MURHA.INFO

Ad_Absurdum kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 11:23 am Ei liity tähän mutta taas poliisi etsii EPÄILTYÄ oikein kuvan kera. Mä en ymmärrä, eikö poliisin pitäisi jahdata syyllisiä eikä mitään EPÄILTYJÄ? Toivottavasti poikaraukka pääsee karkuun tätä viranomaisten ajojahtia. Selkeä ylilyönti ja vaikka taitaa olla aikuinen, niin veikkaan että lastensuojelu pilasi tämän elämän syytöksillään mikä ajautti pojan mukamas tekoon, mistä vain EPÄILLÄÄN.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011349755.html

Suomessa on syyttömyysolettama ennen tuomioistuimen päätöstä. Miks tätäkin perusasiaa aina täällä vängätään?

Tupla kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 12:41 pm Joka tapauksessa pointti on tuo tapahtuma, josta tiedämme tarpeeksi ihmetelläksemme sosiaaliväen toimintaa ja nähdäksemme sen seurauksia.

Kyllä tässä ihmetellään Tommy ja Karoliina Karfin toimintaa eikä "joukkopsykoosissa" olevien viranomaisten. Onhan tämä rajua seurattavaa minkälaiseen tilanteeseen ovat lapsensa ajaneet.

ruusumaa kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 12:48 pm

Ad_Absurdum kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 11:23 am Ei liity tähän mutta taas poliisi etsii EPÄILTYÄ oikein kuvan kera. Mä en ymmärrä, eikö poliisin pitäisi jahdata syyllisiä eikä mitään EPÄILTYJÄ? Toivottavasti poikaraukka pääsee karkuun tätä viranomaisten ajojahtia. Selkeä ylilyönti ja vaikka taitaa olla aikuinen, niin veikkaan että lastensuojelu pilasi tämän elämän syytöksillään mikä ajautti pojan mukamas tekoon, mistä vain EPÄILLÄÄN.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011349755.html

Suomessa on syyttömyysolettama ennen tuomioistuimen päätöstä. Miks tätäkin perusasiaa aina täällä vängätään?

EPÄILLÄÄN ja etsitään kuvan kera. Uskotko tässä tarinassa olevan mitään totta mitä viranomaiset ja media valehtelee?

Sitten pohdi asiaa hetken Karfien tapauksessa.

T Pasanen kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 12:47 pm Jotenkin nyt alkaa tuntumaan siltä että olet osaltasi ollut asioista päättämässä, sen verran sisäpiirin tietoa on ja aktiivisuuskin tässä ketjussa on sitä tasoa.

Mitä "sisäpiirin tietoa"? Taitaa sulla nyt olla psykoosit tulilla =)

Ad_Absurdum kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 12:58 pm

T Pasanen kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 12:47 pm Jotenkin nyt alkaa tuntumaan siltä että olet osaltasi ollut asioista päättämässä, sen verran sisäpiirin tietoa on ja aktiivisuuskin tässä ketjussa on sitä tasoa.

Mitä "sisäpiirin tietoa"? Taitaa sulla nyt olla psykoosit tulilla =)

Juu mää oon ollu psykoosissa syntymästä asti.
Raaseporissa synnyin psykoosissa

*Poistettu giganttinen lainaustorni*tm

Peräänkuulutan lähdekritiikkiä. Isoisällä ei ole minkäänlaista velvollisuutta puhua totta. Ei ole mitään faktatietoa siitä, miten lasten koulunkäynti on sijoituksen aikana järjestetty.

Neonataali kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 1:14 pm

Tupla kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 12:41 pm

~enigma~ kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 11:47 am
Huostaanoton jälkeen isoisä kävi katsomassa lapsenlapsiaan lastensuojeluyksikössä Uudessakaarlepyyssä. Hän jäi siihen käsitykseen, etteivät lapset viihtyneet siellä.

– Lapset sanoivat, että heiltä otettiin puhelimet ja tietokoneet pois eikä opetettu mitään.

Vai näin on lapsia säilötty sijoituspaikassa, eivät ole ne kotikoulutarkastajat edes paikalle vaivautuneet ottamaan vihdoin selvää siitä edistymisestä opinnoissa. Ei ole järjestetty kolmeen kuukauteen kouluopintoja. En oleta lasten "Muffalle" valehdelleen asiasta.

