MURHA.INFO

Flexi kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 6:41 am Varmasti eläinlääkäri ja poliisi olisivat puuttuneet tilanteeseen, jos olisivat saaneet vihiä tai nähneet koiria kohdeltavan huonosti harrastuksen parissa.

En tiedä, mutta mutun sijaan kannattaisi lukea uutisia. Esim. Ylen sivuilla kerrotaan, että videolla mukana poliiseja ja elänlääkäreitä.

"Varmasti puuttuneet" joopa joo. Mukana hakkaamassa tai katsomassa ja hyväksymässä.

Muiden nimet varmistettu. Heidän nimistä edelleen vain huhua.

Salmari kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 4:34 pm TIEDOTE: smartDOG lopettaa yhteistyösopimuksen Inspire Ur Dog -yrityksen kanssa.

Eli Mia Skogster on ollut mukana tässä.

"It has been scientifically proven that dog’s have emotions and by varying our own emotional expressions we can influence them" kertoo Mia sivuillaan

Vielä se Mia mainostaa sivuillaan kesäleiriä, ohjaajina ainakin 3 videoilta tunnistettua

ABC 1-ryhmä
Kouluttajat A Titta Järvenpää, B Maija Eerikäinen ja C Ari Saari & Krista Saari

ABC 2-ryhmä
Kouluttajat A Raili Mykkänen, B Tiia Luomanen ja C Juha Korri

BC 1-ryhmä
Kouluttajat B Mia Skogster ja C Jany Böhm

BC 2-ryhmä
Kouluttajat B Miia Kiviaho ja C Jany Böhm

”Tutkintoja päällä” otsikko kertoo varmasti siitä että keissi on kesken eikä ketään pitäisi julistaa syylliseksi asiaa tämän enempää tutkimatta. Video itsessään on oksettavaa vanhanaikaista käsitystä koiran kasvattamisesta eikä mitenkään edusta kouluttamisen yleistä linjaa.

Suurin osa nimistä ja henkilötiedoista mitä täällä on jaettu on kuitenkin samanlaisia asiasta huolestuneita ihmisiä, ja täysin syyttömiä videolla tapahtuneeseen toimintaan.
Moni jaetuista kouluttajista edustaa erilaisia arvoja ja parempia tapoja koulutuksen parissa, ja on myös tunnettuja metodeistaan. Nämä ihmiset ovat hyvää esimerkkiä näyttämällä uudistaneet koulutusta ja vaikuttaneet koko alaan. Juuri näitä henkilöitä pitäisi tukea ja yhteistyötä parantaa koko alan uudistamiseksi.

Muistetaan että luomalla keskustelua ymmärrämme paremmin myös toisiamme ja yhteistyöllä totuuskin paljastuu parhaiten.

Salmari kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 1:30 am

Wiltsu kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 12:59 am

JH65 kirjoitti: La Helmi 27, 2021 5:02 pm Ylilaudalla oli mainittu Evidensia eläinsairaalan johtaja eläinlääkäri Petra Nieminen ja hänen (koira) poliisimiehensä Lasse Kuusela. Toki ei voi tietää varmaksi onko faktaa, kun on kyseessä Ylilauta-palsta.

Satavarmaa ylilautapaskaa, koska kaikki videoilta on jo tunnistettu, eikä heidän nimensä ole siinä joukossa.

Poliisin ja eläinlääkärin nimeä ei ole missään eli puhut paskaa. Kerro toki, missä nimet, jos kaikki tunnistettu.

Nimet on nyt tässäkin ketjussa mainittu, mutta videoilla he eivät ole.

Kaikki videoilla esiintyneet on jo aikaa sitten tunnistettu, kun kerran rikosilmotkin on jo tehty. Ei ole suuren yleisön asia tietää nimiä tässä vaiheessa. Ihmisten maalittaminen on saanut jo ihan järkyttävät mittasuhteet. On otettu yhteyttä työpaikkoihin, sponssisoppareita on purettu, ihmiset on saaneet tappouhkauksia ja jopa heidän lapsia on uhattu tappaa. Porukalla on lähtenyt tää homma ihan lapasesta, kun viattomatkin on joutuneet kärsimään. #tappouhkaukseteivätoleharrastus

Savonmuansankarj kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 8:35 am Yksi asia mitä toivoisin olisi se, että joku noista menestyneistä esimerkiksi malinois-ihmistä tulisi ja selittäisi rehellisesti, miksi sitä sähköpantaa on käytetty. Internetin mukaan esimerkiksi Mia Skogster on antanut kaukosäätimen toiselle ohjaajalle, okei, tuota on vaikea puolustella mutta vielä se ei yksinään riitä julkiseen lynkkaamiseen ja tuntuu kovalta, että sponsorit vetäytyvät sen perusteella. Voihan se olla että sponsorit tietävät jo paljon meitä enemmän!

