Tampereen lapsisurma 22.5.2021 - Äiti syyntakeeton

[annaanna]

Tässä ketjussa ilmennyt nimen kerjääminen ja jankuttaminen kummastuttaa todella. Kyseinen nimen vaatija ei varmasti ole mielenterveydeltään kunnossa.
...
....

Taidat olla väärällä foorumilla.
Täällä on kautta aikojen kyselty ja kerrottu nimiä julki niin tavisten kuin julkkistenkin. Ja älä arvostele kyselijöiden mielenterveyttä.

Et taida ymmärtää se että ihmiset ovat uteliaita sekä haluaa tietää. Se että ihmiset ovat uteliaita ei tee heistä mt- ongelmaisia niinkuin leimasit kyselijät etteivät ole mielenterveydeltään kunnossa.

Asia mitä itse en pysty ymmärtämään että varsinkin lapsen murhanneille äideille sataa ymmärrystä, päänsilittelyä ja sympatiaa. Lässytystä voi voi äiti oli nyt vaa niin väsynyt ettei jaksanut

Ei viestejäsi enää voi pitää normaalin rajoissa olevana kyselynä, kun monta kertaa tunnissa jankkaat. Milloin milläkin teemalla.

Jekkumaisterin ketjuun kirjoittamia viestejä:

22 Touko 2021, 19:43
Millainen äiti hukuttaa lapsensa? Tämän nainen on pahasti mielisairas psykopaatti.Tunnen pelkkää vihaa tekijää kohtaan. Todella väärin oli pelastaa tämä nainen olisivat vaan antaneet kuolla niin kuin mielipuoli teki lapselleen murhasi hukuttamalla. Toivottavasti naisen nimi ja kuva tulee julkisuuteen.

22 Touko 2021, 22:02
Joko on tiedossa murhaaja äidin nimi ?

22 Touko 2021, 22:54
Samaa mieltä. Nimi tänne julki.

22 Touko 2021, 22:53
Mielestäni on turhaa suojella murhaajaa nimen piilottelulla. Murhaajien nimet kuuluu tuoda julki.

23 Touko 2021, 23:43
Eikö vieläkään kukaan tiedä murhaajan nimeä. Nimi ja kuva vaan heti julki. Voin jo kuvitella että tämä äiti on naamaltaan lääkeiden pöhöttämä ilmeetön vahanaama niin kuin mt lääkityksellä olevat ovat.

24 Touko 2021, 09:15
Eikö kukaan vieläkään tiedä murhaaja äidin henkilöllisyyttä? Ihmeellistä?yleensähän täällä on alta aikayksikön tekijän nimet , kuvat, facebook profiilit yms jaettuna. Jos joku tietää niin ei muuta kuin tänne julki.


24 Touko 2021, 13:57
Ei nimi onnelliseksi tee. Mutta kyllä murhaajan nimet kuuluu tuoda esille. On raukkamaista suojella murhaajaa piilottelemalla henkilöllisyyttä.

24 Touko 2021, 13:27
Samaa mieltä. Samaa olen täällä jo kysellyt. Ne jotka tietää niin nimi tänne. On ihan turhaa suojella ja hyysätä murhaajaa pitämällä nimeä salassa. Normaalistihan täällä on nimet melko pian että mikä nyt mättää että nimeä ei ala kuulua.?

24 Touko 2021, 12:43
Nyt paikalliset salapoliisit silmät ja korvat auki ja ilmoittakaa tänne nimi. Luulisi olevan helppoa kun jo ikä teatteri harrastelut tiedossa.

25 Touko 2021, 08:38
Kummallista että kukaan ei ole vielä nimeä laittanut? Kyllä luulisi jonkun tietävän tämän nimen. Ennenhän täällä on nimiä jo muutamassa tunnissa.

25 Touko 2021, 10:11
Perin outoa sillä on aiemmin tänne nimiä tuotu julki vaikka on ollut vanhempiakin lapsia olemassa mm Oulun vastasyntyneiden pakastusmurhaaja äidin nimi tuotiin julki vaikka hänellä vanhempi lapsi.

_______________

Surmatun lapsen ikä ei ole tiedossamme.

Rikoslaissa, aiemmin tänne linkatussa kohdassa, todetaan ankaroittamisperusteista seuraavaa:

"Rikoksen kohdistuminen lapsiin, teon pitkä kesto ja määrätietoinen surmaamispyrkimys ovat perusteita, jolloin teko yleensä katsotaan murhaksi."

