen sielua.
En tiedä, oliko lehdistö silloin keltainen, punainen saatikka sininen.
Tuolle lapselle on saattanut sattua tahaton tai tahallinen onnettomuus. Kotka on saanut syyn.
Jos maakotka jaksaa kantaa poron vasan, jaksaa se viedä lapsenkin.
Aika oli silloin täysin toinen kuin nyt.
Katoaminen on ns. painettu villaisella. Ehkä totuus on tiedetty, mutta ei ääneen puhuttu.
Ja onhan tuon perheen nimikin mainittu palstan viesteissä, joten ei aivan tuulesta temmattu.
En minäkään ole väittänyt, että asia on totta, mutta muistan kun äitini luki sen lehdestä. Olin pieni, ja kuten olen sanonut, siitä on ainakin 60 vuotta. Mutta muistan jutun siksi, että se järkytti pienen lapsen sielua.
En tiedä, oliko lehdistö silloin keltainen, punainen saatikka sininen.
Tuolle lapselle on saattanut sattua tahaton tai tahallinen onnettomuus. Kotka on saanut syyn.
Jos maakotka jaksaa kantaa poron vasan, jaksaa se viedä lapsenkin.
Aika oli silloin täysin toinen kuin nyt.
Katoaminen on ns. painettu villaisella. Ehkä totuus on tiedetty, mutta ei ääneen puhuttu.
Ja onhan tuon perheen nimikin mainittu palstan viesteissä, joten ei aivan tuulesta temmattu.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
-
- Alokas
- Viestit: 6
- Liittynyt: La Heinä 13, 2013 4:35 pm
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Piti oikein rekisteröityä, että saan oikaistua muutaman virhekäsityksen.
Teille kaikille epäileville tiedoksi. Tarina on totta, ei siis mitään huuhaata, tai maalaistarinaa, niin kuin jotkut väittävät.
Tämä kadonnut pikkytyttö olisi minun täti, jos siis eläisi. Katoaminen tapahtui kesällä 1942, ja tyttöä ei vahtinut isoveli, vaan tytön äidin veli, joka oli mykkä(en tiedä tarkkaa sairautta). Tyttö katosi äidin käydessä pikaisesti heinäniityllä. Äidin veli oli vain näyttänyt kädellä taivaalle kun äiti oli kysellyt missä tyttö on.
Tytöstä ei löytynyt jälkeäkään. Ei ole siis tiedossa veikö tytön kotka, vai sattuiko sopivasti ohitse menemään esim. venäläisiä partisaaneja.
Äiti ei ainakaan ole tappanut lasta, tai muuta sellaista. Esikoisen katoaminen painoi äidin mieltä loppuelämän ajan.
Tässä kuva pihapiiristä josta lapsi katosi. Tosin talo on rakennettu vasta sota-ajan jälkeen.
![Kuva](http://img191.imageshack.us/img191/6424/kpub.jpg)
Ja jos joku ei usko vieläkään juttua, niin voi tulla Sallaan, Kursun kylään, niin voin näyttää pihapiirin mistä tyttö katosi. Haudankin voin näyttää, mutta tosin eihän sinne ole ketään haudattu.
Teille kaikille epäileville tiedoksi. Tarina on totta, ei siis mitään huuhaata, tai maalaistarinaa, niin kuin jotkut väittävät.
Tämä kadonnut pikkytyttö olisi minun täti, jos siis eläisi. Katoaminen tapahtui kesällä 1942, ja tyttöä ei vahtinut isoveli, vaan tytön äidin veli, joka oli mykkä(en tiedä tarkkaa sairautta). Tyttö katosi äidin käydessä pikaisesti heinäniityllä. Äidin veli oli vain näyttänyt kädellä taivaalle kun äiti oli kysellyt missä tyttö on.
Tytöstä ei löytynyt jälkeäkään. Ei ole siis tiedossa veikö tytön kotka, vai sattuiko sopivasti ohitse menemään esim. venäläisiä partisaaneja.
Äiti ei ainakaan ole tappanut lasta, tai muuta sellaista. Esikoisen katoaminen painoi äidin mieltä loppuelämän ajan.
Tässä kuva pihapiiristä josta lapsi katosi. Tosin talo on rakennettu vasta sota-ajan jälkeen.
![Kuva](http://img191.imageshack.us/img191/6424/kpub.jpg)
Ja jos joku ei usko vieläkään juttua, niin voi tulla Sallaan, Kursun kylään, niin voin näyttää pihapiirin mistä tyttö katosi. Haudankin voin näyttää, mutta tosin eihän sinne ole ketään haudattu.