Peräänkuulutan lähdekritiikkiä. Isoisällä ei ole minkäänlaista velvollisuutta puhua totta. Ei ole mitään faktatietoa siitä, miten lasten koulunkäynti on sijoituksen aikana järjestetty.

Minusta on kestämätöntä, jos oletus on se, että viranomaiset puhuvat lähtökohtaisesti totta ja ovat aina oikeassa ja muiden ihmisten sanomisia lähtökohtaisesti epäillään valheeksi.

Neonataali kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 1:14 pm
Peräänkuulutan lähdekritiikkiä. Isoisällä ei ole minkäänlaista velvollisuutta puhua totta. Ei ole mitään faktatietoa siitä, miten lasten koulunkäynti on sijoituksen aikana järjestetty.

Tuosta muuten tuli mieleen, että miksi ihmeessä kun nää kakarat katosivat, sieltä yksiköstä soitellaan sinne sun tänne ja kysytään "onko näitä lapsia näkynyt jotka pitäisi olla täällä meillä"?

"Viimeisen kerran ennen viimeaikaista uutisointia hän kuuli perheestä viime vuoden toukokuussa, kun mainitusta sijoituslaitoksesta soitettiin hänelle ja kysyttiin, missä perheen lapset ovat."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... ia/9170410


"Paavolainen kertoo kuulleensa asiasta lastensuojeluyksikön johtajalta.

– Hän [laitoksen johtaja] kysyi minulta, tiedänkö mitään ja kertoi, että lapset ovat hävinneet, Paavalainen sanoo."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011278914.html

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 2:25 am

Samalla "tyylillä" olen kaikissa ketjuissa suurinpiirtein kommentoinut. Sinäkin ollut niissä monessa kommentoimassa, "jännä" ettei harjoittamani alatyylinen kirjoittelu ole sua aiemmin haitannut. Ketään ei tee enemmän tai vähemmän uskottavaksi "rumien" sanojen käyttäminen tai käyttämättä jättäminen... Lähinnä typerää tarttua kaikkeen epäoleelliseen, että saatais huomio pois tästä karfin pariskunnasta ja sekopäälahkolaisista ylipäänsä.

poliisikoiran pentu kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 3:20 am

No voivoi kun häiritsee... Ootte te jotkut sitten niin herkkiä, niin herkkiä... Alunperin muuten olin enempi karfien puolella asiassa, mutta mitä enemmän näistä on tietoa tullut, sen vastenmielisemmältä alkaa vaikuttaa. Ja ne lasun, sossun ymv. ammattilaiset, jotka ketjuun kommentoineet, ovat mielestäni kaikista asiallisimpia. Itehän en todellakaan ole noiden alojen ammattilainen, että turha mun kirjoituksia yrittää vääntää heidän kirjoittamaksi... Ja itselle karfeista tosiaankin piirtyy kuva erittäin vittumaisina ja hankalina kusipäinä. Joka asiassa todennäköisesti joutunut vääntämään, ja minkäänlaiseen yhteistyöhön noista tuskin on. Luulevat olevansa parempia, koska ovat "uskossa" ja heitähän ei maalliset helvettiin joutuvat sossu- ja lasutantat neuvo.

Ja tässä ketjussa muuten on paljon useammin mainittu, että kyse on spekuilusta kuin lähes missään muussa ketjussa. Enkä nyt ymmärrä oikein, miksi tuota tarvii edes korostaa - saati mainita... Koko helkkarin palstahan on lähinnä sitä spekuilua niin kauan, kunnes tuomiot kussakin tapauksessa tulee - ja spekuilu saattaa toisinaan jatkua vuosia, jopa vuosikymmeniä sen jälkeenkin... Samaan aikaan sitte kuitenki ite uskotte ties minkä jenkkihörhön sepustelut, vaikka mitään todisteita ei ole, että se on ollut noiden karfien kanssa yhteyksissä. Tällä hetkellä sen kanssa voi karfien nimissä kommunikoida ihan kuka tahansa. Todennäköisesti tuo paljon hehkutettu "suora kommunikointi" tai mikälie, tapahtuu sähköpostitse, jotka voi kirjoittaa ihan kuka tahansa karfien nimissä. Vaikka puhelimessa puhuisivat tai viestittelisivät, niin silloinkin langan päässä voi olla ihan kuka tahansa. Jopa facetimeen ymv. löytyy kyllä tuollaisia kulahtaneen ja kauhtuneen näköisiä ukkoja ja akkoja lestojen joukosta esittämään karfeja. On molemmilla oikein lestanaamat ja lestalook, että sulautuvat kyllä massaan siellä heidän joukoissa... Samaan aikaan nuo on saattaneet olla jossain jorpakossa tai kolme metriä multaa päällänsä jo vuodenpäivät, tai ainakin osa heistä... Mutta uskotaan, uskotaan... Tottakai ameriikansetä on heidän kanssa jutellut juuri hetki sitten kahvikupposen äärellä, koska sanoi niin.