Ei vaikuta pään silittelyltä.

Koskeekohan tämä siis ns. vastasyntyneitä vanhempia sylilapsia, koska on myös tuo Nemesiksen laittama linkki sisältöineen Lapsensurmasta. Kuukausissako lasketaan, vai miten rajanveto käydään.

Eli wikipedialinkin mukaan vastasyntyneitten kohdalla länsimaissa olisi käytössä termi 'lapsensurma', jolloin perusteet "päänsilittelylle" pohjaavat varmaan historiaan ja lääketieteelliseen tai biologiseen tietoon.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Lapsensurma

Lapsensurma on Suomen laissa henkirikos, jossa nainen synnytyksestä johtuvassa uupumuksessa tai ahdistuksessa surmaa lapsensa.[1] Rikoslain mukaan syyllinen "on tuomittava lapsensurmasta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi."[1]

Lapsensurmasta rangaistaan lievemmin kuin "tavallisesta" lapseen kohdistuvasta surmasta tai taposta. Taustalla on ajatus, että lapsensurmaan syyllistyvä äiti on osaksi syyntakeettomassa tilassa.[2

Joka tapauksessa itse koitin jo aiemmin viestittää KAHDELLA ylläpidon poistamalla lauseella, että Kansanrunousarkiston materiaalia on tutkittu vauvojen surmaamisen kannalta. Ja vanhoista käräjäpäätöksistä löytyy myös tietoa asiasta. (Saa poistaa taas lauseita, jos silmiin sattuu ). Jopa Hannu Lauerma Oulun pakastevauvajutun yhteydessä ei pitänyt vauvasurmia tavattomana ilmiönä Suomessa.

Kokeillaan nyt Wikipedia artikkelin avulla lyhyesti pureutua länsimaisen tapakulttuuriin ja oikeuskäytäntöjen kehittymiseen historian saatossa. Kun ei kaikki ymmärrä tätä vallisevaa pään silittelyä

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vauvojen_surmaaminen

VAUVOJEN SURMAAMINEN
Vauvojen surmaaminen on ollut monissa muinaissa kulttuureissa ainakin tietyin ehdoin luvallinen käytäntö. Jos lapsi on isätön tai muuten luvattomasta suhteesta syntynyt eli avioton lapsi, hänet on voitu surmata. Lapsia on surmattu myös tarkoituksena rajoittaa lapsimäärää. Myös vammaisia lapsia on surmattu. Lapsia on voitu haudata elävältä, tai heidät on jätetty luontoon nääntymään tai villieläinten syötäväksi. Nämä tavat ovat usein olleet sellaisia, että lapsen surmaaminen on ollut tekijänsä kannalta mahdollisimman helppoa. Lapsesta on ikään kuin luovuttu, eikä sen kuolemaa ole joutunut näkemään. Monet vanhat sadut, kuten "Hannu ja Kerttu" kertovat tästä. Myös susien pelko saattaa liittyä osin lasten jättämiseen "suden suuhun".
...

Lasten surmaaminen Skandinaviassa
Skandinaviassa lasten surmaaminen oli yleistä ennen kristinuskon nousua valta-asemaan.[1] Varsinkin äpärälapsia on tapettu. Lapsen surmaaminen oli luvallista ennen nimenantoa. Nimenanto liitti lapsen sukuun.

Islanti kristillistyi sillä ehdolla, että lapsia voitiin yhä surmata.[2]

Vuonna 2011 lääketieteen etiikkaan keskittyvässä tieteellisessä aikakauskirjassa julkaistiin artikkeli[3], jossa ehdotettiin vastasyntyneiden surmaamisen laillistamista[4]. Tutkijat katsovat, että sikiön abortoimisella ja vastasyntyneen surmaamisella ei ole periaatteellista eroa[5]. Suomessa vastasyntynyt lapsi katsotaan raskauden kestosta riippumatta ihmiseksi, ja häneen ulottuu sekä lainsäädännön että eettisten normien määrittelemä suoja[6].

[NoRemorse]

Kaikki tapaukset joissa uhri on lapsi saavat tuntemaan vihaa tekijää kohtaan. Ei yksistään tämä tapaus.. En todellakaan voi pitää ihmisenä henkilöä joka murhaa lapsen. En vain voi ymmärtää tuollaista pahuuttaa viatonta lasta kohtaan. Ainahan lapsensa voi antaa sijoitukseen jos se pääkoppa ei pysy kasassa sekä itsensä voi aina listiä ilman että vie viattomia mukanaan.

