MURHA.INFO

Maruna kirjoitti:

nuusku-nella kirjoitti: Enempää en asiasta tohdi keskustella, on sen verran tunteita herättävä aihe että menee liian helposti asiattomuuksiin itse kultakin.

Tässä sinulle vähän asiaa BBC:n linkein varustettuna naisten asemasta islamilaisissa kulttuureissa.Useissa maiden islaminuskoisten keskuudessa naisten huonossa kohtelussa ei ole kyse mistään yksittäistapauksista, vaan siitä, miten heikko naisten asema monissa islamilaisissa yhteisöissä on.

Ohessa linkkejä BBC:n uutisiin naisten kohtelusta mm. Nigerian, Malesian ja Pakistanin islaminuskoisten keskuudessa:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3675160.stm
For adultery, the standards of proof are different for men and women and judges have failed to investigate allegations of rape made by female defendants.
(Suomennos: Aviorikosten osalta todisteiden mittapuu on erilainen naisten ja miesten osalta, ja tuomareiden eivät ole onnistuneet tutkimaan naispuolisten vastaajien esittämiä raiskaussyytöksiä.)

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3592740.stm
The status of women in Islamic law is one of the most fiercely-contested issues in Malaysia.(Suomennos: Naisten asema islamilaisessa laissa on yksi raivokkaimmin kiistelty asia Malesiassa.)

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/3586017.stm
According to Pakistan's independent human rights commission, in most cases of rape where a victim is unable to produce four male witnesses as required by law, she is charged with adultery.(Suomennos: Riippumattoman Pakistanilaisen ihmisoikeuskomission mukaan, useimmissa raiskaustapauksissa, joissa uhri ei kykene nimeämään lain vaatimia neljää miespuolista todistajaa, uhria syytetään aviorikoksesta.)

Sillä aikaa, kun monet Suomessa vähättelevät muslimimiesten harjoittamaa naisten törkeää kohtelua yksittäistapauksina ja peräänkuuluttavat muslimimiesten ymmärtämistä, näiden muslimimaiden naiset sekä kansainväliset ihmisoikeusjärjestöt peräänkuuluttavat naisten olojen parantamista islamilaisissa kulttuureissa.

Muunmuassa Turkista, Irakista ja Iranista löytyy tapauksia, joissa raiskaajaa on todella "ymmärretty". Raiskaajan sijasta tuomittuna onkin ollut raiskattu nainen syytteenään aviorikos.

Jaa, kiitos nyt vaikka ei ihan auennut että miksi tämän minulle suuntasit. Jos olet aiheeseen liittyviä ketjuja täällä lukenut niin niissä ei todellakaan pysytä asianlinjalla ja siksi en niihin halua osallistua tämän enempää. Kunhan nyt vaan osoitin että ei Siru väärässä ole sanoessaan että kaikkia muslimeita ei tuossakaan listalla tulisi laskea yhdeksi ryhmäksi koska sitä he eivät ole.

nuusku-nella kirjoitti:[Jaa, kiitos nyt vaikka ei ihan auennut että miksi tämän minulle suuntasit. Jos olet aiheeseen liittyviä ketjuja täällä lukenut niin niissä ei todellakaan pysytä asianlinjalla ja siksi en niihin halua osallistua tämän enempää. Kunhan nyt vaan osoitin että ei Siru väärässä ole sanoessaan että kaikkia muslimeita ei tuossakaan listalla tulisi laskea yhdeksi ryhmäksi koska sitä he eivät ole.

Eivät toki. Länsimaissa eläviä, hyvin paikalliseen yhteiskuntaan ja lakeihin sopeutuvia muslimeja on myös. Sitten on sellaisia, kuin Irakin pääkaupungista Bagdadista poliittisena pakolaisena Norjaan vuonna 1981 saapunut rakennusinsinööri ja nyttemmin journalisti Walid al Kubaisi. Al Kubaisi tuotti Norjan televisiolle voimakkaasti islaminuskoisten käytöstä ja Euroopan haltuunottamispyrkimyksiä kritisoivan dokumentin nimeltään "Vapaus, tasa-arvo ja muslimiveljeys".

"Al-Kubaisi said Brotherhood leaders told him they have a plan to take over Norway and the rest of Europe as a part of bringing the whole world under Islam." (Suomennos: Al-kubaisi sanoi, että Muslimiveljeskunnan jäsenet kertoivat hänelle suunnittelevansa Norjan ja muun Euroopan haltuunsa ottamista, osana koko maailman saattamista islamilaiseksi.)

Al-kubaisin islamia kohtaan esittämästä kritiikistä voi lukea mm. osoitteesta:
http://www.cbn.com/cbnnews/world/2011/O ... obal-Rule/

Mitä enemmän Euroopan maissa on, ja niihin tulee islaminuskoisia maahanmuuttajia, sitä vähemmän "typerältä" tuntuu kysymys siitä, miten heidät saadaan sisäistämään länsimainen, naisten ja miesten melko tasa-arvoinen kohtelu.

