MURHA.INFO

morbidelli kirjoitti:Tuon ajan siivousfirmoista saa realistisen käsityksen elokuvasta Siivoton juttu. Vastaavia pieniä ja pimeitä siivousfirmoja toimi Helsingissä 80-luvulla. Moni maalta muuttanut tuttavanikin siivoili toimistojen baarikaappeja ja kassalippaita juuri noilla hoodeilla. Jos Laura sellasessa siivousyrityksessä työskenteli, ei varmastikaan ole voinut välttyä tutustumasta hyvinkin epämääräisiin henkilöihin (viittaan em. tuttaviin).

Mielenkiintoinen pointti. Tässä melkein voisi itsemurhateoriasta loikata vapaaehtoisen katoamisen teoriaan, kera kassalippaan. Kävikös sitä Lauran kämppää oikeasti joku penkomassa (muistan täältä lukeneeni) vai onko se vain huhu?

Spekuloin siis enkä mustamaalaa, ja syytän morbidelliä sitten johdattelusta jos joku tästä suuttuu

Edit: Ääh, sotkin BÅ:n tapaukseen. Ei Lauran kämppää kukaan penkonut. Sori siitä.

Voisiko ajatella niinkin, että Laura boheemin perheen kasvattina olisi tehnyt kotisiivouksia? Kyllä näitäkin haettiin ihan ilmoitusten kautta, ilman siivousfirmoja. Ja kyseessä on voinut olla vähän parempi perhe/perheitä, josta syystä tutkinnan osalta vaietaan. Siivous olisi hoidettu perheen ollessa töissä. Ja tokihan lääkikseen lukevaan nuoreen naiseen luotetaan.

Ailar kirjoitti:Mahtoiko Lauran sisar omistaa tuon ko. asunnon? Tokihan on mahdollista, että sisar on asunnon vuokrannut ja ottanut sinne myöhemmin Laurankin tai että tytöt ovat yhdessä muuttaneet asuntoon. Lauran vanhemmat taisivat olla melko varakkaita, joten voi kyllä olla, että he ovat ostaneet asunnon tyttöjen käyttöön.
Laura oli pannut sisaren postin tämän pöydälle, mistä saatettiin haarukoida hänen katoamisaikansa. Entä jos Laura oli itse saanut postissa joltakulta kirjeen, minkä johdosta lähti liikkeelle. Esim. joku Tampereen aikainen tuttava tulossa Helsinkiin samaisena maanantaipäivänä. Laura on lähtenyt häntä tapaamaan ja sitten on käynyt huonosti.

Tämä seuraava on aivan omaa spekuani, enkä väitä, että asiassa olisi mitään perää, enkä syytä ketään. Mutta:
Mitä jos Lauran sisar oli kateellinen siskolleen? Minkähänlaisissa töissä hän kävi? Jos sisarta otti päähän, että pikkusiskosta (?) tulisi lääkäri ja hän saisi tehdä vaan muita hommia. Mitä jos tytöille tuli riitaa ja Laura menehtyi sen seurauksena.

Lauran katoamisesta ilmoitettiin sitten vähän myöhemmin. Tässä tapauksessa kun Laura oli ilmeisesti vain tilapäistöissä ei kukaan osannut häntä heti kaivata?

Apuriahan tuossa olisi sitten jälkien siivoamiseen tarvittu. Tuskin ei kuitenkaan asuntoa tutkittu mitenkään, kun oli katoamisesta kyse. - Samoin kuin kadonneen Karin Birgitta Åkerlundin tapauksessa...

Nää "ei tommosissa rytkyissä kukaan menis treffeille" -tyypit eivät varmaan ole nähneet naisia muualla kuin pornoleffoissa. Normaalisti kai ihmiset menevät treffeille kahvilaan, leffaan tai vaikka koirapuistoon ihan tavallisissa vaatteissa. Aika helkkarin omituinen tilanne saisi olla, että tuntematonta tyyppiä mennään ensimmäistä kertaa tapaamaan verkkosukissa, piikkikoroissa ja huulia viekoittelevasti lipoen.