- Tuomion Pasuuna
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3484
- Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Tämähän olikin mielenkiintoinen tieto. Haluaisitko kertoa kadonneen tytön nimen, niin halukkaat pääsisivät tutustumaan tapaukseen tarkemmin, kun sen saisi yksilöityä.
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Kiitos viestistä kursulainen!
Tapaus siis sattui sodan aikana jo. Eli siinä oli väärää tietoa. Mutta se oli 1950-luvun alussa, kun äitini luki jutun. En muista kaikkia yksityiskohtia, mutta heti kun tämä otsikko tuli palstalle, muistin kuulemani.
Jokohan epäilijätkin uskovat?
Tapaus siis sattui sodan aikana jo. Eli siinä oli väärää tietoa. Mutta se oli 1950-luvun alussa, kun äitini luki jutun. En muista kaikkia yksityiskohtia, mutta heti kun tämä otsikko tuli palstalle, muistin kuulemani.
Jokohan epäilijätkin uskovat?
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
-
- Alokas
- Viestit: 6
- Liittynyt: La Heinä 13, 2013 4:35 pm
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Päätin aikaisemmin etten ala kertomaan nimeä, koska sillä ei ole mitään merkitystä tässä tapauksessa(ei taida löytyä tietoa netistä). Täällä annettu sukunimi on oikea, sen pitäisi riittää yksilöimään. Jos joku on niin innokas että jaksaa etsiä tytöstä tiedot mahdollisista rekistereistä, ja kertoo perustelut, niin voin julkaista etunimenkin.Tuomion Pasuuna kirjoitti:Tämähän olikin mielenkiintoinen tieto. Haluaisitko kertoa kadonneen tytön nimen, niin halukkaat pääsisivät tutustumaan tapaukseen tarkemmin, kun sen saisi yksilöityä.
Jos jollain on intoa käydä lukemassa kesän 1942 lehtiä, niin itseäkin kiinnostaa tietää mitä kaikkea on kirjoitettu.
-
- Theo Kojak
- Viestit: 1166
- Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Tosi hyvä, että kursulainen tuli kertomaan, että tyttö on oikeasti ollut olemassa ja kadonnut. Legenda tämä Konsta Apelin avaus silti oli. Kotkan syyllisyydelle oli jo pitkät tarinat sekaisin menneestä veljestä lähtien, joka hoki linnun vieneen siskon. Atlantan äiti luki lehdestä samaa tarinaa. Kursulaistytön katoamisen kannalta sillä ei oillut suurtakaan uutisarvoa.
Mykän enon taivaalle viittoilu saattoi merkitä vaikka sitä, että tyttö on kuollut, taivaassa. Tai tuo kursulaisen mainitsema partisaanikytkentä. Sota-aikana pelättiin hyvinkin taivaalla pörränneitä venäläiskoneita. Mykkä saattoi viitata niihin tarkoittaessaan, että venäläiset sotilaat veivät.
Miksi partisaanit olisivat lapsen vieneet? Toisaalta tekiväthän he muitakin julmuuksia, joilla ei ollut mitään sotilaallista merkitystä.
Mykän enon taivaalle viittoilu saattoi merkitä vaikka sitä, että tyttö on kuollut, taivaassa. Tai tuo kursulaisen mainitsema partisaanikytkentä. Sota-aikana pelättiin hyvinkin taivaalla pörränneitä venäläiskoneita. Mykkä saattoi viitata niihin tarkoittaessaan, että venäläiset sotilaat veivät.
Miksi partisaanit olisivat lapsen vieneet? Toisaalta tekiväthän he muitakin julmuuksia, joilla ei ollut mitään sotilaallista merkitystä.
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Minun edellinen viesti katosi ihan kokonaan. Mihin lie mennyt. Kyllä minä siis olen valmis nyt uskomaan, että tuo tyttö on ollut olemassa. Mutta yhäkään en usko, että se oli kotka joka vei tytön. Toisekseen tuo sota-aika luo tarinalle ihan uuden ulottuvuuden. En olisi valmis suoralta kädeltä sanomaan, etteikö omakin perhe voi olla katoamisen takana.