Medialle näyttää vakiintuneen käytännöksi, ettei alle 2 vuoden tuomioita julkaista nimellisinä.
Nämä löytyi

Alex Koskelainen, 4v
Barnaba Feter Wor Gony, 2v2kk
Emmanuel Kwasi Sabi, 8v6kk, muuttui hovissa 7v
Finley Gana Fonkenmun, 3v
Hannu Simpanen, 2v
Heikki Kalevi Päivinen, 1v6kk ehdollista, muuttui hovissa 2v3kk ehdotonta
Jari Henrik Kolivaara, 5v10kk
Jukka Heikki Kalevi Piri, 5v10kk
Kingsley Tasse Danhu, 3v4kk
Orhan Demir, 2v2kk
Pasi Petteri Hettula, 2v3kk
Sikiru Ayodej, 3v2kk
Tenho Armas Nyman, 8v, suoritettava kokonaan
Tero Eronen, 12v6kk
Toni Otto Olavi Mielonen, 8v6kk

useita yli 2v tuomioita jäänyt kuitenkin uutisoimatta nimellisinä, osaa ei löydy edes nimettöminä (on voitu uutisoida paperiversioissa, sähköisenä ei ole osunut kohdalle)

Abdurraouf, 2v2kk
Joni, 3v8kk ja Tommi, 3v6kk, muuttui hovissa 3v2kk
Viktor, 2v6kk
Turo, 2v6kk
Ridha, 2v6kk
Olli-Pekka, 3v
Veijo, 3v6kk
Mustapha, 2v2kk
Kimmo, 2v6kk
Handren, 2v7kk
Tommi, 3v8kk
Bilaad, 6v
Niko, 2v4kk, muuttui hovissa 2v8kk
Lasse-Juhani, 4v2kk
Kim, 2v2kk
Agron, 3v6kk (aloitusviestissa nimessä kirjoitusvirhe)
Markku, 3v10kk
Joel, 2v5kk

Viime aikoina on myös sattunut tapauksia, että asianomistaja haluaa juttunsa käsiteltävän avoimin ovin, mutta oikeus määrää käsittelyn salaiseksi "koska niin on tapana".
Raiskaajan henkilöllisyyden suojelu koetaan niin tärkeäksi asiaksi, että asianomistajan mielipiteelle ei lasketa mitään arvoa. Valitettavasti monessa muussakin asiassa syytetyn/tuomitun oikeudet tuntuvat olevan niitä tärkeimpiä.

Kemi-Tornion tuomio löytyi

19.5.2011 1.9-31.10.2008 Kosti 25 törkeä raisk.+lapsen sek. hyvk. 2v4kk

Siru83 kirjoitti: Kun vain 24 ulkomaan kansalaista ylipäänsä tuomittiin raiskauksista, ja heistäkin vähintään puolet on muualta kuin Afrikasta ja Lähi-idästä,

Itse en vielä ole mistään löytänyt tilastoa 2011 raiskauksista tuomittujen kansalaisuuksista. Laita Siru linkki niin pääsen tutkailemaan.

Ihan helposti saa selville, mistä maasta tai maanosasta henkilö todennäköisesti on googlettamalla etunimi + name + origin. Joitakin nimiä esiintyy vain tietyissä maissa ja tietyillä seuduilla. Muslimeillakin toisinaan etunimet ja usein sukunimet vaihtelevat maittain ja maanosittain. Olen tänne jo listan viime vuonna tuomittujen raiskaajien todennäköisestä alkuperästä nimien perusteella koonnutkin.

Tilastokeskus antaa vasta 17.12.2012 julki tilaston 2011 tuomittujen kansalaisuuksista.
Onko luku 24 "mutua"?
Ilman sarvia ja hampaita, minua(kin) kansalaisuuslistaus kiinnostaisi.

Laskin tuomittujen ulkomaan kansalaisten määrän laskemalla ulkomaan kansalaisten prosentuaalisen osuuden (35%) ja tuomittujen määrän (69). Tosin tuolla listallasi ei välttämättä kaikkia tuomittuja ollut, mutta niillä main tuo luku on.

Tämä luku ei ilmeisesti tyydytä näillä ulkomaalaisten tekemillä raiskauksilla hekumoivia. Pitäisi olla suurempi luku, jotta voisi hekumoida enemmän. Aika perverssiä sinänsä, että jotkut TOIVOVAT, että ulkomaalaisen tekemiä raiskaustapauksia olisi enemmän ja näin siis raiskauksia tapahtuisi enemmän. Vaikka eivät he tätä tietenkään myönnä.