Siksi olisi mukava saada joko selitys joltain videolla esiintyvältä tai aukotonta lisämateriaalia OE:ltä. Vaikka netissä asiat ovat niinkuin ne näyttävät olevan, on teoriassa mahdollista että kaukosäädin on löytynyt kentältä, Mia on saanut akuutin muistikatkon kesken koulutuksen eikä tiedä mitä tekee, jne jne. Ylivedettyjä selityksiä mutta ymmärrätte varmasti, miksi haluan tietää lisää ennenkuin muodostan mielipiteen siitä pitäisikö ihmiseltä ottaa koirat ja meriitit kokonaan pois vai riittääkö, että itse en osta häneltä mitään palvelua.

Minä olen sitä mieltä, että on moraalisesti täysin sama, sähköttääkö ja potkiiko itse koiraa vai antaako toisen tehdä sen puolestaan. Rikossyytteiden kannalta toki on parempi, että ojentaa sen kaukosäätimen toisen käteen Vaikka osallistuisi vain katsojana tuollaiseen toimintaan, kertoo se julmuuden hyväksymisestä tai ainakin sen sietämisestä. Omatunnon omaava ihminen vaihtaisi porukkaa tai lopettaisi harrastuksen. Jossakin näin väitteen, että paikalla ollut eläinlääkäri ei olisi tiennyt sähköpantojen käytöstä ja väkivallasta. Hänen on sitten ollut pakko istua autossaan päivystämässä koulutustoimien aikana & kouluttajien on täytynut olla hänelle aiemmasta tuntemattomia ihmisiä, joiden metodeista hänellä ei ole ollut mitään tietoa ja tuohon en usko. Miksi hän edes olisi silloin ollut maisemissa, jos hänellä ei olisi ollut mitään roolia missään ja eikö hän sitä paitsi vilahtanut videollakin...

Noiden mokanneiden ulostulot olisivat kyllä kiinnostavia. Olisi hienoa, jos joku vaikka kertoisi rehellisesti, että tiesi itsekin, että tuo ei ole oikein, mutta antoi oman voitontahdon mennä koiransa hyvinvoinnin edelle ja on siitä pahoillaan ja häpeissään. Veikkaan, että tuollaista emme tule näkemään vaan luultavasti koulutusmetodien puolustelua ja kärsimyksen vähättelyä.

Tuolla ylempänä joku mainitsi, että noilta ihmisiltä menee nyt elinkeino. Vähän epäilen sitä, kun nythän on hirveä koirabuumi ja ihmiset jonottavat rotukoiria pitkiä aikoja. Kuinkahan moni mahtaa oikeasti olla valmis luopumaan odotetusta pennusta moraalisista syistä... Ainahan voi toki vaihtaa nimeään ja yrityksen nimeä tai siirtää toiminnot puolison tai lapsen nimiin.

bethereseethat kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 12:10 pm ”Tutkintoja päällä” otsikko kertoo varmasti siitä että keissi on kesken eikä ketään pitäisi julistaa syylliseksi asiaa tämän enempää tutkimatta. Video itsessään on oksettavaa vanhanaikaista käsitystä koiran kasvattamisesta eikä mitenkään edusta kouluttamisen yleistä linjaa.

Suurin osa nimistä ja henkilötiedoista mitä täällä on jaettu on kuitenkin samanlaisia asiasta huolestuneita ihmisiä, ja täysin syyttömiä videolla tapahtuneeseen toimintaan.
Moni jaetuista kouluttajista edustaa erilaisia arvoja ja parempia tapoja koulutuksen parissa, ja on myös tunnettuja metodeistaan. Nämä ihmiset ovat hyvää esimerkkiä näyttämällä uudistaneet koulutusta ja vaikuttaneet koko alaan. Juuri näitä henkilöitä pitäisi tukea ja yhteistyötä parantaa koko alan uudistamiseksi.

Muistetaan että luomalla keskustelua ymmärrämme paremmin myös toisiamme ja yhteistyöllä totuuskin paljastuu parhaiten.

