MURHA.INFO

Jukka Lahden kengän koko on ollut hovioikeuden mukaan 41. Nyt olisi mielenkiintoista kuulla eri epäiltyjen henkilöiden henkilökohtaiset kengän numerot. Minä pidän mahdollisena, että tämä huppumiehen kenkä on kokoa 44. En väitä vastaan, jos toinen on sitä mieltä, että se on 43. Päältä päin katsoen kengän numeroa ei aina arvaa. Jalkaan kokeilemalla sopiva kenkä paljastuu, ja katsomalla numero kengän läpän sisäpuolelta nähdään numero, minkä tehdas on sinne laittanut. Leveähkö malli, kuten tämä, on joskus pohjan pituudeltaan pienempi kuin kapea malli. Eli lestin mallikin voi vaikuttaa. Tällainen luettelo olisi hyvä nähdä:

A: =41
B: =45
C: =44 jne...

Jos pidetään edes pienimmässä määrin mahdollisena, että huppumiehen jaloissa oli erään edesmenneen todistajan autokatoksesta varastetut kengät, niin eikö tämän todistajan puolisolta kannattaisi käydä kysymässä pari valittua kysymystä niihin heiltä kadonneisiin kenkiin liittyen. Samalla häneltä voisi kysyä myös siitä heiltä varastetusta Fiskarsin veitsestä, josta oli kärki poikki ja jonka kahvaan oli jäänyt sulamisjälki. Todistaja tunnisti valan alla oikeudessa Ulvilan murhapaikalta talteenotetun veitsen heiltä varastetuksi veitseksi ja selvitti terottaneensa kyseistä veistä puikkoviilalla. Valitettavasti todistajalle itselleen emme voi enää lisäkysymyksiä esittää.

Kuolemannaakka kirjoitti:Silti on mielestäni edelleen tärkeä asia huomioida se varaus, ettei kenkä olekaan justiinsa tuo kuvattu malli. En mitenkään voi uskoa, että tuo kuvattu malli on ainoa tuolla pohjakuviolla oleva kenkä maailmassa. Vai onko?

Tämä on sikäli merkittävä asia, että ko. kuvatussa mallissa, kuten kuvasta näemme, on poikkeuksellisen suuri "ylitys" pohjassa, sekä varpaissa, että kantapäässä
....
Jos tuo sama pohja olisi toisenmallisessa kengässä, kokonumero voisi olla 44, väitän.

Mutta mikäli nuo kyseiset YouTwo -kengät ovat justiinsa se malli, mitä murhaaja käytti, niin ok. Koko on 43....

Ei tuo väitteesi perusteeton ole, niin voi olla ollut. Veikkaan kyllä ettei tätä asiaa enää pysty selvittämään...
Etuylityksen osalta en usko 'epäluonnollisuuteen', kun varsinaisista kengistä puhutaan, mutta takaylityksen osalta kyllä. Ja sieltä saattaisi juuri ja juuri yksi suurempi kokonumero löytyä...

Toisaalta kuitenkin muistettava että tämän YouTwo kengän layeri sopi erittäin hyvin verijälkiin, mutta sopisiko jonkin toisen kenkämallin kanta/päkiä-suhde niin hyvin.
Tämän seikan takia pidän tuon YouTwo-mallisen kengän sopivuutta parhaimpana ja todennäköisenä 'surmakenkänä', joskin pienellä varauksella (mainitsemiisi seikkoihin viitaten).

***
Hyppään tässä samalla toiseen asiaan, vaikka kirjoitus sopisi toisaalle paremmin. Eli AA:n epäilyyn. Auer kirjoitta blogissaan:

Seuraavaksi tietysti kiinnostaa, mikä mahtaa olla pääepäiltyni kengän koko ja miten hyvin se sopii yhteen lattialta löytyneen jäljen kanssa - ja hyvinhän se sopii. Epäiltyni on kertonut puhuttelussa 3.12.2006 Kare Koskiselle kengän kokonsa olevan 44-45. Pari viikkoa myöhemmin hän on muuttanut kertomustaan ja kengän koko on kasvanut kokoon 45-46. Miksiköhän?
http://anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi ... -koko.html

Hiukan olen eri mieltä siitä jäljen mitasta mitä lattialta löytyi. Tästä aikaisemmissa posteissani. Ja onko tuokaan olleenkaan varma että kyseisellä olisi koko 44. Mittailin verrannolla ja arvioin muutenkin muutamista kuvista tossujen kokoja ja pääsin tulokseen että sisätossut n300mm ja ulkotossut n300-305mm. Ja silmämääräisestikin arvioiden käyttämänsä koko on luokkaa 43 (kork. 44).