35% on ihan liian suuri määrä kun se suhteutetaan ulkomaalaisteen määrään Suomessa. Siis vuonna 2011 ulkomaalaiset syyllistyivät ainoastaan noin neljä kertaa useammin raiskaukseen kuin kantaväestöön kuuluva. Se oli hyvä vuosi, suhde nimittäin on useina vuosina paljon suurempi.

VPY kirjoitti:Se oli hyvä vuosi, suhde nimittäin on useina vuosina paljon suurempi.

Jälleen kerran kerrot mielikuvituksesi tuotetta faktana. Mutta kuten sanottu, kansankiihottajia tuo luku ei nyt ilmeisesti tyydytä. Ulkomaalaisten pitäisi raiskata enemmän, jotta he olisivat tyytyväisiä tilanteeseen. Normaali ihminen pitää raiskauksia ikävänä asiana, mutta kansankiihottajat eivät innostu mistään niin paljon, kuin raiskausuutisesta, jossa tekijä on ulkomaalainen, erityisesti jos tekijä on musta ja on saatavilla kuva pahasta mustasta raiskaajasta, jota voi zoomailla ja esitellä netissä ja näyttää, kuinka musta mies on paha.

Siru83 kirjoitti:Tämä luku ei ilmeisesti tyydytä näillä ulkomaalaisten tekemillä raiskauksilla hekumoivia. Pitäisi olla suurempi luku, jotta voisi hekumoida enemmän. Aika perverssiä sinänsä, että jotkut TOIVOVAT, että ulkomaalaisen tekemiä raiskaustapauksia olisi enemmän ja näin siis raiskauksia tapahtuisi enemmän. Vaikka eivät he tätä tietenkään myönnä.

Sinä toivot, että ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia olisi 0, eikö? Olen varma, ettet ole valmis kuitenkaan hyväksymään keinoja, joilla tähän lukuun päästään.

Ja toki jotkut näkevät asian niin, että mitä enemmän rikoksia, sitä lähempänä on niin sanottu sietoraja, että ongelma myönnetään, ja asioille todella aletaan tehdä jotain. En tiedä onko se perverssiä, vai ainoastaan yksi (kyyninen) tapa suhtautua asiaan. Samaan tyyliin kuin jotkut ovat sitä mieltä, että asioilla on tapana muuttua kun ongelma (tässä tapauksessa rikos) osuu tarpeeksi lähelle niitä, jotka asioista päättävät.

Minä edustan linjaa, jonka mukaan mitä vähemmän (raiskauksia yleensä) sen parempi. Nollatasoon ei päästä mutta yleinen linja, jonka mukaan ongelmaa (nimeltä ulkomaalaisten tekemät raiskaukset) ei oikein edes ole, on käsittämätön. Tai jos ongelma onkin, siitä ei saa puhua. Tai jos saa puhua, niin ei väärään sävyyn. Tai jos sävy onkin hieman epämääräinen, niin ainakaan väärät ihmiset eivät saa puhua.

Se että ulkomaalaiset syyllistyvät neljä kertaa useammin raiskauksiin kuin kantaväestö, on siis Sirun mielestä ihan normaalia ja hyväksyttävää ?

Edelleenkään ei kyse ole ihonväristä kenelläkään muulla kuin rasistiset ajatukset omaavalla Sirulla. Se että hän kansankiihottaa omaa kansallisuuttaan? vastaan on taas sellainen juttu, joka kuuluisi psykiatrin heiniin, mistä moinen järjettömyys johtuu?

Siru83 kirjoitti:Laskin tuomittujen ulkomaan kansalaisten määrän laskemalla ulkomaan kansalaisten prosentuaalisen osuuden (35%) ja tuomittujen määrän (69). Tosin tuolla listallasi ei välttämättä kaikkia tuomittuja ollut, mutta niillä main tuo luku on.

Mistä repäisit tuon 69:n? Paljonkos niitä oikeasti onkaan?

dmm kirjoitti:Sinä toivot, että ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia olisi 0, eikö?

Ei minulla ole mitään toiveita erityisesti ulkomaalaisten tekemien raiskausten määrälle. Sinänsä toivottavaa olisi, että raiskauksia ylipäänsä tapahtuisi mahdollisimman vähän, mutta niin kauan, kuin on vaille naisen seuraa jääneitä ulkoisesti vastenmielisiä perverssejä ja yksinään ulkona yömyöhään kuljeskelevia nuoria naisia tai psykopaatteja ja heidän kanssaan avioituneita naisia, niitä tuskin voidaan täysin välttääkään.

dmm kirjoitti:Olen varma, ettet ole valmis kuitenkaan hyväksymään keinoja, joilla tähän lukuun päästään.?