Lähinnä huvittavaa, että kaikenmaailman kielipoliisit ja muihin lillukanvarsiin tarttuvat tulee kitisemään, jotta saadaan huomio pois itse asiasta. Onhan tähän kommentoinut erittäin epäasialliseen tyyliin joku seniili käppyrä, joka ei edes osaa kirjoittaa karfien sukunimeä oikein - mutta siihen ei ole tullut tarvetta puuttua, koska hän on karfien puolella. JÄNNÄ...

Nyt on tullut pari sivua jo uusia viestejä, että kommenttini on jo vanhentunut, mutta laitanpa kuitenkin.

Pedersören rehtori oli saanut tietää, että kunnassa asuu perhe, joka piilottelee. Mietin, että mistä hän oli tämän tiedon saanut.
Tämä heidän muuttorumbahan sai alkunsa häädöstä. Avustajienkaan avulla eivät olleet saaneet tilalle asuntoa ja muuttivat Loviisaan.(?) Muuttoja oli tapahtunut sen verran nopeilla aikatauluilla, että arvelisin juuri niistä syistä heidän jättäneen tekemättä osoitteenmuutoksia ennenkuin ovat saaneet pysyvän ja sopivan asunnon. Missä vaiheessa heillä oli näiden muuttojen aikana postilokero-osoite?
Mietityttänyt myös tämän viimeisimmän asunnon vuokrasuhdetta, oliko määräaikainen?
Täällä on pohdittu, että vesivahinko laittoi perheen muuttamaan yhteen huoneeseen ja joka tilanteena kesti kuukauden. Mistä tällainen käsitys on syntynyt? Yleensä kovien pakkasien jälkeen sään lauhtuessa putket saattaa pettää, yleensä liitoskohdista. Jos ei ole putki pettänyt, niin hyhmää siellä kuitenkin ja siksi vettä ei tule tarpeeksi. Putkia ei ole oletettavasti suojattu tarpeeksi pahempien pakkasten varalta.

Tuossa ylempänä nikki neontaali mainitsee lukuisista lasuilmoituksista, että miten niitä on voinut syntyä. Siitä lähti ajatus, että onko perhettä mahdollisesti kiusanneet, ehkä stalkanneet esimerkkinä naapurit tai netissä apujoukkojen seassa vastavirtaan ajattelijat ym. Aiemmat lasuilmoituksista johtuneet asiat kuitenkin oli avi ja hallinto-oikeus katsoneet asiattomiksi ja kieltäneet lastensuojelua tutkimasta perheen asioita. Menikö noin sanatarkalleen, kun en linkkiä tähän yhtäkkiä löytänyt.

Harmittaa vietävästi, ettei toimittajat tee jatkokysymyksiä kun haastattelevat asiaan liittyviä ihmisiä.Karoliinan isän haastattelu jäi ihan tyngäksi, vaikka oli ollut tyttärensä kanssa yhteydessä ennen kiirellistä huostaanottoa.Tiedä sitten syitä tällaiseen.

NOPE kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 2:13 pm Siitä lähti ajatus, että onko perhettä mahdollisesti kiusanneet, ehkä stalkanneet esimerkkinä naapurit tai netissä apujoukkojen seassa vastavirtaan ajattelijat ym.

Isovanhemmat kiusanneet viranomaisten ohella.

"Yhdessä suurperheen oikeudelle antamassa lausunnossa syytetään kovin sanoin isovanhempia. Huostaanoton jälkeen perheen lasten toive oli, että isovanhemmat lopettaisivat kiusaamisen. Näin he kertoivat vuoden 2019 jälkeen, kun sosiaaliviranomaiset selvittivät perheen tilannetta."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d48f ... 9fb3fe066b

Ad_Absurdum kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 2:25 pm

NOPE kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 2:13 pm Siitä lähti ajatus, että onko perhettä mahdollisesti kiusanneet, ehkä stalkanneet esimerkkinä naapurit tai netissä apujoukkojen seassa vastavirtaan ajattelijat ym.

