Sivu 19/21

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Lähetetty: Ma Helmi 15, 2016 3:10 pm
Kirjoittaja Jokuroti
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/20160215 ... 3_ul.shtml
Syyttäjä tarkensi lausuntoaan: suurin osa Kölnissa pidätetyistä turvapaikanhakijoita

Vain kolme Kölnin uudenvuoden yön joukkoahdistelusta pidätetystä 58 henkilöstä on pakolaisia. Pakolaisten syytettiin varastaneen, ahdistelleen seksuaalisesti ja jopa raiskanneen naisia Kölnin rautatieaseman lähistöllä uudenvuoden yönä.

Kölnin uudenvuoden yön tapahtumat olivat taitekohta, ja ne muuttivat ratkaisevasti saksalaisten suhtautumisen pakolaisiin ja liittokansleri Angela Merkelin harjoittamaan pakolaispolitiikkaan.

Kölnin yleisen syyttäjän Ulrich Bremerin mukaan ahdisteluista pidätetyistä kolme, kaksi syyrialaista ja yksi afganistanilainen, oli saapunut Saksaan äskettäin.

Enemmistö oli afgerialaista, tunisialaista ja marokkolaista syntyperää. Pidätettyjen joukossa on myös kolme saksalaista. Poliisille tehdyistä 1 054 rikosilmoituksesta, enemmistö eli 600 koski varkautta. Kölnin uudenvuoden yön kokoontumisista ei myöskään ollut sovittu etukäteen, vaan tietoa oli todennäköisesti levitetty somen kautta.

Euroopan islamisaatiota vastustava Pegida ja äärioikeistolaiset voimat ovat ottaneet kaiken irti ihmisten pakolaisia kohtaan tuntemasta epäluottamuksesta ja järjestäneet massiivisia pakolaisten vastaisia mielenosoituksia eri puolilla Eurooppaa.

Rasististen tuhopolttoiskujen määrä onkin noussut Saksassa huomattavasti. Muuttunut tilanne on pakottanut myös liittokansleri Angela Merkelin tiukentamaan pakolaispolitiikkaansa.
Että sellasta. Tosin, tämähän koettiin tuva-porukan massiivisena ilmiönä joten faktoilla ei kai ole niin väliä?

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Lähetetty: Ma Helmi 15, 2016 3:59 pm
Kirjoittaja PR-67
Jokuroti kirjoitti:Kölnin uudenvuoden yön tapahtumat olivat taitekohta, ja ne muuttivat ratkaisevasti saksalaisten suhtautumisen pakolaisiin ja liittokansleri Angela Merkelin harjoittamaan pakolaispolitiikkaan
Muslimien järjestämä Kristalliyö.

Sitten vielä siitä että media väittää raiskaajia Saksalaisiksi, se on totta, saaneet oleskeluluvan tai kansalaisuuden.

Mitenköhän käy kun epätasa-arvo joka Suomessa vallitsee ja menee kaikessa rasistisuudessaan niin pitkälle että Suomalainen mies on 2-luokan kansalainen, nähdäänkö kuinka pääkaupungin kebabbiloihin ja ulkomaalaisomisteiset yökerhot tuhotaan kantaväestön toimesta Kristallnachtina.

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Lähetetty: Ma Helmi 15, 2016 4:17 pm
Kirjoittaja Rescuer
Jokuroti kirjoitti:Että sellasta. Tosin, tämähän koettiin tuva-porukan massiivisena ilmiönä joten faktoilla ei kai ole niin väliä?
58 PIDÄTETYSTÄ ei yksikään ollut pakolainen, kolme oli turvapaikanhakijoita. Nuo 58 sitten ilmeisesti tekivät kaikki yli tuhat rikosta?
Todellisuudessahan vain murto-osa on saatu kiinni, joten vähän on ennen aikaista puhua mistään fiktiosta.
Ja kumpi on huolestuttavampaa: se että vasta tulleet turvapaikanhakijat harrastavat tuota vai se että sitä harrastavat mahdollisesti jo pitkäänkin maassa olleet, muslimimaista lähtöisin olevat henkilöt?