Liitteenä kyseiset kuvat, joista voipi päätellä... Suht pitkällä ihmisellä ei välttämättä iso jalka ole...:

http://aijaa.com/8q4uDQ

http://aijaa.com/hN4mh4

http://aijaa.com/hLOKWJ

Kokoluokan muuttelu: Tietysti muistettava ettei juksaus tee kyseisestä osallista asiaan: Ensin 44-45 ja sitten 45-46 (kun tod. näiden alapuolella 43-44).

No, tehokasta se ainakin on ollut:
Poliisitkin kai paremmin mieltävät korotetun arvion jälkeen sen pienemmän, eli 44-45...
Ja jotkut yltiöpäisemmät täälläkin ovat jopa kasvattaneet kokoluokkaa peräti viiteenkymmeneen...

Motto: Tossun sisältö mahtuu Yuutuuhun...

Lupailin aikaisemmin vielä yhtä kirjoitusta joka käsittelee YouTwo-kenkien eri kokoluokkien sopivuutta housuista löydettyyn verijälkeen. Kyseinen jälki oli vain päkiäosasta ja krp-labra totesi että määrittely on vaikeaa ja epävarmaa.

Aikaisemmin olen todennut poliisien layerin hyvän yhteensopivuuden lattialta löydettyyn verijälkeen (verijälkiin). Poliisien layerin olen muuttanut (vain hyvin pienin muutoksin) 'surmajäljen' layeriksi, ja tämän sitten kääntänyt kohtisuoraan, eli todelliseksi.

Nyt vielä parannan tätä oikaistua layeria siten että teen siitä terävärajaisemman jossa myös puuttuva kärki mukana. Seuraavassa on animaatio joka osoittaa toimen oikeellisuuden. Lopuksi animaatiossa on vielä kengän pohjakuvio sellaisena miltä se suurinpiirtein näyttää itse kengässä.
(avaa kuva-linkki, odota hetki, päättymätön animaatio alkaa):


http://aijaa.com/3cPHfm

Tuossa animaatiossa olevasta terävärajaisemmasta layeristä olen tehnyt eri kokolukkien layerit:

http://aijaa.com/dFUDia

Ja eriytettynä vielä niin että kaikissa on oma mittanauha kuvaamassa todellista kokoa. Näitä sitten olen käyttänyt yksitellen vertaillessani kokoluokka-layereiden sopivuutta housujen verijälkeen. Eri kokoluokka-layereiden sovitus housujen verijälkeen oli helppoa koska kuvassa oli mitta mukana; layerin mitan passasin vain kuvan mittaan sopivaksi.

Seuraavassa on jälleen animaatioita, kunkin kokoluokan vertailu. Olen järjestänyt esitykset niin että huonoiten sopiva on ensimmäisenä ja paras viimeisenä:

Koko 40:

http://aijaa.com/HQowkX

Koko 41:

http://aijaa.com/MC0kzd

Noissa kokoluokissa 40 ja 41 selkeä poikkeavuus leveydessä ja päkiäosan yläpuolen nystyröissä.

Seuraavat kaksi 42 ja 44 ovat mielestäni molemmat 'tasaarvoisia', laitan ne kuitenkin seuraavaan järjestykseen:

Koko 44:

http://aijaa.com/Mt6AWU

Koko 42:

http://aijaa.com/hQjn6y

Koko 43 on mielestäni kuitenkin sopivin, kuten olettaa saattaakin...
Koko 43:

http://aijaa.com/hwXlGT

Olen tehnyt tuosta koosta 43 vielä hienostuneemman version, jossa on otettu huomioon myös kärjen kuluneisuus. Kuluneisuus jota varmasti niissä 'surmakengissäkin' oli, aivan kuten poliisien layerissäkin (...tokikaan kengän kokonaismitta ei muutu).
Päkiäosan vasemman alanystyrän 'pakeneminen' alas johtunee housukankaan elämisestä askelluksen alla ja samanaikaisesta lievästä kääntymisestä.
Kiinnittäkää huomiota housuissa olevaan, valkoisena näkyvään 'kudosvaurioon' (punainen nuoli). Se on juurikin nystyröiden poikittaisessa välissä ja oletan vahvasti että kengän tuohon kohtaan oli tarttunut lasin siru joka sitten painanut 'kudosvaurion' housujen kankaaseen.


http://aijaa.com/WD8OPE

Krp:n labra päätyi arviossaan siihen että kokoluokkien määritteleminen oli epävarmaa, päätyi sitten kuitenkin arvioon 42-40 (koko 41 ei tutkimuksissa).
Olen tästä eri mieltä koska jo koko 44 on sopivampi kuin koko 40. Monet voivat ajatella että ”kyllä ne siellä paremmin...”, mutta oletan labrassakin pelailtavan samantyylisin systeemein kuin minäkin. Saatetaan myös ajatella että ”heillähän oli siellä kengät...”, mutta eiväthän ne surmaajan kenkiä olleet, minun vertailuissani pohjana oli lattialla ollut aito verijälki ja siitä tehty layer. Lisäksi oletan etteivät labrassa ollenkaan tutkineet lattialla olleita verijälkiä, vain housuissa ollutta.

Edelliset kirjoitukseni aiheesta:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 34#p790934
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 35#p791135
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 71#p791471
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 13#p793513

ps. Kannattaa pitää mielessä että surmaaja joka naamioituu ja peittelee itseään, luulisi osaavan varautua myös siihen ettei nyt omia kenkiään tekosiinsa ota. Ja mikäpä sen juonikkaampaa kuin ottaa reissulleen sellaiset kengät jotka juuri ja juuri jalkaan menee vaikkei varsinainen kokonsa olisikaan. Tuollaiseen 43 kokoiseen mahtuu auttavasti koon 44 jalka tai ainakin rajatapaus 43-44.
Villasukkiakaan ei tuolloin tarvinnut kun oli niin lämmintä...

Pitänee puuttua jemman viestiin Hejacissa - ja muutenkin:

Kengänpohjassa nolla on tosin syystä tai toisesta hieman tiimalasin (epäselvän ja keskeltä risteämättömän kahdeksikon) mallinen. 

http://www.hejac.com/forum/viewtopic.ph ... 510#p21327

Jemma käyttää Iltalehdessä ollutta kuvaa, tässä siis Jemman postaama kuva:



Näin opiskeluaikana jonkin aikaa alalla työskennelleenä voin vakuuttaa, että kuvassa
oleva kengän numero - siis siellä ympyrän sisällä tavanomaiseen tapaan - on 8
eli kahdeksikko. Tämä on aivan selvä.

Kyseessä on siis UK kengänkoko, mikä vastaa eurooppalaisessa koossa numeroa
42- 43. Itselläni on kanadalaiset Cat -talvikengät, joiden kooksi ilmoitetetaan kengässä
8/42. Mahtuu 42 koon jalkaani vaikka villatöppösen kanssa, koska talvikengät valmistetaan reilumman kokoisiksi. Senteissä mitattu pohjan pituus talvikengässäni on 30,8 (tästä
on todiste puhelimessani, en nyt kerkiä postaamaan).

Ohessa TM:n postaama numerotaulukko, mistä käy ilmi UK numeroita vastaavat
euronumerot:



Tämän mukaan UK 8 vastaa 42,5. Näin lienee asianlaita. Ja jos kopioi kuvan mitan suoraan, kyseisen layerin pituudeksi tulee melko tasan 30 cm - tämän mitan TM on muistaakseni
korjannut perspektiiviä skaalaamalla?