Täältä löytyvien tietojen mukaan Laura ei olisi ollut 63- syntynyt, vaan 62- syntynyt: http://runeberg.org/kuka/1978/0885.html

Vuonna 1978 siis on ainakin ollut 1962 syntynyt Laura Selin. Mysteeriksi jäänee se väestötietojärjestelmästä löytynyt 63- syntynyt Jaana Selin, johon kadonneen tiedot nimeä lukuunottamatta täsmäävät.

nomad kirjoitti:Huhuni kuolemastani ovat vahvasti liioitellut, terveisiä vaan nimimerkki mooseleinille, joka lienet luokkatoverini Hämeenlinnan Yhteiskoulusta lukuvuodelta 1974-1975. Se on nimittäin ainoa vuosi jolloin siellä opiskelin. Perheemme muutti Tampereelle 22.7.1975- koko porukka. Ikävä jäi ihanaa Pinellan huvilaa, joka oli kotimme Hämeenlinnassa.

Serkkuani Laura Seliniä kohtaan osoittamanne kiinnostus on hämmentävää. Voin vakuuttaa teille kaikille, että perhettämme ei olisi voinut suurempi suru kohdata. Valitettavasti se mitä tiedämme on aika tavalla sama asia, joka IS:n jutussa poliisi kertoo. Perhesuhteiden selventämiseksi vielä mooseleinin isälle terveisiä, että Selinien kolme veljestä ovat menneet sulavasti sekaisin. Niin, onhan Hämeenlinnassa vielä sellaisiakin Selinejä joilla ei ole mitään sukulaisuusuhdetta keskenään.

Terveisin, Jaana Selin s.-63
kadonneen Laura Selinin serkku

Kadonneen Laura Selinin serkku Jaana Selin osallistui aikanaan tähän keskusteluun ja halusi selventää asioita. Viesti löytyy sivulta 17.

^Näinhän tuo "nomad" tosiaan kirjoitti, mutta sitten taas Mooseleinin viesti sivulta 14 luo nomadin kirjoittaman valossa vaan lisää epäselvyyttä:

Mooselein kirjoitti:Tuolla Hejacin puolella nimim. Matlockb oli selvitellyt nimiasiaa sen verran, ettei Tampereelta tai Helsingistä löytynyt Jaana Laura S. tai Laura Jaana S. -nimillä henkilöitä. Sen sijaan oli löytynyt v. 1963 syntynyt Jaana Inkeri Selin, kotipaikka Helsinki, kuolleeksi julistettu 1.1.1994. Syntymävuosi täsmää ja katoamiseenhan tuo kuolleeksi julistaminenkin viittaa (ja kohta joku kommentoimaan, että voihan se kait johonkin muuhunkin viitata). Vaikea uskoa yhteensattumaan, vaikkei Selin nyt niin kamalan harvinainen nimi olekaan. Mutta miksi lehdessä on toinen nimi, kai lopussa olisi mainittu, jos "uhrin nimi on muutettu" ja tässä tapauksessa sellaiseen ei ehkä olisi tarvetta.

Tämä on aika erikoista, jos väestötietojärjestelmän mukaan se kadonnut ja kuolleeksi julistettu henkilö olisi ollut tämä Jaana Selin. Siis hejacin nimimerkki "Matlockb" on esittänyt, että väestötietojärjestelmän mukaan se Tampereelta Helsinkiin muuttanut ja kadonnut henkilö olisi ollut tämä Lauran serkku, 63 -syntynyt Jaana Selin. Joko Matlockb on sössinyt jotain, tai tässä on jotain todella omituista.
Laura Selin on tosiaan ollut 1962 -syntynyt ja Jaana 63 -syntynyt. Ketjun aloitusviestissä olevassa Ilta-Sanomien artikkelissa puhutaan "20-vuotiaasta Laura Selinistä" ja nomad, joka kertoo olevansa Jaana, esittää, että kateissa on nimenomaan Laura. Olisi siis hyvin omituista, jos Matlockb:n väittämä pitäisi paikkaansa.