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Lähetetty: Ma Helmi 15, 2016 4:58 pm
Kirjoittaja Porin
Rescuer kirjoitti:58 PIDÄTETYSTÄ ei yksikään ollut pakolainen, kolme oli turvapaikanhakijoita.
Turvapaikanhakijoita oli toisen lähteen mukaan 22 kappaletta.
http://www.reuters.com/article/us-germa ... U420160108

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Lähetetty: Ma Helmi 15, 2016 9:02 pm
Kirjoittaja Jokuroti
Rescuer kirjoitti:
Jokuroti kirjoitti:Että sellasta. Tosin, tämähän koettiin tuva-porukan massiivisena ilmiönä joten faktoilla ei kai ole niin väliä?
58 PIDÄTETYSTÄ ei yksikään ollut pakolainen, kolme oli turvapaikanhakijoita. Nuo 58 sitten ilmeisesti tekivät kaikki yli tuhat rikosta?
Todellisuudessahan vain murto-osa on saatu kiinni, joten vähän on ennen aikaista puhua mistään fiktiosta.
Ja kumpi on huolestuttavampaa: se että vasta tulleet turvapaikanhakijat harrastavat tuota vai se että sitä harrastavat mahdollisesti jo pitkäänkin maassa olleet, muslimimaista lähtöisin olevat henkilöt?
Tai että ylipäätään kukaan henkilö harrastaa moista? Sehän se oikea kysymys tässä on. Tosin kysymys joka ei tunnu olevan tippaakaan kiinnostava keskustelussa koska voidaan käyttää mukavan helppoja "muslimimaa" jne yleistyksiä. Ongelma on se ettei hommat etene yhtään mihinkään ongelmien ratkaisun osalta niin kauan kuin keskustelu on näin metsässä. Täälläkin jo monta sivua tavattu sitä kuinka varppina kyse on muslimien kristalliyöstä ja muuta tuubaa kun tosiasiassa on tapahtunut iso joukko omaisuusrikoksia ja häiriökäyttäytymistä jonka lähtökohdat on ihan jossain muualla. Toisaalta, piäperssiissä on hankala nähdä kovinkaan kauas, eiköhän tämä jatku samanlaisena turhana veivaamisena hamaan loppuun.

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Lähetetty: Ti Helmi 16, 2016 12:18 am
Kirjoittaja Rescuer
Jokuroti kirjoitti:Tai että ylipäätään kukaan henkilö harrastaa moista? Sehän se oikea kysymys tässä on. Tosin kysymys joka ei tunnu olevan tippaakaan kiinnostava keskustelussa koska voidaan käyttää mukavan helppoja "muslimimaa" jne yleistyksiä.
Itse lisäämäsi uutisen perusteella:
58 pidätettyä, joista:
3 saksalaista
2 syyrialaista
1 afganistanilainen
loput 52 algerialaisia, tunisialaisia tai marokkolaisia.
Eli pidätetyistä 95% on muslimimaista.
Halusit tietää miksi kukaan ylipäätään tuollaista harrastaa. Voi olla, että se olisi oikea kysymys aiheeseen. Mukavan helppoa yleistää, mutta jostain kumman syystä ensimmäisenä tulee mieleen kulttuurilliset syyt kun katsoo tuota jakaumaa...

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Lähetetty: Ti Helmi 16, 2016 10:58 am
Kirjoittaja peja
iltalehti.fi 16.2 -16 Syyttäjä tarkensi lausuntoaan; suurin osa Kölnissä pidätetyistä turvapaikanhakijoita.
Vain 3 oli pidätetyistä oli saapunut Saksaan Irakista ja Syyriasta. Suurin osa 58 pidätetystä oli kuitenkin turvapaikanhakijoita. Kölnin yleinen syyttäjä Ulrich Bremer on tarkentanut maanantaina lausuntoaan Kölnin uudenvuoden yön joukkoahdistelusta. Syyttäjän mukaan suurin osa pidätetyistä 58 henkilöstä oli saapunut Saksaan hiljattain hakemaan turvapaikkaa. Bremerin aikaisempaa lausuntoa tulkittiin tiedotusvälineissä laajasti niin, että vain 3 pidätetyistä oli turvapaikanhakijoita. Bremer kertoo tarkoittaneensa , että vain 3 oli pakolaisia Irakista ja Syyriasta.

Enemmistö epäillyistä on algerialaista, tunisialaista ja marokkolaista syntyperää.Pidätetyistä suuri osa oli kuitenkin hakeutunut hiljattain Saksaan hakemaan turvapaikkaa .Pidätettyjen joukossa on myös 3 saksalaista. ( juttu jatkuuu.. ....iltalehti.fi )

Kirjoittajan huomautus: voi itku taaskaan ei mennyt pimitys läpi.