Mutta mikäli 30 cm pitkä layer vastaa euro numeroa 42/43 = UK 8 (MIKÄ NÄKYY KUVASTA), niin lattian verijäljen ollessa yli 30 cm (TM ja Xerxes ovat mittailleet 30,8cm), takkahuoneessa käynyt kenkä on ollut kokoa 43/44.

zem kirjoitti:Pitänee puuttua jemman viestiin Hejacissa - ja muutenkin:

Kengänpohjassa nolla on tosin syystä tai toisesta hieman tiimalasin (epäselvän ja keskeltä risteämättömän kahdeksikon) mallinen. 

http://www.hejac.com/forum/viewtopic.ph ... 510#p21327

Jemma käyttää Iltalehdessä ollutta kuvaa, tässä siis Jemman postaama kuva:



Näin opiskeluaikana jonkin aikaa alalla työskennelleenä voin vakuuttaa, että kuvassa
oleva kengän numero - siis siellä ympyrän sisällä tavanomaiseen tapaan - on 8
eli kahdeksikko. Tämä on aivan selvä.

Kyseessä on siis UK kengänkoko, mikä vastaa eurooppalaisessa koossa numeroa
42- 43. Itselläni on kanadalaiset Cat -talvikengät, joiden kooksi ilmoitetetaan kengässä
8/42. Mahtuu 42 koon jalkaani vaikka villatöppösen kanssa, koska talvikengät valmistetaan reilumman kokoisiksi. Senteissä mitattu pohjan pituus talvikengässäni on 30,8 (tästä
on todiste puhelimessani, en nyt kerkiä postaamaan).

Ohessa TM:n postaama numerotaulukko, mistä käy ilmi UK numeroita vastaavat
euronumerot:



Tämän mukaan UK 8 vastaa 42,5. Näin lienee asianlaita. Ja jos kopioi kuvan mitan suoraan, kyseisen layerin pituudeksi tulee melko tasan 30 cm - tämän mitan TM on muistaakseni
korjannut perspektiiviä skaalaamalla?



Mutta mikäli 30 cm pitkä layer vastaa euro numeroa 42/43 = UK 8 (MIKÄ NÄKYY KUVASTA), niin lattian verijäljen ollessa yli 30 cm (TM ja Xerxes ovat mittailleet 30,8cm), takkahuoneessa käynyt kenkä on ollut kokoa 43/44.

Liittyen edelliseen:

Tuo ei ole suinkaan kuva kengän pohjasta vaan layerista. Tarkkaa katsomalla huomataan selvästi, että layerin kärkiosasta ja sen kärkiosan oikealta reunalta puuttuu pinta-alaa joka kengässä on. Sinne pitää vähän lisätä. Layer on ehkä tehty niin, että kengän pohja on maalattu tummalla aineella ja kengällä on painamalla leimattu pohjan kuva vaalealle alustalle. Tämä mallikenkä ei ole sama, joka on ollut surmaajan jalassa. Se oikea kenkä on hyvin voinut olla vähän pitempikin - eihän kysymyksessä ole sama kenkä. Jäljet ovat nimenomaan kärjen osalta epäselviä - kantapää näkyy hyvin, mutta kärkiosa heikommin ja se on hämärämpi. Joku sanoo tällaista kenkää nilkkuriksi - se on väärin - tämä on sotilaan tai metsästäjän kenkä, tarkoitettu maastossa liikkumiseen. Voisi sanoa maastokengäksi mutta ei nilkkuriksi. Tällainen aika karkeatekoinen metsämiehen kenkä ei vaikuta sopivalta Jukka S Lahden nilkkuriksi. Tuolla kärjessä voi kengässä olla lisämittaa esim. 0,5 cm - 1,0 cm . Katsokaapa tarkkaan, huomaatte epäsuhdan. Minä arvioin takkahuoneen lattialle jättäneen kengän pohjan pituudeksi noin 31 cm. Ja veikkailen kengän kooksi 44.

Tämä kenkäasia kiinnostaa edelleen.

Tuolla Hejacin puolella on "jemma" kirjoitellut pitkiä sepustuksia näistä kengän jäljen pituuksista. Hän saa aina toivomansa pituuden, olkoonpa kuva mikä tahansa.

Nämä hänen kengänjälkensä eivät ole oikeita kengänjälkiä vaan layerilla tehtyjä tekojälkiä, ja totta kai ne ovat saman pituisia jos ne on tehty samalla layerilla.