matlockb kirjoitti:Jaana Laura tai Laura Jaana Selin-nimistä henkilöä ei tunne sen paremmin Tampereen kuin Hämeenlinnankaan seurakunnat kuin väestörekisterikeskuskaan. Sen sijaan yhden tähän sopivan henkilön, Helsingissä asuneen Jaana Inkeri Selinin väestörekisterikeskus löysi. Kyseinen Jaana Inkeri Selin on julistettu kuolleeksi 1.1.1994 ja hän oli syntynyt vuonna 1963.

http://www.hejac.com/forum/viewtopic.ph ... 2&start=10

dazu kirjoitti:^Näinhän tuo "nomad" tosiaan kirjoitti, mutta sitten taas Mooseleinin viesti sivulta 14 luo nomadin kirjoittaman valossa vaan lisää epäselvyyttä:

Mooselein kirjoitti:Tuolla Hejacin puolella nimim. Matlockb oli selvitellyt nimiasiaa sen verran, ettei Tampereelta tai Helsingistä löytynyt Jaana Laura S. tai Laura Jaana S. -nimillä henkilöitä. Sen sijaan oli löytynyt v. 1963 syntynyt Jaana Inkeri Selin, kotipaikka Helsinki, kuolleeksi julistettu 1.1.1994. Syntymävuosi täsmää ja katoamiseenhan tuo kuolleeksi julistaminenkin viittaa (ja kohta joku kommentoimaan, että voihan se kait johonkin muuhunkin viitata). Vaikea uskoa yhteensattumaan, vaikkei Selin nyt niin kamalan harvinainen nimi olekaan. Mutta miksi lehdessä on toinen nimi, kai lopussa olisi mainittu, jos "uhrin nimi on muutettu" ja tässä tapauksessa sellaiseen ei ehkä olisi tarvetta.

Tämä on aika erikoista, jos väestötietojärjestelmän mukaan se kadonnut ja kuolleeksi julistettu henkilö olisi ollut tämä Jaana Selin. Siis hejacin nimimerkki "Matlockb" on esittänyt, että väestötietojärjestelmän mukaan se Tampereelta Helsinkiin muuttanut ja kadonnut henkilö olisi ollut tämä Lauran serkku, 63 -syntynyt Jaana Selin. Joko Matlockb on sössinyt jotain, tai tässä on jotain todella omituista.
Laura Selin on tosiaan ollut 1962 -syntynyt ja Jaana 63 -syntynyt. Ketjun aloitusviestissä olevassa Ilta-Sanomien artikkelissa puhutaan "20-vuotiaasta Laura Selinistä" ja nomad, joka kertoo olevansa Jaana, esittää, että kateissa on nimenomaan Laura. Olisi siis hyvin omituista, jos Matlockb:n väittämä pitäisi paikkaansa.

matlockb kirjoitti:Jaana Laura tai Laura Jaana Selin-nimistä henkilöä ei tunne sen paremmin Tampereen kuin Hämeenlinnankaan seurakunnat kuin väestörekisterikeskuskaan. Sen sijaan yhden tähän sopivan henkilön, Helsingissä asuneen Jaana Inkeri Selinin väestörekisterikeskus löysi. Kyseinen Jaana Inkeri Selin on julistettu kuolleeksi 1.1.1994 ja hän oli syntynyt vuonna 1963.