Usein oman lapsen surmat tapahtuu psykoosin takia. Äiti voi oikeasti uskoa esimerkiksi, että hänen lapsensa on muuttumassa paholaiseksi ja sielun voi pelastaa vain surmaamalla hänet. Kuulostaa typerältä ja uskomattomalta, mutta psykoosissa voi olla henkilölle täyttä totta ja uskoa toimivansa lapsen parhaaksi. Tällöin ei kyse ole pahuudesta, vaan sairaudesta. Tällaisessa tapauksessa henkilö tarvitsee hoitoa sairauteensa, eikä rangaistusta. Mikään rangaistus ei edes ole ankarampi kuin tunnontuskat, joita henkilö todennäköisesti kokee kun parantuu ja ymmärtää mitä tehnyt omalle lapselleen.

[AutumnForever]

Tässä ketjussa ilmennyt nimen kerjääminen ja jankuttaminen kummastuttaa todella.

Taidat olla väärällä foorumilla.
Täällä on kautta aikojen kyselty ja kerrottu nimiä julki niin tavisten kuin julkkistenkin. Ja älä arvostele kyselijöiden mielenterveyttä.

Ei täällä kyllä ole aikaisemmin jankutettu nimistä, arvailtu nimikirjaimia yms. samalla tavalla kuin nykyään. Toki nimiä on tullut esille, ja uhrien/tekijöiden tunteneet ovat kirjoitelleet. Mutta aina ei ole ollut niin että olisi joka ketjussa pelkkää nimien tivaamista. Nimi kyllä vielä tulee.

[Bird]

Useampi on ottanut esiin sen, miksi äitejä ja isejä kohdellaan eri tavalla. Omasta mielestäni tämä on täysin turhaa, sillä äidin ja lapsen suhde on erilainen. Nainenhan tulee raskaaksi ja kantaa lasta vatsassaan 9kk. Muistaakseni on ihan tutkittu juttu, että äidin suhde vauvaan alkaa kehittyä jo raskausaikana, kun taas isän suhde vauvaan vasta paljon myöhemmin. Muistelen lukeneeni erään koulutukseni yhteydessä, että naisten persoonallisuus ikään kuin laajenee tämän uuden roolin, äitiyden vuoksi jo raskausaikana. Mutta toki on äitejä, jotka eivät kykene tätä suhdetta muodostamaan eikä uuteen rooliinsa kypsymään, olen itsekin heitä "hoitanut".
Äitiyteen liittyy myös naisia jopa erittäin paljon kuormittava äitiyden myytti, mikä sekin on taustavaikuttajana. Yhteiskunnalliset ja kulttuuriset odotukset äitejä kohtaan on myös erilaisia kuin isejä kohtaan, vaikka onneksi vastuullista ja rakastavaa isyyttä on tuettu jo kauan ja nykyajan hyvissä iseissä tämä taitaa osin näkyäkin. Joka tapauksessa äidin suhde lapseen on erilainen kuin isän suhde lapseen ja näin tulee aina olemaan, kun äiti lapsensa jo raskausajan kantaa.

[räähkä]

Niin että miksi miesten tekemiin vauvan tappoihin suhtaudutaan usein eri tavalla kuin naisten. Hormonit.
Raskausaika, synnytys ja imetysaika on helvetin iso hormonaalinen paukku naiselle. Jos kaikki menee normaalisti niin hormonitasot muuttuu synnytyksen jälkeen ja imetyksen aikana ja olo on seesteinen. Jos kaikki ei mene normaalisti vaan hormonit jää sekaisin, seurauksena voi olla vakavatkin mielenterveysongelmat.
Kyllä me kaikki tiedetään miten jotkut naiset käyttäytyy jo menkkojen aikaan Raskausaika ja synnytys on menkkoihin verraten potenssiin helvetisti ja niille hormoneille ei itse mitään voi. Tähän päälle sitten synnytyksen jälkeinen masennus ja jo mainittu lapsivuodepsykoosi. Ei mitenkään pikkujuttuja ja jos kukaan ei tajua passittaa hoitoon niin huhhuh. Ja noista mitään ei välttämättä tule koskaan, ellei tule sitä raskautta synnytyksineen.