On joukossa myös aito oikea kengänjälki, johon ei ole päälle sijoitettu layeria. Siitä mittaamalla, käyttäen alla olevaa lattialaattaa vertailumittana, saadaan sen jäljen pituudeksi yli 31 cm aivan suoralla mittauksella ja laskien verrannon avulla.

Moni ylimalkaisesti lukeva henkilö saa aivan väärän käsityksen huppumiehen kengän jäljen pituudesta. Olen miettinyt tekeekö "jemma" tuota tietoisesti ja aivan harkiten, että näin yrittää jymäyttää tyhmää lukijaa. Jemma kirjoittaa sujuvasti suomen kieltä, joten luulisi, että hänellä on riittävästi älykkyyttä ymmärtää totuus. Herää epäilys, että hän tekee tätä täysin harkitusti tietäen että hänen esityksensä on hämäystä eli puppua. Vai ohjaileeko sisäinen toive hänen loogista ajatteluaan niin voimakkaasti, että hän itse uskoo omaan soppaansa!

Tämä ylläoleva kuva liittyy tuohon edellä kirjoittamaani. Kuten huomataan tässä olen saanut tuon jäljen pituudeksi noin 31,5 cm käyttäen vertailukohtana laatan leveyttä. Jemma pyrkii samaan mistä kuvasta tahansa jäljen pituudeksi 29,5 cm tai hieman sen yli. Tosin hän on alkanut viime aikoina vähän lipeämään alkuperäisistä arvioistaan, eli alle 30 cm. Onhan siellä pienempiäkin jälkiä varmaan joukossa. Olihan ensiapu paikalla ensimmäisenä. Hm!

Talossa kerrotaan vallinneen epäjärjestys. Mutta olisiko Anneli murhaajana ja lavastajana ollut niin uskalias ,että olisi jostain komeron nurkasta ottanut Jukan vanhat kengät joilla vereen kastaen ryhtynyt lavastamaan murhaajan kengän jälkiä? Luulisi vanhimman tyttären kengistä tietäneen ja mihin kengät kadonneet.
https://www.youtube.com/watch?v=zcvB4No-uDo Renesanssimies esittää mielenkiintoisia ideoita, koskien m.m Annelin paitaa ja lasinsiruja huoneessa.

Vahvasti näyttää siltä, että veriset kengänjäljet on "leimattu" lattiaan.

Tänään kun katselin kurakelin jättämiä kengänjälkiä Espoossa sijaitsevassa kauppakeskuksessa, niin kaikissa oli kengän kärjen jättämä jälki mukana. Nämä jäljet on kävelty kenkä jalassa - Ulvilan jäljissä käjen jättämä jälki yleisesti puuttuu!!

MEG kirjoitti: Ti Tammi 04, 2022 9:29 pm Talossa kerrotaan vallinneen epäjärjestys. Mutta olisiko Anneli murhaajana ja lavastajana ollut niin uskalias ,että olisi jostain komeron nurkasta ottanut Jukan vanhat kengät joilla vereen kastaen ryhtynyt lavastamaan murhaajan kengän jälkiä? Luulisi vanhimman tyttären kengistä tietäneen ja mihin kengät kadonneet.
https://www.youtube.com/watch?v=zcvB4No-uDo Renesanssimies esittää mielenkiintoisia ideoita, koskien m.m Annelin paitaa ja lasinsiruja huoneessa.

Kiitos linkistä! Välikommenttina kun on vasta puoleen väliin saakka kuunnellut, niin todella mielenkiintoinen. Hatunnosto siitä, että huomaa tubettajan pohtineen ja päätelleen ihan itse asioita.

Hermione kirjoitti: Ti Tammi 04, 2022 10:31 pm

MEG kirjoitti: Ti Tammi 04, 2022 9:29 pm Talossa kerrotaan vallinneen epäjärjestys. Mutta olisiko Anneli murhaajana ja lavastajana ollut niin uskalias ,että olisi jostain komeron nurkasta ottanut Jukan vanhat kengät joilla vereen kastaen ryhtynyt lavastamaan murhaajan kengän jälkiä? Luulisi vanhimman tyttären kengistä tietäneen ja mihin kengät kadonneet.
https://www.youtube.com/watch?v=zcvB4No-uDo Renesanssimies esittää mielenkiintoisia ideoita, koskien m.m Annelin paitaa ja lasinsiruja huoneessa.