http://www.hejac.com/forum/viewtopic.ph ... 2&start=10

^ Omituista on. Sekavaa ja kummallista. Itse olisin tosin vielä enemmän päästä pyörälläni, jos luottamukseni väestötietojärjestelmän oikeellisuuteen olisi 100 %, mutta kun ei ole. Kerron sen verran omasta kokemuksestani, että kysyin väestörekisteristä kerran yhtä henkilöä, jonka nimi oli ihan 100 % oikein. Eivät muka löytäneet henkilöä järjestelmästä, elävistä eikä kuolleista (itse tiedän kumpaa henkilö on). Tämän kokemuksen jälkeen voin sanoa, etten luota väestötietojärjestelmästä saataviin tietoihin kuin korkeintaan massahakuina saatavassa tilastomielessä. En tiedä miksi mutta selvästi siellä on jotain henkilöstä saataviin tietohakuihin liittyviä kummallisia rajoituksia ja rukseja, minkä vuoksi tietoja ei haettaessa löydetä, vaikka henkilö satavarmasti olisi ollut olemassa ja läheisensä elävät/eläisivät yhä ja voisivat tarvittaessa todistaa perheenjäsenensä olevan/olleen olemassa. Sanokoon maistraatti tai kuka vaan rekisterinpitäjä mitä vaan, niin kyllä, joskus elävät ihmiset tietävät paremmin kuin "kaikkitietävät" järjestelmät. Syitä ja vaihtoehtoja näihin tietojen löytymättömyyksiin olisi kyllä kiinnostava tietää, mutta ilmeisesti niitä ei haluta julkisesti avata. Noita tietojensaantirajoituksia mietin, että vaikka henkilöllä olisi eläessään esim. turvakielto (https://www.maistraatti.fi/fi/Palvelut/ ... rvakielto/) niin luulisi, että viimeistään kuoleman jälkeen voitaisiin edes henkilön olemassaolosta kertoa, semminkin jos ei yhteystietoja olla edes tiedustelemassa. Tästä voisi joku toimittaja tehdä juttua.

Mitä mahtoi Lauralle tapahtua? Surullinen, mystinen päätös nuoren naisen elämälle, ja epätietoisuus ärsyttävän kutkuttavaa.

Tämä' "nimileikki" on aikas outoa kuka-kukin on peliä; Jaana, Laura, Inkeri ja syntymävuodet 1962/1963. Samoin maistraatin tms. epäselvyydet. Aivan kuten mystisesti kadonneen Karin Åkerlundin tapauksessa; maistraatti ei tunne sellaista henkilöä, "ei ole ikinä ollut, ei ole viimeistä osoitetta, täältä se löytyisi jos olisi, älkää enää soittako tänne" ym. outoutta.
- Onko siellä jokin kyselykielto joidenkin henkilöiden kohdalla?

Doctor Lecter kirjoitti:

Laura Selin HS 17.0.6.1983.jpg

Laura Selin HS 01.07.1983.jpg

Tämä' "nimileikki" on aikas outoa kuka-kukin on peliä; Jaana, Laura, Inkeri ja syntymävuodet 1962/1963. Samoin maistraatin tms. epäselvyydet. Aivan kuten mystisesti kadonneen Karin Åkerlundin tapauksessa; maistraatti ei tunne sellaista henkilöä, "ei ole ikinä ollut, ei ole viimeistä osoitetta, täältä se löytyisi jos olisi, älkää enää soittako tänne" ym. outoutta.
- Onko siellä jokin kyselykielto joidenkin henkilöiden kohdalla?

Åkerlundin ketjussa on tieto kuolleeksijulistamisesta (v. 1981) ja niissä tiedoissa nimi näkyy Karin-Birgitta eli väliviivalla. Jos haetaan ilman väliviivaa, niin ei taida löytyä.

Kiitokset Doctor Lecterille lehtileikkeistä. Tuohon aikaan näiden katoamisten uutisointi on ollut vähän konservatiivisempaa, kuin nykyään. Muistaakseni Raisa Räisäsen katoamisesta oli parin viikon päästä katoamisen jälkeen jo aika iso juttu Aamulehdessä.

Yleisellä tasolla voisin kuvitella, että Selin on lähtenyt joko kirjastoon, tai yliopistolle ja ehkä törmännyt tällä reissulla johonkuhun. Toinen vaihtoehto voisi olla, että hän olisi mennyt jonkun samassa rapussa asuvan henkilön asuntoon...
Ainakaan mitään blitz-tyyppistä hyökkäystä ei ole varmasti Helsingin keskusta-alueella tapahtunut, että aseella uhaten pakotetaan autoon sisään.