Sinä et sitä ehkä ole ymmärtänyt, mutta maailmassa on monia muitakin ja paljon tärkeämpiä asioita kuin raiskaukset, raiskaustilastot ja yliedustukset raiskaustilastoissa. Todella absurdi ja typerä ajatus on se, että jonkin maahanmuuttajaryhmän maahanmuuttoa pitäisi rajoittaa sen takia, että yksittäisen tällaiseen ryhmään kuuluva henkilö on syyllistynyt raiskaukseen, raiskaajaa kun eivät määritä etniset tekijät vaan sosiaaliset, mielenterveydelliset, niinkin pinnalliset seikat kuin ulkoinen olemus ja monet muut.

dmm kirjoitti:Minä edustan linjaa, jonka mukaan mitä vähemmän (raiskauksia yleensä) sen parempi. Nollatasoon ei päästä mutta yleinen linja, jonka mukaan ongelmaa (nimeltä ulkomaalaisten tekemät raiskaukset) ei oikein edes ole, on käsittämätön. Tai jos ongelma onkin, siitä ei saa puhua.

Tämä on aina niin hauskaa, kun tietyn linjan edustajat väittävät, että näistä asioista EI SAA puhua. Koittakaa nyt jo tajuta, että kaikesta saa puhua. Kyse on siitä, että monet eivät KOE MIELEKKÄÄKSI pohtia 181 000 Suomen ulkomaan kansalaisen läsnäoloa sen perusteella, mitä 20-30 ihmistä Suomessa vuosittain tekee, ETENKIN kun noista 20-30 henkilöstä moni on maassa vierailevia. Tuo hyvin pieni ihmisryhmä, johon kuuluu lukuisia eri kansoja ja useita eri etnisiä ryhmiä, muodostaa hyvin pienen marginaaliryhmän, jonka edustajilla etnisestä ryhmästä riippuen lienee samankaltaisia sosiaalisia, mielenterveydellisiä ja muita ongelmia. Jos oikeasti haluaa rajoittaa ko. rikoksia ja on AIDOSTI kiinnostunut niiden rajoittamista, perehtyy noihin sosiaalisiin tekijöihin, jotka näitä rikoksia aiheuttavat yli etnisten ja kulttuuristen rajojen. Jos taas haluaa ainoastaan rajoittaa omaa miehisyyttään ja itseään uhkaavien sosiaalisten, itsevarmojen ja ystävällisten afrikkalaismaahanmuuttajien maahanmuuttoa oman itsetunnon heikkouden vuoksi, niin sittenhän takertuu nimenomaan afrikkalaismaahanmuuttajien tekemään muutamaan raiskaukseen ja yrittää käyttää sitä tekosyynä sille, miksi pitäisi rajoittaa sitä 99,9999999% afrikkalaismaahanmuuttajien osuutta, jotka eivät syyllisty seksuaalirikoksiin.

Lukijana kirjoitti:Mistä repäisit tuon 69:n? Paljonkos niitä oikeasti onkaan?

Eikös tuossa etusivulla mainosteta, että siinä on listattuna kaikki viime vuonna raiskausrikoksista tuomitut? Muutamia on varmaan jäänyt pois, mutta siinä tietämillä tuo luku pyörii. Viime vuonna ulkomaalaisten osuus lienee ollut poikkeuksellisen korkea, koska siitä on paljon erikseen uutisoitu. Kuitenkin jos tuosta luvusta poistaa turistit ja vierailijat, luku on varmasti 24 vielä selvästi alhaisempi.

Siru83 kirjoitti:Eikös tuossa etusivulla mainosteta, että siinä on listattuna kaikki viime vuonna raiskausrikoksista tuomitut?

Niinhän siinä sanotaan, mutta mistä sait 69?

Abdurraouf
Sikiru
Kwadwo
Deniss
Abdulrazak
Seleman
Arian
Viktor
Emmanuel
Owais
Liban
Jevgeni
Finley
Pshko
Kingsley
Syed
Ridha
Mohammad
Antonio
Mohamed
Meelis
Sarkaut
Mustapha
Ali
Orhan
Zakarias
Thanh
Bouchaib
Haidar
Handren
Barnaba
Bislim
Bilaad
Shumon
Yuri
Aivo
Jafar
Argon
Omed
Allan
Abdiwahab

Siinä on 41 minun mielestäni ulkomaalaista nimeä Tapsan listalta. Kun poistetaan seksituristit (joita käsittääkseni on neljä, he joiden nimen perässä lukee että asuvat ulkomailla) niin Suomessa asuvia noista on 37.

Se on totta, että about 35 prosenttia tuomituista on ulkomaalaistaustaisia, mutta ulkomaalaistaustaisia raiskaajia on siis paljon enemmän kuin 24. Heidän kansalaisuudestaan en ole varma, sillä osa on varmaan saanut Suomen kansalaisuuden. No sen näkee sitten joulukuussa kun Tapsan mukaan silloin Tilastokeskus julkaisee kansalaisuudet.