Kiitos linkistä! Välikommenttina kun on vasta puoleen väliin saakka kuunnellut, niin todella mielenkiintoinen. Hatunnosto siitä, että huomaa tubettajan pohtineen ja päätelleen ihan itse asioita.

Täällä toinen linkistä kiittäjä. On ollut minustakin todella mielenkiintoista settiä hyvällä tavalla esitettynä ainakin puoliväliin saakka. Pari pientä kommenttia olisi esittää tähän astisesti nähdystä esityksestä, mutta palaan niihin, kun olen katsonut esityksen loppuun saakka.

Melkein väittäisin että ei kengänkoko korreloi sen kengänomistajan pituuteen välttämättä.

Pieni liekki kirjoitti: Ti Tammi 04, 2022 11:16 pm

Hermione kirjoitti: Ti Tammi 04, 2022 10:31 pm

MEG kirjoitti: Ti Tammi 04, 2022 9:29 pm Talossa kerrotaan vallinneen epäjärjestys. Mutta olisiko Anneli murhaajana ja lavastajana ollut niin uskalias ,että olisi jostain komeron nurkasta ottanut Jukan vanhat kengät joilla vereen kastaen ryhtynyt lavastamaan murhaajan kengän jälkiä? Luulisi vanhimman tyttären kengistä tietäneen ja mihin kengät kadonneet.
https://www.youtube.com/watch?v=zcvB4No-uDo Renesanssimies esittää mielenkiintoisia ideoita, koskien m.m Annelin paitaa ja lasinsiruja huoneessa.

Kiitos linkistä! Välikommenttina kun on vasta puoleen väliin saakka kuunnellut, niin todella mielenkiintoinen. Hatunnosto siitä, että huomaa tubettajan pohtineen ja päätelleen ihan itse asioita.

Täällä toinen linkistä kiittäjä. On ollut minustakin todella mielenkiintoista settiä hyvällä tavalla esitettynä ainakin puoliväliin saakka. Pari pientä kommenttia olisi esittää tähän astisesti nähdystä esityksestä, mutta palaan niihin, kun olen katsonut esityksen loppuun saakka.

Koko tarina kuunneltu, eikä mielestäni mitään erityistä muuta kuin pohdintaa lasinsirpaleista ja Auerin paidasta ,josta puuttui reikä.
Kuvasta ei voi kyllä päätellä ,onko siinä reikä vai eikö ole. Jos ei ole ,niin onhan se paita täytynyt löytyä,missä veitsen reikä on löytynyt,ellei Auer ole nukkunut ilman paitaa. Veitsikään ei kuulemma olisi hänen mielestään tästä Auerin taloudesta kotoisin ja miten se voisi ollakaan ,koska olen monesti kertonut,mistä se on kotoisin.
Asiat tuskin ennen etenee ,ennenkuin pääsen sen veitsen tunnistamaan. Kaikki selviää aikanaan,kunhan maltatte odottaa.

mikkihirmu kirjoitti: Su Heinä 14, 2024 11:38 pm Koko tarina kuunneltu, eikä mielestäni mitään erityistä muuta kuin pohdintaa lasinsirpaleista ja Auerin paidasta ,josta puuttui reikä.
Kuvasta ei voi kyllä päätellä ,onko siinä reikä vai eikö ole. Jos ei ole ,niin onhan se paita täytynyt löytyä,missä veitsen reikä on löytynyt,ellei Auer ole nukkunut ilman paitaa. Veitsikään ei kuulemma olisi hänen mielestään tästä Auerin taloudesta kotoisin ja miten se voisi ollakaan ,koska olen monesti kertonut,mistä se on kotoisin.
Asiat tuskin ennen etenee ,ennenkuin pääsen sen veitsen tunnistamaan. Kaikki selviää aikanaan,kunhan maltatte odottaa.

Aika paljon löytyy ns. Renesanssimies uskovaisia YouTubesta. En edes kuuntele kun en anna arvoa kyseiselle höpinälle.
Tubettajan tarkoitus on tehdä itselle tiliä. Ja kyllä pistää vastaan se että toisen ihmisen tuska lisää toisen tuloja ja hyvinvointia.
Hyiolkoon!