Ruotsin kansalliskirjasto eli Kungliga Biblioteket on ihan äskettäin digitoinut ja julkaissut verkossa valtavan määrän vanhoja lehtiä. Tässä on Selinin katoamisesta kertova pikku-uutinen, julkaistu Göteborgs-Postenissa joulukuun 9. päivä. Kadonnut oli ollut Ruotsissa sairaalassa töissä, joten etsintöjä tehtiin sielläkin.

https://tidningar.kb.se/4112714/1983-12 ... age/10.jpg

Löytyy IL Plussasta

Unohdetut mysteerit

Suomessa on kadonnut vuosien saatossa yli 400 henkilöä, joiden kohtalo on edelleen täysi mysteeri. Tässä jutussa käydään läpi viisi poikkeuksellista tapausta, jotka ovat jääneet julkisuudessa vähälle huomiolle.

Opiskelija katoaa keskellä päivää

20-vuotias tamperelaisopiskelija Laura Selin katosi keskellä päivää 6. kesäkuuta 1983.

Vielä sunnuntaina 5. kesäkuuta sisko näkee Lauran menevän omaan huoneeseensa illalla kello 21 aikaan. Seuraavana aamuna hän olettaa, että Laura on huoneessaan. Kun sisko tulee illalla takaisin töistä, Lauraa ei kuitenkaan näy missään.

Se ei ollut tyypillistä, joten Laura soittaa äidilleen, joka huolestuu asiasta.

Helsingin Merihaassa tilapäisesti asunut Selin oli hiljattain hyväksytty Turun sairaanhoito-oppilaitokseen. Elämän piti olla edessä.

Sairaanhoitajaopintojen lisäksi Selin haaveilee lääkärin urasta. Hänen tarkoituksenaan on hakea Tampereen lääketieteelliseen tiedekuntaan.

Poliisi kertoo tuoreeltaan Iltalehdelle, että Selin on kunnollinen perhetyttö, joka harrastaa mielellään kuntourheilua, pyöräilyä ja lenkkeilyä.

– Kadonnut ei ole mikään seikkailija, joten ei ole ollenkaan todennäköistä, että hän olisi mennyt ainakaan vapaaehtoisesti tuntemattomien seuraan, Helsingin poliisin Paul Kokko sanoi tuolloin.

Kokko sanoi, että tapaus on niin poliisille kuin omaisillekin täysi arvoitus ja yllätys.

Kun Ilta-Sanomat haastatteli 30 vuotta tapauksen jälkeen Juha Rautaheimoa, Helsingin poliisilaitoksen murharyhmän silloista pomoa, tapaus oli edelleen poliisillekin täysi mysteeri.

Rautaheimo kertoi, että vielä maanantaina 6. kesäkuuta Selin on vienyt postin siskonsa kirjoituspöydälle. Siksi katoamisen epäillään tapahtuneen kohtalokkaana maanantaina kello 13–19.30 välisenä aikana.

Sen Rautaheimo kuitenkin myönsi, että koko ajan tutkinnassa on ollut ajatus siitä, että myös rikoksen mahdollisuus on olemassa.

– Useita miehiä on kuultu epäillyn asemassa, mutta kuulustelut eivät ole tuottaneet tulosta. Laura on meillä edelleen etsinnässä. Hänet on pidetty kaikissa mahdollisissa rekistereissä, vuonna 2015 eläkkeelle jäänyt Rautaheimo sanoi IS:lle kesällä 2013.

aumari kirjoitti: ↑Su Helmi 24, 2019 1:14 am

Doctor Lecter kirjoitti:Laura Selin HS 17.0.6.1983.jpg

Laura Selin HS 01.07.1983.jpg
Tämä' "nimileikki" on aikas outoa kuka-kukin on peliä; Jaana, Laura, Inkeri ja syntymävuodet 1962/1963. Samoin maistraatin tms. epäselvyydet. Aivan kuten mystisesti kadonneen Karin Åkerlundin tapauksessa; maistraatti ei tunne sellaista henkilöä, "ei ole ikinä ollut, ei ole viimeistä osoitetta, täältä se löytyisi jos olisi, älkää enää soittako tänne" ym. outoutta.
- Onko siellä jokin kyselykielto joidenkin henkilöiden kohdalla?

