MURHA.INFO

Paa kirjoitti:Veikkauksia tai faktaa mitä näille murhaajille seuraavaksi tapahtuu?

Oma veikkaukseni on jonkinlainen "elinkautinen" vankeustuomio Suomessa, eli tyypit istuvat valtion ja veronmaksajien kustannuksella korkeintaan 10 vuotta, vankilalomat alkavat juosta jo viimeistään 5 vuoden jälkeen, ja vapauduttuaan he sitten ovatkin tuomionsa kärsineitä kunniakansalaisia jotka elävät mukavasti maailmalla matkustellen, ja edelleen tietenkin suomen veronmaksajien kustantamalla sosiaalituella.

Karkoittaahan heitä ei tietenkään voi koska #unelma... eikun siis koska suomen laki kieltää palauttamisen maahan jossa heidät voitaisiin tuomita teloitettaviksi tai heidän henkeään ja hyvinvointiaan muuten uhattaisiin, tästähän oli juuri jokin aika sitten julkinen tiedoitus että näin se tosiaan on.

Näitä tyyppejä ei missään nimessä olisi pitänyt lainkaan pidättää suomessa, vaan pitää seurannassa ja turvapaikkahakemus perua jollain muulla perusteella, senjälkeen pikainen karkoitus takaisin Irakiin, lentoliput kouraan ja saattaa koneeseen, ja samalla vinkki Irakin poliisille että maahan on tulossa kaksi etsittyä terroristia, tämä olisi ollut varmaankin ainoa keino päästä näistä keppostelijoista eroon ja saada heidät oikeasti vastuuseen teoistaan.

Palauttaa ne ruotsiin kun sieltä varmaan tänne tulivatkin.
Ruotsi voi palauttaa ne suoraan lähtömaahan vastaamaan tekosistaan kun heillä on sopimus palautuksista.

Presidentti Halonen on ollut maikkarin haastateltavana. Lienee entisenä presidenttinä helpompi ottaa kantaa asioiden tilaan kuin nykyisenä? Ihmettelen vain Saulin hiljaisuutta tärkeissä ilmapiiriasioissa. Jokatapauksessa freeshi kulma Halosella:

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... aa/5605586

Ohessa joitain kappaleita:

"Presidentti Tarja Halonen arvioi terrorismirikoksista epäiltyjen pidättämisen Suomessa enteilevän Isisin loppua."

....

– Yleensä näissä tapauksissa tulee lopun enne, kun omissa joukoissa olleet pakenevat maasta. Voi olla, että tällaisten sinänsä kauheuksien tehneen kahden miehen löytyminen voi avata joitakin tietokanavia lisää, ja näitä tapauksia tulee varmaan lisää, sanoo Halonen MTV Uutisten haastattelussa.

– On selvä, että niillä alueilla, joissa Isis on tulossa valtaan, ei ole kovin hellävaraisesti kysytty, että haluatteko tulla mukaan, vaan se on oman hengen säästämiseksi tapahtunut pakkovalinta.

Halonen lisäsi, että irakilaisveljekset saattavat joka tapauksessa jäädä Suomeen pitkäksi aikaa.

– EU-maat eivät voi luovuttaa rikoksen tekijöitä maihin, joissa saattaa tulla kuolemantuomio. Tässä tapauksessa voi tulla joka tapauksessa pidempi oleskelu Suomeen.

Yllättävää...veljethän on kuin onkin lopulta itse uhreja...eikun paapomaan ja lisää pullia ja pillua muhameteille

Mihinhän perustuu tuo muumimamman näkemys siitä, että värväystä ja itsemurha-uskoniskuja länsimaihin koordinoimaan tulleita terroristeja pitää IS:ää pakenevina henkilöinä? Tuon näkemyksen ymmärtäisi jotenkin RASMUS-ryhmän PaxCow:lta, tai muulta meillä on unelma naivittarelta.

http://mvlehti.net/2015/12/11/yksi-etsi ... uusamossa/

MV-lehden tutkivan journalismin osasto ilmeisesti löysi uuden Suomeen tulleen henkilön, jota epäillään karmeista rikoksista ihmisyyttä kohtaan kotimaassaan.

Saa nähdä uutisoiko muukin media tästä muutaman viikon päästä

^ Tuo tietohan on Foreign Relations Bureau Iraq - nimiseltä sivustolta, jossa on kerrottu kyseisen henkilön olevan mahdollisesti Suomessa. Kyllähän tuolta sivulta löytyy muitakin väitetty shiia-militioiden tyyppejä, joiden epäillään olevan Suomessa. Sitä, ovatko he syyllistyneet sotarikoksiin tms., ei tuolta selviä.