Meinaatko sitä, että täällä on mainittu vääriä nimiä ja esim. Skogster ei ole todellisuudessa ollut videolla, vaikka jotkut väittävät tunnistaneensa hänet vai oletko sinä sitä mieltä, että hän on ollut videolla, mutta edustaa jollakin tavalla silti hyviä koulutustapoja?

Savonmuansankarj kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 8:35 am , miksi sitä sähköpantaa on käytetty..

Mulle on joku RVL koiraa/koiria vapaa-ajantreeneissä treenauttanut jannu näyttänyt videon ja kertonut, että sähköpantaa voidaan esim käyttää, kun ohjaajalla on koira hihnassa ja maalimies tekee koiran valmiustasoa kohottavia/provosoivia eleitä. Samaan aikaan annetaan virtaa, niin koira yhdistää kivun tuohon käytökseen ja käy sitten jatkossa hanakammin kiinni.

Ja tosiaan kysyin kans, että eikö tuo ole kiellettyä, niin vastasi että on ja siksi noita ei videoidakaan ja on salaiset treenit..

Syskon S kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 2:58 pmTuolla ylempänä joku mainitsi, että noilta ihmisiltä menee nyt elinkeino. Vähän epäilen sitä, kun nythän on hirveä koirabuumi ja ihmiset jonottavat rotukoiria pitkiä aikoja.

On kyllä todella hämärää, jos nyt on jokin koirabuumi. Viime vuodethan ollaan koko ajan puhuttu ilmastonmuutoksesta, ja ihmisten elintavat ovat muuttuneet paljon ekologisimmiksi. Nytkö siis ihmiset ovat valmiita ottamaan koiria vielä entistäkin hanakammin?

poikani kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 4:24 pm

Syskon S kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 2:58 pmTuolla ylempänä joku mainitsi, että noilta ihmisiltä menee nyt elinkeino. Vähän epäilen sitä, kun nythän on hirveä koirabuumi ja ihmiset jonottavat rotukoiria pitkiä aikoja.

On kyllä todella hämärää, jos nyt on jokin koirabuumi. Viime vuodethan ollaan koko ajan puhuttu ilmastonmuutoksesta, ja ihmisten elintavat ovat muuttuneet paljon ekologisimmiksi. Nytkö siis ihmiset ovat valmiita ottamaan koiria vielä entistäkin hanakammin?

Se on kuule minä minä minä ja pakko saada joku suloinen pennun pallero syliinsä nyt, kun joka tapauksessa pitää olla etätöissä ja muutenkin paljon kotona (ainakin muutama kuukausi vielä).

https://www.is.fi/lemmikit/art-2000006522636.html

En kopioi tekstiä tähän, kun ei suoraan liity tähän aiheeseen.

Varmaan sponsorit ovat perustaneet päätöksensä ensiintulleisiin tosiasioihin. Jos joku on työpaikalle ilmoittanut, on se hyvä teko niissä tapauksissa, jos videolla esiintynyt henkilö esim. toimii eläimiin liittyvällä alalla. Jotenkin kauhea ajatus, että vaikka eläinhoitolassa koiria hoitaisi joku videolla esiintyneistä henkilöistä.Nyt olisi tärkeää tietää, ovatko nämä uhrit, eli koirat, oikeasti turvassa nyt. Ja eläinlääkäriin voisi olla hyvä päästä myös, jotta saisi aiheutettuihin mahdollisiin vammoihin hoitoa.Toivottavasti eläinsuojelun hoivissa ovat nyt ja saavat uudet hyvät kodit Tappouhkaukset ovat tietenkin ylilyöntejä eivätkä ole sovelias tapa etsiä asiaan ratkaisua.

Syskon S kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 2:58 pm

Savonmuansankarj kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 8:35 am Yksi asia mitä toivoisin olisi se, että joku noista menestyneistä esimerkiksi malinois-ihmistä tulisi ja selittäisi rehellisesti, miksi sitä sähköpantaa on käytetty. Internetin mukaan esimerkiksi Mia Skogster on antanut kaukosäätimen toiselle ohjaajalle, okei, tuota on vaikea puolustella mutta vielä se ei yksinään riitä julkiseen lynkkaamiseen ja tuntuu kovalta, että sponsorit vetäytyvät sen perusteella. Voihan se olla että sponsorit tietävät jo paljon meitä enemmän!