- Tuomion Pasuuna
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3484
- Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Itse en ole 100% varma ennen kuin löytyy jotain tämän palstan ulkopuolista vahvistusta asialle. On nimittäin maailman vanhin trollitemppu rekisteröidä uusi nimimerkki ja tulla "ulkopuolisena" kertomaan "faktoja" tapauksesta. Siksi haluaisin vielä jotain varmistusta. Onko sota-aikana kadonneista olemassa esimerkiksi jonkinlaista listaa olemassa?
Pahoittelut Kursulaiselle epäilyksistä, jos olet oikea henkilö.
Kotkan syyllisyys on minusta käytännössä täysin poissuljettu ajatus.
Pahoittelut Kursulaiselle epäilyksistä, jos olet oikea henkilö.
Kotkan syyllisyys on minusta käytännössä täysin poissuljettu ajatus.
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Voitko Kursulainen kertoa etsittiinkö tyttöä paljonkin viranomaisten taholta vai vallitsiko sota-aikaan sen verran epäselvät olosuhteet, että etsinnät jäivät vajaavaisiksi? Oliko tytön isä sodassa silloin? Osaatko sanoa miksi kotkaa epäiltiin? Pelkästään velipojan osoittamisen takia? Onko kuva pihapiiristä tältä kesältä ja voitko kertoa tarkan osoitteen?
Kiva, että osallistut keskusteluun ja mielenkiintoista joka tapauksessa!![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Kiva, että osallistut keskusteluun ja mielenkiintoista joka tapauksessa!
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Onkohan nyt jokainen käynyt googlaamassa tai katsonut tietosanakirjasta, mikä elävä se partisaani on?
Kun se selviää, niin sitten tiukataan heidän nimiään ja kulkureittejään. Ja onkohan heitä ollut olemassakaan.
Sallastahan toinen puoli kuului jossain vaiheessa Neuvostoliittoon, joten rajalle ei ollut pitkä matka.
Jos taas toisaalta asialla oli partisaanit, niin kumma, etteivät surmanneet tuota veljeäkin. Ellei hän sitten ymmärtänyt piiloutua siksi aikaa, kun partio kulki ohi.
Perheen nimeä on turha mainita, koska jos on lukenut kaikki viestit, niin nimi on jo kahdesti mainittu. Eräs toinenkin nimi tuli esille, mutta ei ollut se perhe.
Kun se selviää, niin sitten tiukataan heidän nimiään ja kulkureittejään. Ja onkohan heitä ollut olemassakaan.
Sallastahan toinen puoli kuului jossain vaiheessa Neuvostoliittoon, joten rajalle ei ollut pitkä matka.
Jos taas toisaalta asialla oli partisaanit, niin kumma, etteivät surmanneet tuota veljeäkin. Ellei hän sitten ymmärtänyt piiloutua siksi aikaa, kun partio kulki ohi.
Perheen nimeä on turha mainita, koska jos on lukenut kaikki viestit, niin nimi on jo kahdesti mainittu. Eräs toinenkin nimi tuli esille, mutta ei ollut se perhe.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
-
- Theo Kojak
- Viestit: 1166
- Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Jahas, onko nyt niin, että Konsta Apeli, Atlanta ja nimim. Kursulainen ovat yksi ja sama henkilö. Kirjoitustapa on niin samanlainen. Jos nyt viimeksi mainittu tosiaan kertoisi vähän enemmän tädistään, etsittiinkö häntä kovasti? Mikä kuolinsyy hänelle merkittiin? Tai missä vaiheessa kuolleeksi julistaminen tehtiin? Mitä perheessä yleensä pidettiin todennäköisimpänä syynä katoamiselle, vai oltiinko varmoja edes katoamisesta? Epäiltiinkö jonkun kyläläisen sekaantuneen tapaukseen?
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Minulla ei ole kuin tämä yksi nimimerkki. Jos on muitakin hyviä kirjoittajia, niin hyvä.
En minä ole se, joka kutsui teidät Sallaan. Joten mene toki sinne.
En ymmärrä, miksi oli niin vaikea uskoa, että lapsi on kadonnut, vaikkei ollut kirjallista tietoa saatavilla tänne.
On kai lapsia tässä maassa kadonnut, ja se on uskottu ilman syntymätodistuksia ja sukuselvityksiä.
Juttu on matkalla muuttunut, mutta kyllä se totta on.
Eiköhän kursulainen kerro pyytämäsi tiedot, jos otat yhteyttä.
Eikös aloitusviestissä kerrottu, että lasta ainakin etsittiin koko kylän voimin?
En minä ole se, joka kutsui teidät Sallaan. Joten mene toki sinne.