PaxCow kirjoitti:^ Tuo tietohan on Foreign Relations Bureau Iraq - nimiseltä sivustolta, jossa on kerrottu kyseisen henkilön olevan mahdollisesti Suomessa. Kyllähän tuolta sivulta löytyy muitakin väitetty shiia-militioiden tyyppejä, joiden epäillään olevan Suomessa. Sitä, ovatko he syyllistyneet sotarikoksiin tms., ei tuolta selviä.

Irakin suurlähetystön sivuilla etsitään sotarikoksiin syyllistyneitä henkilöitä.

Pula-aho kirjoitti:

PaxCow kirjoitti:^ Tuo tietohan on Foreign Relations Bureau Iraq - nimiseltä sivustolta, jossa on kerrottu kyseisen henkilön olevan mahdollisesti Suomessa. Kyllähän tuolta sivulta löytyy muitakin väitetty shiia-militioiden tyyppejä, joiden epäillään olevan Suomessa. Sitä, ovatko he syyllistyneet sotarikoksiin tms., ei tuolta selviä.

Irakin suurlähetystön sivuilla etsitään sotarikoksiin syyllistyneitä henkilöitä.

Siis minkä maan Irakin suurlähetystön sivu tuo sinun mielestäsi on?

Käsittääkseni tuo on "huolestuneiden kansalaisten" (ilmeisesti Lontoosta käsin) ylläpitämä sivusto, eikä mikään Irakin virallinen tiedotuskanava. Ei kai valtio julkaisisi tietoja ihan tuolla lailla... Tietysti tärkeää työtä tekevät, jos sivulla julkaistut henkilöt ovat oikeasti sotarikoksiin syyllistyneitä.

Niin, miksi Halonen avaa kulmaa näkemykselle että nämä terroriteoista epäillyt olisivat matkalla Isisiä pakoon? Onko hänellä sisäpiirin tietoa? Vai onko tämä näpäys Isisin heikkenemisestä toiveikasta mediapositiivisuutta (joka laimentaisi Isisin propagandaa ainakin täällä koto-Suomessa)?

Itse näen tärkeänä pointin: pääasia että tietokanava avautuu.
Pakenemisskenaariossa, Isisistä loikanneita on tullut aiemminkin julkisuuteen muissa maissa kuin Suomessa (esim. http://www.dailymail.co.uk/news/article ... girls.html K18).
Toisaalta jos epäillyt ovat värväreitä tai terroritekoa suunnittelevia, on hyvä että ovat tutkinnassa oikeusvaltiossa, eivätkä esim. mielivaltaisessa kansanvaltaan perustuvassa järjestelmässä. Niin houkutteleva ratkaisu kuin olisikin palauttaa epäilty lähtömaahansa tapettavaksi, sillä tavalla ei sivistysvaltio vain toimi. En itse haluaisi että Suomen järjestelmä taantuisi toimimaan kivitys/kuolemantuomio/syyllinen ilman oikeudenkäyntiä/syyllinen huutoäänestyksellä -periaatteilla.

Tämäkin kirjoitus on ajatuksia (eikun siis pelkoja? ) herättävä, kannattaa lukea kokonaan:

http://uk.businessinsider.com/syrian-re ... ?r=US&IR=T


"IS believes that if it can drive a wedge between Muslim populations in Europe and the rest of European society, it can present itself as a protector of European Muslims, thus building its base of support in Europe," he said.

He added: "This strategy — in which the group carries out attacks to accelerate societal schisms, then steps in to defend the group against whom its attacks triggered discrimination — is one that IS utilized to great effect in Iraq in the mid-2000s."

Veljekset on nyt vangittu todennäköisin syin epäiltyinä murhista.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195010 ... hista.html

Aamulehti, STT

Irakilaiset kaksosveljekset on vangittu Pirkanmaan käräjäoikeudessa perjantaina iltapäivällä. 23-vuotiaat miehet vangittiin todennäköisin syin epäiltynä terroristisessa tarkoituksessa tehdyistä murhista. Miesten epäillään murhanneen 11 puolustuskyvytöntä uhria.

Epäillyt kiistävät syyllisyytensä veritekoihin.

Joukkomurhasta epäiltyjen kahden irakilaismiehen vangitsemisoikeudenkäynti pidettiin Pirkanmaan käräjäoikeudessa suljetuin ovin ilman yleisöä.

Miesten vangitsemiset käsiteltiin erikseen.

Poliisi epäilee miesten toimineen Isis-järjestön jäseninä. Miehet ovat tulleet Suomeen tämän vuoden syyskuussa.