Isovanhemmat kiusanneet viranomaisten ohella.

"Yhdessä suurperheen oikeudelle antamassa lausunnossa syytetään kovin sanoin isovanhempia. Huostaanoton jälkeen perheen lasten toive oli, että isovanhemmat lopettaisivat kiusaamisen. Näin he kertoivat vuoden 2019 jälkeen, kun sosiaaliviranomaiset selvittivät perheen tilannetta."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d48f ... 9fb3fe066b

Kiitos, olin aivan unohtanut tämän. Tuossa hetki sitten ajattelin, että myös uskon sisaret ja veljet voivat olla asialla.

Spekua.

Kun miettii tapahtumien aikajanaa, tuli mieleen tällainen skenaario: sosiaalihuollolla ja poliisilla on ollut tieto perheen varattomuudesta ts. "tulottomuudesta" jo vuosia. Eli heillä on ollut valmiiksi epäily, että joku tai jotkut tahot rahoittavat perheen elämää. Näin ollen on myös todennäköistä, että pakoa ja piilottelua rahoitetaan. Näitä rahavirtoja poliisi on varmasti tämän vuoden "hiljaiselon" aikana tutkinut ja yrittänyt sitä kautta saada selville johtolankoja perheen olinpaikasta.

Ensimmäisessä katoamisilmoituksessa poliisi mainitsi, ettei epäile lapsilla olevan "akuuttia hätää". Eli juurikin, että perhe on jokun tahon suojeluksessa. Törkeät pahoinpitelysyytteet tuskin siis tarkoittavat mitään väkivaltaa, vaan todennäköisesti koskevat esimerkiksi terveydenhuollon laiminlyömistä tai lasten altistamista epäinhimillisiin asuinoloihin.

Lisäämällä syytteisiin törkeät etuliitteet ja nyt esittämällä vanhemmat poissaolevana vangittaviksi poliisi siis hakee järeämpiä keinoja perheen etsimiseen. Telekuuntelua yms ja nyt varmaan myös epäiltyjä auttajia vastaan voidaan nostaa syytteitä? Eli poliisin tutkinta on törmännyt seinään, kun uskonveljet ovat pitäneet tiukasti yhtä ja suunsa supussa, ei tutkinta ole edennyt.

Mielenkiintoinen ulostulo oli myös Karoliinan isältä tuo, että poliisin suorittaman kotietsinnän aikaan toukokuussa hän olisi uhannut poliisia, että tekee jutusta julkisen, jos perhe ei ala löytyä. Heti kohta poliisi lisäsikin pökköä pesään. Aiemmin tässä ketjussa väitettiin varmana tietona, ettei Karoliinan vanhemmat ole olleet yhteydessä. Nyt K:n isä kertoo välien olleen lämpimät ja yhteyttä pidetyn, mutta perheestä ei muka hänkään ole mitään kuullut koko vuonna. Tommyn vanhemmat taas sanovat, etteivät ole vuosiin olleet yhteydessä ja 2019 huostaanoton aikaan lapset toivoivat isovanhempien häiriköinnin loppuvan.

Minulle ihan eri puolella Suomea asuvana nuo Pohjanmaan uskonnolliset piirit ja "lestamafia" ovat ihan vierasta. Voiko tässä olla taustalla ensin Tommyn vanhempien vanhoillislestadiolaisuus ja Karoliinan puolen rauhan sana? Voiko näitä eri uskontojen vaikutusvaltaisia henkilöitä olla molemmin puolin? Ensin "jahtaavalla" viranomaispuolella, sitten paon edesauttavalla puolella, jopa lastensuojeluyksikköön soluttautuen ja nyt poliisissa vuoden ajan vitkutellen etsintöjä sekä tietenkin koko tämän ajan perhettä suojelleet ja rahoittaneet tahot..?

Kaikessa tässä unohtuu se lasten etu. Lasten etu on koulutus ja oppiminen sosiaalisessa kanssakäymisessä ja oman elämän rakentamisessa. Nämä lapset ovat nyt vain vanhempiensa jatkeita. En uskokaan, että heillä on vaaraa joutua höyrymoppikidutettavaksi, mutta ihan riittävästi saa lukea näistä lahkoista poispäässeiden kokemuksia siitä, miten yksilönvapautta rajoittavaa ja henkistä väkivaltaa ne voivat pahimmillaan olla.