En ymmärrä, miksi oli niin vaikea uskoa, että lapsi on kadonnut, vaikkei ollut kirjallista tietoa saatavilla tänne.
On kai lapsia tässä maassa kadonnut, ja se on uskottu ilman syntymätodistuksia ja sukuselvityksiä.
Juttu on matkalla muuttunut, mutta kyllä se totta on.
Eiköhän kursulainen kerro pyytämäsi tiedot, jos otat yhteyttä.
Eikös aloitusviestissä kerrottu, että lasta ainakin etsittiin koko kylän voimin?
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Tännehän on tullut mielenkiintoisia juttuja, kiva saada jotain uutta tänne.
Hyvä että asiantuntija ottaa tällaiseen kantaa, sekä sitten Kursulaisen kirjoitus on hyvä lisä myös.
Eli pysyn edelleen kannassani, että lapsi on ollut olemassa, kadonnut, mutta ei kotkan suihin.
Joku muu on koko kotkan keksinyt, ja onhan tässäkin ketjussa jo huomattavissa se kuinka juttu on muuttunut; Veli ei ollutkaan tytön veli joka sekosi ja osoitteli taivaalle kokkoa hokien, vaan joku muu sukulainen joka on ollut mykkä ja vain osoittanut taivaalle. Tuon itse ajattelisin tarkoittavan että on mennyt taivaaseen, kuollut siis jotenkin jonkun toimesta, mutta ei kotkan.
Kursulainen osaa varmasti kertoa tarkemmin minkä ikäinen tyttö oli kadotessaan? Ja entäs tämä äidin veli?
Hyvä että asiantuntija ottaa tällaiseen kantaa, sekä sitten Kursulaisen kirjoitus on hyvä lisä myös.
Eli pysyn edelleen kannassani, että lapsi on ollut olemassa, kadonnut, mutta ei kotkan suihin.
Joku muu on koko kotkan keksinyt, ja onhan tässäkin ketjussa jo huomattavissa se kuinka juttu on muuttunut; Veli ei ollutkaan tytön veli joka sekosi ja osoitteli taivaalle kokkoa hokien, vaan joku muu sukulainen joka on ollut mykkä ja vain osoittanut taivaalle. Tuon itse ajattelisin tarkoittavan että on mennyt taivaaseen, kuollut siis jotenkin jonkun toimesta, mutta ei kotkan.
Kursulainen osaa varmasti kertoa tarkemmin minkä ikäinen tyttö oli kadotessaan? Ja entäs tämä äidin veli?
-
- Alokas
- Viestit: 3
- Liittynyt: Ma Elo 05, 2013 9:38 pm
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Mielenkiintoiseksi on mennyt tämä katoamistapaus entisestä kotikylästäni. Muistan tätä tapausta kerrotun vielä 1960 -luvullakin ja uskon sen todenperäisyyteen. Tunnen jopa kadonneen tytön sukuakin, näitä nuorempia. En ymmärrä mistä tämä "Kursulainen" on tapauksen sijoittanut noin kauaksi eli vuoteen 1942. Eihän tuota mainittua taloakaan ollut vielä silloin... Sotien jälkeen talo on rakennettu ja siellä tapaus sattui 1950 -luvulla. Vanhempani kertoivat lähes koko kylän väen osallistuneen etsintöihin.
Olen keskustellut asiasta mm. linturengastajien kanssa (ei lappilaisten) ja heidän mielestään maakotka pystyy kyllä suotuisissa olosuhteissa nappaamaan pienen lapsen ja kuljettamaan pois. Tämä ei ole mitenkään mahdotonta.
Jutun leimaaminen huuhaa-legendaksi osoittaa kyllä huonoa asiantuntemusta. Tyttö on kadonnut ja mysteeri on ratkaisematta vieläkin.
Olen keskustellut asiasta mm. linturengastajien kanssa (ei lappilaisten) ja heidän mielestään maakotka pystyy kyllä suotuisissa olosuhteissa nappaamaan pienen lapsen ja kuljettamaan pois. Tämä ei ole mitenkään mahdotonta.
Jutun leimaaminen huuhaa-legendaksi osoittaa kyllä huonoa asiantuntemusta. Tyttö on kadonnut ja mysteeri on ratkaisematta vieläkin.
Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul
Missäpäin nettiä tämä ketju nyt yhtäkkiä nousee esille vai miksi tänne rekisteröityy uusia tyyppejä ristiriitaisilla tarinoillaan?