MURHA.INFO

Itseäni on viimeaikoina mietityttänyt se tyttöjen pysähtyminen hautausmaan liepeillä vaatteita vaihtamaan. Miksi tehdä niin kun Tulilahti oli vain parin minuutin pyöräilymatkan päässä? Vai oliko tytöillä vielä tässä vaiheessa tarkoitus jatkaa matkaa Varkauteen saakka?

GreenDotBlue kirjoitti: ↑To Huhti 11, 2024 1:58 am Olisivatko tuokkoset piilottaneet tuohilipponsa naisten tavaroiden joukkoon kuitenkaan? Kyllä varmaankin hämäystarkoituksessa - mutta siinä ottaisi riskin jäädä kiinni. En muista todistajanlausuntoja, että tuokkoset ja tytöt oli nähty yhdessä tai että tuokkoset olivat menossa tapaamaan tyttöjä.

Kuten jo aiemmin postaamastani lehtileikkeestä tulee ilmi, epäiltiin niitä puhtoisuutensa vuoksi myöhemmin paikalle tuoduiksi. Tulevan kesän kokeeni toivottavasti antavat edes jonkinlaista osviittaa asiaan.

GreenDotBlue kirjoitti: ↑To Huhti 11, 2024 1:58 am Muistan kyllä taannoin, 2000-luvun puolella, että KRP olisi profiloinut tuokkoset tekijöiksi?

Mistä tämä tieto on peräisin? Itse en ainakaan ole moisesta profiloinnista kuullut.

^ Se taisi olla jossakin surmia käsittelevässä sarjassa. Kyllikki Saaresta oli profiloitu ojankaivaja.

Ei ne vesiliukoisia kyniä/musteita ollut tuohissa, olisiko siinä selitystä.

Bodomilla uhrien saapumisen ja leiriytymisen murhapaikalle näki moni. Tulilahdella uhrien leiriytyminen ja oleskelu rannalla perustuu ainoastaan Pelkosen ja Ruuskasen kertomukseen... Ja Holmströmin epäselvissä olosuhteissa - kenties johdateltuna - antamiin lausumiin.

^On myös mahdollista, että siellä on samaan aikaan tuokkospoikien kanssa ollut istumassa iltaa muitakin henkilöitä.

Niin, se siinä onkin, että murhaajan on täytynyt kuulla melko nopeassa aikataulussa tyttöjen yöpymisaikeista Tulilahdella. Eikä silloin ollut mitään ryhmäwatsappeja, missä olisi voinut asiasta kaveripiirille ilmoitella. Jos olisin tyttökaverini kanssa aikeissa yöpyä syrjäisellä metsäalueella kaukana asutuskeskuksesta, niin en pitäisi asiasta meteliä pitäjällä. Juurikin ahdisteluriskin vuoksi, jota ilmeisesti oli Tulilahdella ja telttailijoille tapahtunut aiemminkin. Olikos se niin, että Tuokkospojat olivat vain päätelleet tyttöjen mahdollisesti menevän leirialueelle vai olivatko he kuulleet varman tiedon joltain? Ehkä murhaaja on kuullut asiasta Tuokkospojilta tai siltä, joka tytöt alun perin opasti menemään leirialueelle, mene ja tiedä. Entä jos Tuokkospojat olisivatkin puhuneet asiasta muillekin ja sen takia kokivat syyllisyyden tuskaa [ja sen vuoksi vuosikymmeniksi vaikeneminen].

Mitenkäs Pölläsen kohdalla oli? Kuuliko hänkin vain jostain sattumalta? Alibin kirjeessä sanotaan, että olisivat vain nähneet kahden tytön ajavan pyörillä ja siitä päätelleet, että ovat matkalla uudelle leirintäalueelle. Mutta tytöthän olisivat voineet yöpyä matkustajakodissa, sukulaisilla tai jatkaa suoraan Varkauteen. Ei kai voisi suoraan päätellä, että menevät syrjäiselle leirintäalueelle (vaikka harmiksensa menivät).

norma.jennings kirjoitti: ↑Ma Huhti 15, 2024 1:11 pm Mutta tytöthän olisivat voineet yöpyä matkustajakodissa, sukulaisilla tai jatkaa suoraan Varkauteen. Ei kai voisi suoraan päätellä, että menevät syrjäiselle leirintäalueelle (vaikka harmiksensa menivät).