Siksi olisi mukava saada joko selitys joltain videolla esiintyvältä tai aukotonta lisämateriaalia OE:ltä. Vaikka netissä asiat ovat niinkuin ne näyttävät olevan, on teoriassa mahdollista että kaukosäädin on löytynyt kentältä, Mia on saanut akuutin muistikatkon kesken koulutuksen eikä tiedä mitä tekee, jne jne. Ylivedettyjä selityksiä mutta ymmärrätte varmasti, miksi haluan tietää lisää ennenkuin muodostan mielipiteen siitä pitäisikö ihmiseltä ottaa koirat ja meriitit kokonaan pois vai riittääkö, että itse en osta häneltä mitään palvelua.

Minä olen sitä mieltä, että on moraalisesti täysin sama, sähköttääkö ja potkiiko itse koiraa vai antaako toisen tehdä sen puolestaan. Rikossyytteiden kannalta toki on parempi, että ojentaa sen kaukosäätimen toisen käteen Vaikka osallistuisi vain katsojana tuollaiseen toimintaan, kertoo se julmuuden hyväksymisestä tai ainakin sen sietämisestä. Omatunnon omaava ihminen vaihtaisi porukkaa tai lopettaisi harrastuksen. Jossakin näin väitteen, että paikalla ollut eläinlääkäri ei olisi tiennyt sähköpantojen käytöstä ja väkivallasta. Hänen on sitten ollut pakko istua autossaan päivystämässä koulutustoimien aikana & kouluttajien on täytynut olla hänelle aiemmasta tuntemattomia ihmisiä, joiden metodeista hänellä ei ole ollut mitään tietoa ja tuohon en usko. Miksi hän edes olisi silloin ollut maisemissa, jos hänellä ei olisi ollut mitään roolia missään ja eikö hän sitä paitsi vilahtanut videollakin...

Noiden mokanneiden ulostulot olisivat kyllä kiinnostavia. Olisi hienoa, jos joku vaikka kertoisi rehellisesti, että tiesi itsekin, että tuo ei ole oikein, mutta antoi oman voitontahdon mennä koiransa hyvinvoinnin edelle ja on siitä pahoillaan ja häpeissään. Veikkaan, että tuollaista emme tule näkemään vaan luultavasti koulutusmetodien puolustelua ja kärsimyksen vähättelyä.

Totta, sähköttäminen on joka tapauksessa huono juttu, mutta siinä on pieni ero kuitenkin onko koiraa sähkötetty esim. Yhdellä kerralla, niin että koiralla on mahdollisuus välttää sähkö ja että koira ymmärtää minkä takia sähköä tuleen VAI onko se videoilla nähtyä sadistista rääkkäämistä jota koira ei voi välttää ja josta se ei opi mitään. En hyväksy sähköä ensimmäisessäkään tapauksessa, mutta se ei silti minusta vaadi yhtä suuria kurinpidollisia menettelyjä kuin eläimen puhdas kiusaaminen ja pahoinpitely koulutustaidon puuttuessa.

Jos periaatteet on kuitenkin oikeansuuntaiset, on minusta ihmisillä kuitenkin mahdollisuus ottaa opiksi. Silloin ei tarvitsisi esimerkiksi elinikäistä kilpailukieltoa vaan viisi vuotta alkuun riirtää. En siis tunne näistä ketään, en halua puolustella, mutta haluaisin nähdä kokonaiskuvan ennenkuin tuomitsen.

Toisessa keskustelussa oli eläinlääkäri Elise Luttinen, ja nyt hänen nimi ja kuva on poistettu MeVetin nettisivuilta henkilökuntalistalta, samoin koko Bite Club Ry:n Facebooksivut on poistettu, mutta kuvat löytyy vielä Googlen kuvahaulla.

poikani kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 4:24 pm

Syskon S kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 2:58 pmTuolla ylempänä joku mainitsi, että noilta ihmisiltä menee nyt elinkeino. Vähän epäilen sitä, kun nythän on hirveä koirabuumi ja ihmiset jonottavat rotukoiria pitkiä aikoja.

On kyllä todella hämärää, jos nyt on jokin koirabuumi. Viime vuodethan ollaan koko ajan puhuttu ilmastonmuutoksesta, ja ihmisten elintavat ovat muuttuneet paljon ekologisimmiksi. Nytkö siis ihmiset ovat valmiita ottamaan koiria vielä entistäkin hanakammin?