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Lähetetty: Ke Helmi 17, 2016 5:06 pm
Kirjoittaja Rubiskreebeli
Jokuroti kirjoitti:Tai että ylipäätään kukaan henkilö harrastaa moista? Sehän se oikea kysymys tässä on.
Entä jos vastaus on uskonto tai ulkomaalaisuus?

Tuo väittämäsi on oikea kysymys silloin jos tämä ei liity uskontoon, tai ulkomaalaisuuteen. Mutta sitähän sinä et tiedä. Jos taas myöhemmin todistetaan, että teko johtuu nimenomaan jommasta kummasta niin oletko sinä valmis sen myöntämään ja toteamaan, että kysymys oli aivan oikein aseteltu?

Tämmöisiä tekoja ei ole länsimaalaisissa kristityissä piireissä ollut, joten mielestäni on ihan aiheellista tässä vaiheessa epäillä uskontoa tai ulkomaalaisuutta.

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Lähetetty: La Helmi 20, 2016 10:33 am
Kirjoittaja Evil Lindros
Kai se kuitenkin jotain kertoo, että joukkoahdisteluja ei perinteisesti ole harrastettu länsimaissa ja että niitä on sattunut juuri nyt, kun paljon vieraista kulttuureista (sellaisista kulttuureista, joissa naisen asema on aivan eri kuin mitä nykyisin länsimaissa) tulleita miehiä on rantautunut Eurooppaan? Ei sitä tarvitse rasisti olla nähdäkseen ja myöntääkseen ongelman ja yhteyden. Ja jos kerran ennen tekoa on kiertänyt viestejä, että "raiskaa valkoinen nainen". Kuinka paljon tällaisia viestejä pyörii länsimaisten miesten keskuudessa ja montako tuhannen miehen joukkoahdistelutapausta on ollut? En ole kuullut yhdestäkään. Kyllä sillä joku yhteys on kulttuuriin, että tuollaista voidaan vakavasti ehdottaa ja siihen lähtee noin paljon miehiä mukaan. Selkeästi siinä puuttuu tunne, että naisille noin tekeminen olisi väärin ja mistä muusta se puuttuva tunne olisi kiinni kuin kulttuurista ja sen mukana opitusta?

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Lähetetty: Ke Helmi 24, 2016 4:53 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Ja kun leikkiä ei saa lopetettua, se saa jatkua. Yksi "ihminen" saatu pidätettyä tuhansista!

Tämähän oli hyvä testitilanne muslimeilta, huomasivat pääsevän rangaistuksetta lähmimään.
Poliisi: Kölnin uudenvuoden ahdistelijoita ei ehkä koskaan saada kiinni
Ulkomaat Julkaistu 24.02.2016 16:35

Suurinta osaa Kölnissä uutena vuotena naisia seksuaalisesti ahdistelleista miehistä ei ehkä koskaan saada kiinni, sanoo Kölnin poliisipäällikkö Jürgen Mathies BBC:lle antamassaan haastattelussa.

Poliisipäällikön mukaan valvontakameroiden videomateriaali ei ole tarpeeksi laadukasta rikosten tekijöiden tunnistamiseksi. Myöskään luotettavia silminnäkijälausuntoja ei ole tarpeeksi.

– Joitakin varkauksia näkyy (videoilla), mutta siinä kaikki. Olemme todistajien ja uhrien varassa tunnistaaksemme rikosten tekijät, Mathies kommentoi.

BBC:n mukaan toistaiseksi vain yksi henkilö on pidätetty uudenvuoden seksuaalirikoksista. Lisäksi reilut 70 varkauksista tai ahdisteluista epäiltyä on tunnistettu.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/arti ... ni/5755618

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Lähetetty: To Maalis 03, 2016 11:39 am
Kirjoittaja Jokuroti
Rubiskreebeli kirjoitti: Tämmöisiä tekoja ei ole länsimaalaisissa kristityissä piireissä ollut, joten mielestäni on ihan aiheellista tässä vaiheessa epäillä uskontoa tai ulkomaalaisuutta.