Ei nainen ja mies ole tässä asiassa samalla viivalla ja sille ei voi mitään. Mies voi kokea stressiä ja väsymystä ja mielialanheittelyä vauvan syntymän jälkeen tottakai, mutta hormoneista johtuvaa vakavaa tilaa jolle ei itse voi mitään, miehelle ei vaimon synnytyksestä tule. Naisella nämä tilat on jo sairauksia ja miestenkin kohdalla jos tappavat jonkun ja todetaan tekoon vaikuttanut sairaus, sitä tekoa "ymmärretään" paremmin kuin tervepäisen ihmisen kohdalla. Tässä äitien "ymmärtämisessä" on kyse samasta asiasta. Äiti on voinut olla siinä tilassa että hän on tehnyt teon, jota ei terveenä tekisi. Molempien teot on tietenkin yhtä lailla väärin eikä lainkaan hyväksyttäviä.

Ja jos vielä tarvii rautalankaa hormonien vaikutuksista niin pätkä on jäljellä. On olemassa yleistys millaisia mieskehonrakentajistakin tulee jos alkavat käyttää hormoneja. Sekopäitä, helposti räjähtäviä, vaarallisia. Pistää miettimään, eikö?

[jekkumaisteri]

Usein oman lapsen surmat tapahtuu psykoosin takia. Äiti voi oikeasti uskoa esimerkiksi, että hänen lapsensa on muuttumassa paholaiseksi ja sielun voi pelastaa vain surmaamalla hänet. Kuulostaa typerältä ja uskomattomalta, mutta psykoosissa voi olla henkilölle täyttä totta ja uskoa toimivansa lapsen parhaaksi. Tällöin ei kyse ole pahuudesta, vaan sairaudesta. Tällaisessa tapauksessa henkilö tarvitsee hoitoa sairauteensa, eikä rangaistusta.

Mikään rangaistus ei edes ole ankarampi kuin tunnontuskat, joita henkilö todennäköisesti kokee kun parantuu ja ymmärtää mitä tehnyt omalle lapselleen.

No eiköhän tälläinen henkilö ns. tervehdyttyään sekoa uudelleen tunnontuskissaan siitä mitä on tehnyt ja listii itsensä kun ei kestä tekoaan ja on lisäksi menettänyt ympäriltään ystävät tekonsa takia.

Jos tuntisin henkilön joka olisi tappanut lapsensa niin en enää voi olla sellaisen kanssa tekemisissä enkä ystävä. Se on ystävyydet poikki loppuiäksi sillä halveksin suuresti sellaisia ihmisiä vaikka teko johtuisikin pään sekoamisesta

[Mysteerimikitin]

Mysteerimikitin sai napattua nimen. Ei tarvinnut mitään FBI-skillejä. En kuitenkaan viitsi tänne postata, koska salaiseksi julistaminen ja nainen ei selkeästi ole ollut täysissä sielun ja ruumiin voimissa. Lisäksi omat tulevaisuuden suunnitelmat rikoksiin liittyvällä alalla voivat tyssätä, jos saan tuomiota aiheesta.

Nämä pienten lasten surmaamiset eroavat täysin esim. Kunniaväkivallasta. Tässä kyseessä on selvästi mieleltään epätasapainossa oleva tapaus.

Edit; Tiedän tapahtumapaikan, eikä silta ole kohdassa kovin korkea ja taidan olla joskus myös uinut kyseissä järvessä. Lievästi kuumottavaa

[Mysteerimikitin]

Nyt se nimi tiskiin ja heti!

Vauvassa väitetään epäillyn nimikirjaimiksi A.B.

Täytyy korjata vääriä tietoja,nimi ei ole A.B

[ruusumaa]

Nyt se nimi tiskiin ja heti!

Vauvassa väitetään epäillyn nimikirjaimiksi A.B.

Täytyy korjata vääriä tietoja,nimi ei ole A.B

Joo, joku pönttö oli piruuttaan postannut Vauvalle tuon AB:n. Se piti sitten tuoda tänne

[K4t]

Mysteerimikitin sai napattua nimen. Ei tarvinnut mitään FBI-skillejä.

N.N?

[NoRemorse]

No eiköhän tälläinen henkilö ns. tervehdyttyään sekoa uudelleen tunnontuskissaan siitä mitä on tehnyt ja listii itsensä kun ei kestä tekoaan ja on lisäksi menettänyt ympäriltään ystävät tekonsa takia.