Tämä on totta. Siitä että tytöt olivat matkalla kohti kirkonkylää ei voi mitenkään varmasti päätellä, että heidän aikomuksenaan on edes pysähtyä siellä, saati sitten yöpyä. Mielestäni se, että tytöt pysähtyivät hautausmaan kohdalla ja alkoivat vaihtaa vahvempia vaatekertoja jopa viittaa siihen, että heillä kenties vielä siinä vaiheessa oli aikomus jatkaa Varkauden suuntaan. Tulilahti oli vain parin minuutin matkan päässä, joten vaatteiden vaihto olisi ollut loogisinta vasta siellä -miksi pysähtyä ja kaivaa kuteita kuormasta, kun ollaan jo melkein perillä?

Vastaus on tuokkospojat; he ovat saattaneet erikseen tytöt leirialueelle neuvoa, vaikka toki se kylttikin tienvarressa oli. He ovat myös oikeastaan ainoat, jotka ovat voineet ennen moottoriveneellä lähtöään tytöistä jollekin kolmannelle osapuolelle kertoa.

Koko väitetty leiriytyminen Tulilahden rannalle perustuu Ruuskasen ja Pelkosen kertomukselle. Leo Pelkonen selvisi syytteettä Onni Happosen murhasta. En ihmettelisi, jos Pelkosen nimellä olisi ollut Heinävedellä tutkimuksia vaikeuttava voima vielä 30 vuotta myöhemminkin.

Eikös tuo Happosen murha jaa Heinävettä aika jyrkästi vielä peräti tänäkin päivänä? Jos tosiaan oli tyttöjen murhan takana joku paikkakunnan mahtimies, niin kyllähän vaikenemisen laki on huolehtinut siitä, että tapaus jää selvittämättä.

viivahattu kirjoitti: ↑Ma Huhti 15, 2024 3:41 pm Eikös tuo Happosen murha jaa Heinävettä aika jyrkästi vielä peräti tänäkin päivänä? Jos tosiaan oli tyttöjen murhan takana joku paikkakunnan mahtimies, niin kyllähän vaikenemisen laki on huolehtinut siitä, että tapaus jää selvittämättä.

En nyt sanoisi, että mahtimies on varsinaisesti Tulilahden murhien takana mutta voisihan niitä sukulaisuussuhteita kyylätä, kenellä mahdollisuus. Kuinka läheinen sukulainen toinen tuokkosista oli Onni Happosen sieppauksen järjestäneelle Leo Pelkoselle?

norma.jennings kirjoitti: ↑Ma Huhti 15, 2024 1:11 pm
Mitenkäs Pölläsen kohdalla oli? Kuuliko hänkin vain jostain sattumalta? Alibin kirjeessä sanotaan, että olisivat vain nähneet kahden tytön ajavan pyörillä ja siitä päätelleet, että ovat matkalla uudelle leirintäalueelle. Mutta tytöthän olisivat voineet yöpyä matkustajakodissa, sukulaisilla tai jatkaa suoraan Varkauteen. Ei kai voisi suoraan päätellä, että menevät syrjäiselle leirintäalueelle (vaikka harmiksensa menivät).