Ahem.... Ainoa ongelma tässä päättelyketjussa on kuvitelma siitä ettei "länsimaalaisissa kristityissä piireissä" tapahdu katuryöstöjä taikka joukkoahdisteluja/raiskauksia. Tämä voi olla järisyttävä fakta mutta kaikkia noita tapahtuu kyllä kaikissa piireissä. On silkkaa vääristelyä väittää että kyseessä olisi uusi ja tavaton rikos joka nyt olisi ilmestynyt kuin taianomaisesti.

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Lähetetty: To Maalis 03, 2016 10:16 pm
Kirjoittaja Rubiskreebeli
Jokuroti kirjoitti:
Rubiskreebeli kirjoitti: Tämmöisiä tekoja ei ole länsimaalaisissa kristityissä piireissä ollut, joten mielestäni on ihan aiheellista tässä vaiheessa epäillä uskontoa tai ulkomaalaisuutta.

Ahem.... Ainoa ongelma tässä päättelyketjussa on kuvitelma siitä ettei "länsimaalaisissa kristityissä piireissä" tapahdu katuryöstöjä taikka joukkoahdisteluja/raiskauksia. Tämä voi olla järisyttävä fakta mutta kaikkia noita tapahtuu kyllä kaikissa piireissä. On silkkaa vääristelyä väittää että kyseessä olisi uusi ja tavaton rikos joka nyt olisi ilmestynyt kuin taianomaisesti.
Juu anna tulla niitä vastaavia tapauksia nyt esimerkiksi.

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Lähetetty: La Maalis 05, 2016 10:29 pm
Kirjoittaja murur0a
Rubiskreebeli kirjoitti:Juu anna tulla niitä vastaavia tapauksia nyt esimerkiksi.
Listaa näistä on varmasti tulossa tuota pikaa. :roll:

On myös syytä muistaa, että suomalaisesta kaunokirjallisuudesta löytyy lukuisia esimerkkejä joukkoraiskauksista sekä muista elämäniloa tihkuvien viikareiden tuherteluista. :roll:

Joukkoahdisteluihin osallistui yli 2 000 miestä Saksassa

Lähetetty: Ti Heinä 12, 2016 10:37 am
Kirjoittaja DemlaMinfo
Saksalaisviestimet: Joukkoahdisteluihin osallistui yli 2 000 miestä

Tiistai 12.7.2016 klo 10.13

Ahdisteluihin osallistuneista on pystytty tunnistamaan vain noin 120.

Saksan joukkoahdisteluihin osallistui viime uudenvuodenyönä yli 2 000 miestä, kertovat useat saksalaisviestimet. Tiedot selviävät saksalaismedian haltuunsa saamasta raportista.

Süddeutsche Zeitung -lehti sekä Saksan NDR- ja WDR-yleisradioyhtiöt kertovat, että ahdistelujen kohteeksi joutui raportin mukaan noin 1 200 naista.

Ahdisteluja tapahtui eniten Kölnin kaupungissa, jossa rautatieaseman ja tuomiokirkon välillä sijaitsevalle torille kerääntyi kaikkiaan noin 1 000 miestä.

Süddeutsche Zeitungin mukaan uudenvuodenyön seksuaalirikoksista on toistaiseksi annettu vain neljä tuomiota.

Raportin tiedoista kertoi Suomessa ensin Helsingin Sanomat.
STT
Tekstistä lihavoitu oleellinen. Meillä on unel.. tapahtumat ovat kokeneet inflaation? Näemmekö seuraavaksi meillä on ongel.. tapahtumia?

Re: Joukkoahdisteluihin osallistui yli 2 000 miestä Saksassa

Lähetetty: Ti Heinä 12, 2016 12:33 pm
Kirjoittaja Jazz1
Eli enää ei liene kiistanalaista, onko ahdistelukulttuuria olemassa vai ei. Nimimerkki Pika Juoksijan kanta olisi kiva kuulla asiaan. Kyllähän tässä laajamittaisesta nöyryyttämiestä ja naisille paikan näyttämisestä vaikuttaisi olevan kyse. Vaan mitäköhän asiaan sanoo Naisliitto Unioni, jonka mukaan ahdistelukulttuuria ei ole olemassa, vaan kyse on "aivan samanlaisesta ahdistelusta kuin suomalaismiesten kohdalla". Sairas maailma. Kunpa Suomen ei tarvitsisi tehdä kaikkia samoja virheitä kuin Saksan, Merkelin ja Ruotsin.