Ihmiset ovat ottaneet "koronakoiria" lohduksi tähän tilanteeseen ja seuraksi, kun kotona olla möllöttellään. Ei siinä ole mietitty, miten koiran käy koronan jälkeen, eikä pohdittu omaa kykyä ja jaksamista. Ensimmäiset ovat jo ongelmissa murkkuikäisten koiriensa kanssa.. ja myös laiminlyötyään yksinolo-opettelun ja kaiken muunkin alkeiskoulutuksen.
https://yle.fi/uutiset/3-11507054

Näköjään tässä ketjussa on syystä tai toisesta sävy jotenkin muuttunut ja punakynäkin viuhunut oman taukoni aikana... Täytyy lukea nuo tässä välissä tulleet viestit vielä tarkemmin, onko täällä ä keskinäisen nahistelun lisäksi jotain kiinnostavaa tietoa tai huhuja aiheesta.

ottiatuota:

Sähkö oikeinkäytettynä? Jopa oli taas,samaa settiä ku lievä raiskaus?

Ketä itkettää,jos tommosilla menee toimeentulo? antasitko lapses päivähoitoon pedarille?

menis nuoki varttihobitit MMA-kehään ähiseen ku menee hermo.oppis oleen.

JA: mitä tulee spekuihin "aiheuttaakohan päähän/kuonoon/kylkeen monotus vaurioita?
aiheuttaskohan ihmiselle? VEIKATKAAPA VILLISTI JOTAIN?

eisaatanataas

Savonmuansankarj kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 4:36 pm
Totta, sähköttäminen on joka tapauksessa huono juttu, mutta siinä on pieni ero kuitenkin onko koiraa sähkötetty esim. Yhdellä kerralla, niin että koiralla on mahdollisuus välttää sähkö ja että koira ymmärtää minkä takia sähköä tuleen VAI onko se videoilla nähtyä sadistista rääkkäämistä jota koira ei voi välttää ja josta se ei opi mitään. En hyväksy sähköä ensimmäisessäkään tapauksessa, mutta se ei silti minusta vaadi yhtä suuria kurinpidollisia menettelyjä kuin eläimen puhdas kiusaaminen ja pahoinpitely koulutustaidon puuttuessa.

Näissä on kyllä eroa. Ensimmäinen vertautuu vähän karjan sähköpaimeneen, siis aitalangassa on sähköt ja lehmä saa sähköiskun kosketettuaan sitä turvalla ja oppii pysymään etäämpänä siitä eli toivotusti aidatulla alueella. Sillä on mahdollisuus vällttää ikävä isku.

Nämä koiraparat saivat tällejä vailla mitään logiikkaa ja vailla mahdollisuutta mitenkään omalla toiminnallaan välttää iskuja. Panta on ja pysyy kaulassa ja iskuja satelee vaihtelevissa tilanteissa. Ei tämä pantahomma ole millään muotoa toimiva ja järkevä keino. Jotenkin hiukan ymmärrettävämpi olisi juurikin sähköaita tai joku esine. Eläin tajuaisi aika äkkiä olla siihen koskettamatta ja se ei olisi sen mielenterveydellekään niin tuhoavaa.

Koiran kouluttamiseen on paljon sähköpantaa ja väkivaltaa toimivampia ja parempia keinoja, joissa ihmisestä ja koirasta hioutuu toisiinsa luottava ja yhteenpelaava kaksikko. Tässä haiskahtaa liikaa kiire ja maineen sekä menetyksen nälkä, jolloin hommasta on tullut välineurheilua; koira on pelkkä väline.
En kyllä ollut täysin tietoinen ilmiön laajuudesta ja että koirakisoihin on ilmaantunut raviurheilusta tuttua ajattelua repiä eläimestä kaikki hyöty keinoja kaihtamatta. Hevosia on kuollut raviradalle ja tuskinpa ruumiitta on koirapuolellakaan päästy. Varmasti hakkaaminen ja potkiminen, kuristaminen ja sähköttäminen on aiheuttanut vammoja ja sairauksia tai "käytöshäiriöitä", joiden vuoksi koiria on lopetettu.

JH65 kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 5:20 pm Toisessa keskustelussa oli eläinlääkäri Elise Luttinen, ja nyt hänen nimi ja kuva on poistettu MeVetin nettisivuilta henkilökuntalistalta, samoin koko Bite Club Ry:n Facebooksivut on poistettu, mutta kuvat löytyy vielä Googlen kuvahaulla.

Olisikohan mahdollista, että syyttömienkin nimiä piilotettaisiin joksikin aikaa firmojen sivuilta, jos joku on mennyt mainitsemaan heidät epäiltyinä netissä. Ihan turvallisuussyystä tuo voisi olla fiksua. Kuraa tulee varmaan niskaan heti, kun nimi mainitaan jossain. Ne virallisetkin nimilistat kai ovat saatavilla jossain vaiheessa.