Se mistä varmuus tyttöjen yöpymiseen leirintäalueella on tullut on vaikea sanoa, mutta Pöllänenhän on KRP:n saamien tietojen mukaan kysynyt muita ihmisiä tyttöjen luokse leirirantaan murhailtana, että jos näihin lausuntoihin on luottaminen, niin hän kyllä tiesi heidän siellä yöpyvän. Tää itessään on jo merkittävä aihetodiste, joka antaa syytä epäillä Pöllästä. Plus vielä se Lyytikäisen muorin lausunto, että oli nähnyt Pölläsen murhia seuranneena aamuna etsimässä pyöräänsä Tulilahden metsässä. Tämä jälkimmäinen ei ole virallinen lausunto käsittääkseni.

Monesta talosta ja pihasta näki tielle, samoin pelloilta, sekä tien ohikulkijat.

GreenDotBlue kirjoitti: ↑Ti Huhti 16, 2024 12:21 am Monesta talosta ja pihasta näki tielle, samoin pelloilta, sekä tien ohikulkijat.

Kyllä varmaan niin on, mutta uhrien väitetty oleskelu Tulilahden rannassa perustuu pelkästään epäiltyjen kertomuksiin. Kukaan muu ei ole kertonut nähneensä uhreja rannassa.

norma.jennings kirjoitti: ↑Ma Huhti 15, 2024 1:11 pm Olikos se niin, että Tuokkospojat olivat vain päätelleet tyttöjen mahdollisesti menevän leirialueelle vai olivatko he kuulleet varman tiedon joltain?

Tuokkoset olivat nähneet tyttöjen saapuvan Heinävedelle, ja lähteneet moottoripyörällä seuraamaan, taisivat ohittaakin. Näkivät sitten jostain kallion päältä, että tytöt kääntyivät Tulilahden leiritielle.

Der Fanhder kirjoitti: ↑Ma Huhti 15, 2024 3:23 pm Mielestäni se, että tytöt pysähtyivät hautausmaan kohdalla ja alkoivat vaihtaa vahvempia vaatekertoja jopa viittaa siihen, että heillä kenties vielä siinä vaiheessa oli aikomus jatkaa Varkauden suuntaan.

Ehkä näin. Tosin heillä oli jo pitkä päivätaival takana, ja Varkauteen olisi ollut matkaa vielä, mitä, yli 40 km.

Tuosta tyttöjen päätöksestä leiriytyä Tulilahteen ei voi varmaksi sanoa. Sattuman kauppa, sanoisin. Muistaakseni Keskisarjan "Kuolleet ihmiset" -sarjassa joku heinäveteläinen kertoi maininneensa leirintäalueesta tytöille. Tai sitten vain leirintäalueen kyltti tuli vastaan.

Keskisarjan kirjan mukaan Pöllänen oli kuulusteltavana. Oli sitten ilmeisen harvasanainen kuulusteltava, sillä Keskisarjan kirjan lähdeluettelosta ei löydy Pölläsen kuulustelua.

Kaikki "Tuokkosten" tapahtuneesta kertoma on tosiaan heidän itsensä kertomaa, ja siihen tulee mielestäni suhtautua suurella varauksella.
Kukaan muu ei esimerkiksi ole kertonut nähneensä uhrien telttaa Tulilahden rannassa pystytettynä.

Olisiko maassa ollut telttapaikan jälkiä?

Tarkoitukseni on jossain kohtaa mennä Mikkelin kansallisarkistoon (maakunta-arkisto) tutkimaan esitutkintapöytäkirjaa, tai KRP:n tiloihin Vantaalle.

Tuokkoset näyttävät kyllä heistä otetuissa valokuvissa erikoisen rauhallisilta ja jopa tyyneiltä, sikäli kun se mitään tarkoittaa.

Tulilahti oli lähitalon nuorten miesten lähestulkoon takapihaa. Mutta miksi lähitalojen miehet saapuisivat paikalle veneellä (Elina H:n kertomus)?

Syyllisten pohdinnan sijaan voisi vaihteeksi tarkastella motiivia ja kimmoketta surmiin. Luulisi ettei leirintäalueelle ole menty vain ja ainoastaan tappamistarkoituksessa.