Åkerlundin ketjussa on tieto kuolleeksijulistamisesta (v. 1981) ja niissä tiedoissa nimi näkyy Karin-Birgitta eli väliviivalla. Jos haetaan ilman väliviivaa, niin ei taida löytyä.

Tuossa viitattiinkin yhtäläisyyksiin Åkerlundin tapauksen kanssa, ja niitä on muitakin. Molemmat olivat kadotessaan 20-vuotiaita, ilmeisesti ainakin fyysisesti "massasta poikkeamattomia", ja saatavilla olevan kuvamateriaalin perusteella viehättäviä naisia. Molemmat olivat äskettäin siirtyneet asumaan Helsinkiin (Selin väliaikaisesti). Molemmat katosivat päiväsaikaan arkipäivänä kuin tuhka tuuleen, viimeinen havainto Helsingissä. Kumpaakin katoamista pidetään täytenä mysteerinä, eivätkä ne sovi konteksteihin, jotka saatavilla olevien tietojen mukaan kyseisistä naisista ja heidän elämistään hahmottuu.

Sitten on tuo mainittu "nimileikki", josta ei saa tolkkua mitenkään päin. En epäile matlockb:n selvitystä. Kuolleeksi on julistettu henkilö, jota ei ole rekisterissä koskaan ollut? Vai onko ollut, mutta jota koskee tuo DL:n uumoilema kyselykielto joidenkin henkilöiden kohdalla? Onko se merkityksetön asia tai vain väestörekisteritietojen puutteiden myötä ilmenevä sattuma, että sekä Åkerlundin että Selinin tietoja ei ole rekisterissä. (Jos ei sitten Karin-Birgitta tuota osuman.)

Catdog kirjoitti: ↑La Heinä 24, 2021 9:28 pm

aumari kirjoitti: ↑Su Helmi 24, 2019 1:14 am Åkerlundin ketjussa on tieto kuolleeksijulistamisesta (v. 1981) ja niissä tiedoissa nimi näkyy Karin-Birgitta eli väliviivalla. Jos haetaan ilman väliviivaa, niin ei taida löytyä.

Tuossa viitattiinkin yhtäläisyyksiin Åkerlundin tapauksen kanssa, ja niitä on muitakin. Molemmat olivat kadotessaan 20-vuotiaita, ilmeisesti ainakin fyysisesti "massasta poikkeamattomia", ja saatavilla olevan kuvamateriaalin perusteella viehättäviä naisia. Molemmat olivat äskettäin siirtyneet asumaan Helsinkiin (Selin väliaikaisesti). Molemmat katosivat päiväsaikaan arkipäivänä kuin tuhka tuuleen, viimeinen havainto Helsingissä. Kumpaakin katoamista pidetään täytenä mysteerinä, eivätkä ne sovi konteksteihin, jotka saatavilla olevien tietojen mukaan kyseisistä naisista ja heidän elämistään hahmottuu.

Sitten on tuo mainittu "nimileikki", josta ei saa tolkkua mitenkään päin. En epäile matlockb:n selvitystä. Kuolleeksi on julistettu henkilö, jota ei ole rekisterissä koskaan ollut? Vai onko ollut, mutta jota koskee tuo DL:n uumoilema kyselykielto joidenkin henkilöiden kohdalla? Onko se merkityksetön asia tai vain väestörekisteritietojen puutteiden myötä ilmenevä sattuma, että sekä Åkerlundin että Selinin tietoja ei ole rekisterissä. (Jos ei sitten Karin-Birgitta tuota osuman.)

Onpas outoa: olenko muka jotain ko. hlöstä tai asiaan liittyvästä kommentoinut?