Hyvin mahdollista, tai sitten pystyy jotenkin elämään tekojensa kanssa saatuaan apua sairauteen ja tukea ystäviltä.

Jos tuntisin henkilön joka olisi tappanut lapsensa niin en enää voi olla sellaisen kanssa tekemisissä enkä ystävä. Se on ystävyydet poikki loppuiäksi sillä halveksin suuresti sellaisia ihmisiä vaikka teko johtuisikin pään sekoamisesta

Ymmärrän, ettei halua olla tekemisissä, mutta halveksuntaa en, JOS kyseessä on sairaudesta johtunut teko.

Jos ystäväsi saisi autolla ajaessaan sairauskohtauksen ja ajaisi lapsen päälle, niin laittaisitko ystävyyden poikki ja halveksisit häntä?

[Murhettunut murmeli]

Nimi voidaan ilmaista lyhenteellä N.N. (nomen nescio), joka on latinaa ja suomeksi tarkoittaa "en tiedä nimeä". Tämä riittäköön uteliaille!

[jekkumaisteri]

Jos tuntisin henkilön joka olisi tappanut lapsensa niin en enää voi olla sellaisen kanssa tekemisissä enkä ystävä. Se on ystävyydet poikki loppuiäksi sillä halveksin suuresti sellaisia ihmisiä vaikka teko johtuisikin pään sekoamisesta

Ymmärrän, ettei halua olla tekemisissä, mutta halveksuntaa en, JOS kyseessä on sairaudesta johtunut teko.

Jos ystäväsi saisi autolla ajaessaan sairauskohtauksen ja ajaisi lapsen päälle, niin laittaisitko ystävyyden poikki ja halveksisit häntä?

Sairaskohtaus autolla ajaessa ja sen seurauksena tapahtunut päälleajo on täysin eriasia kuin murha. Tuollaisessa tapauksessa en halveksisi ja katkoisi ystävyyttä.

Mutta murha jossa lapsi murhataan niin minä halveksin tekijää vaikka teko johtuisi sairaudesta. En voi vaan pitää lapsen murhaajaa ihmisenä enää. Minulle he ovat roskasakkia

[NoRemorse]

Sairaskohtaus autolla ajaessa ja sen seurauksena tapahtunut päälleajo on täysin eriasia kuin murha. Tuollaisessa tapauksessa en halveksisi ja katkoisi ystävyyttä.

Mutta murha jossa lapsi murhataan niin minä halveksin tekijää vaikka teko johtuisi sairaudesta. En voi vaan pitää lapsen murhaajaa ihmisenä enää. Minulle he ovat roskasakkia

Miksi halveksit tekijää, jos teko johtuu puhtaasti sairaudesta? Lainkin mukaan henkilö ei ole silloin syyntakeinen, eikä häntä tuomita rangaistukseen.

Esimerkiksi skitsofrenia on sairaus siinä missä epilepsia, jonka kohtauksen aikana voisi ajaa esimerkkini mukaisesti lapsen päälle. Jos yhtään mietit asioita järjellä, etkä mene pelkästään tunne edellä, niin halveksunta kummassakin tapauksessa on jopa epäreilua.

[jekkumaisteri]

Miksi halveksit tekijää, jos teko johtuu puhtaasti sairaudesta? Lainkin mukaan henkilö ei ole silloin syyntakeinen, eikä häntä tuomita rangaistukseen.

Esimerkiksi skitsofrenia on sairaus siinä missä epilepsia, jonka kohtauksen aikana voisi ajaa esimerkkini mukaisesti lapsen päälle. Jos yhtään mietit asioita järjellä, etkä mene pelkästään tunne edellä, niin halveksunta kummassakin tapauksessa on jopa epäreilua.

Halveksin tekijää ihan puhtaasti siitä syystä että en hyväksy ollenkaa lapsiin kohdistuneita murhia ja väkivallan tekoja vaikka ne joutuu sairaudesta. Minulta ei heru sääliä eikä ymmärrystä edes sairauden perusteella. Tekijä on minulle roskasakkia

Nyt menee jo sen verran jankkaamisen puolelle, että seuraavat nimimerkki jekkumaisterin voivottelut ja kannanotot luetaan jo häiriköinniksi ja poistetaan toistoina. Kantasi asian on tullut selväksi.
-NILS-