Heidän epäillään osallistuneen kesäkuussa 2014 Camp Speicherin joukkomurhaan Irakissa. Poliisi epäilee, että he surmasivat ampumalla yksitoista aseetonta ja puolustuskyvytöntä Isisin vankia.

****

Pula-aho kirjoitti:Mihinhän perustuu tuo muumimamman näkemys siitä, että värväystä ja itsemurha-uskoniskuja länsimaihin koordinoimaan tulleita terroristeja pitää IS:ää pakenevina henkilöinä?

Luultavasti ei mihinkään, ihan yhtä hatusta vedettyä tavaraa kuin Stubidon prosentit. Ja kun meillä on niin paskahousua toimittajakuntaa, että ne eivät koskaan kysy mitään perusteluja tämmöisille heitoille, varsinkin jos ne tulevat jonkun vasemmistopoliitikon suusta, niin kaikenlaisia myötähäpeää aiheuttavia aivopieruja sitten päätyy sellaisenaan lehtiin.

Haloselle, tuolle Arafatin ja Palestiinan ystävälle ja entiselle DDR:n tunnustamiskomitean jäsenelle, ovat terroristit varmasti tänne tervetulleita. Luultavasti Halonen toivottaa semmoiset vielä lämpimämmin tervetulleeksi tänne kuin muut - surmatöissään ja muita kauheuksia tehdessään terroristit ovat varmasti vielä paljon traumatisoituneempia kuin muut tulijat, joten sitä suuremmalla syyllä heidän on saatava tulla ja jäädä tänne hoivattaviksi.

Toisessa haastattelussahan Halonen toivoi, että tp-hakijamiehet ottaisivat vaimonsa, äitinsä ja jopa anoppinsa mukaan, niin lähikontrollikin tulisi toisenlaiseksi. Lähikontrollilla Halonen ilmeisesti tarkoittaa, että miehellä pitäisi olla täällä perheensä naiset kontrolloitavana, koska mies, vaikka kuinka nuori, on arabikulttuurissa (ja islamissa) perheen pää. En sitten tiedä, että miten se helpottaisi nykytilannetta, ellei Halonen sitten tarkoittanut sitä, että kun miehen aika menee oman perheen naisten kontrollointiin ei hän ehdi ahdistelemaan niin paljon perheeseen kuulumattomia naisia. Joku voisi pitää tätä erikoisena, jopa varsin kyseenalaisena toimintamallina, mutta Haloselta nyt tietysti sopii odottaa mitä vain.

^ sine unohdit listasta Demlan ja Setan

Tavja kaivettiin taas esiin, kun tarvittiin riittävän vaikutusvaltainen selittelemään asioita parhain päin.

En kuullut Halosen kannattavan terroristien tuloa Suomeen. Yllätyin hänen optimistisesta näkökulmastaan: Jos Isisin kannattajatkin loikkailevat pois pelistä, ottavat kiinnijäämisen riskin Euroopassa missä turvapaikanhakijoiden joukossa on paljon mahdollisia tunnistajia ja kansainvälinen rikosoikeus toimii, eivätkä jää paikan päälle, on alamäki kyseisen järjestön osalta tosiaan alkanut. Kuten Pariisin iskujen jälkeen julkisuudessa pohdittiin, Isisin valta on ollut heikentymässä. (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447500204457)

Emmeköhän me kaikki näe Isisin järjestönä, joka pitäisi pysäyttää mahdollisimman pian. Turvapaikkaa hakevat hakeutuvat turvaan nimenomaan Isisin toiminnan kaltaiselta terrorilta, ylipäänsä eri tahojen vainolta, värväykseltä ja väkivallalta.

----

Tapauksen tutkinta aloitetaan, ja poliisi tulee tekemään kansainvälistä yhteistyötä:

http://yle.fi/uutiset/tutkinnanjohtaja_ ... sa/8522116

"Tutkinnanjohtaja: terrorististen murhien selvittely jatkuu niin Suomessa kuin Irakissa"

Suomi saa näyttää olevansa jämpti oikeusvaltio, hienoa. Kaipailen yksinkertaisia maineikkaan diplomatian aikoja.

Jospa saataisiin taas Elfgren ja toverilaumansa reissaamaan muutamalla millillä Irakissa. Parhaassa tapauksessa adoptoimaan muutaman pikku ruskeasilmän haaremiinsa lisää.

Lopputuloshan on tosiaan se, että ensin käydään kalliilla oikeutta. Tämän jälkeen maksetaan 12-15v. ajan täysi ylläpito kiven sisässä, sitten täysi ylläpito sosiaaliturvan varassa. Samalla odotellaan josko sotatraumaatikot keksisivät kilahtaa uudelleen tappamaan tai raiskaamaan. Sitten aloitetaan rumba alusta ja maksellaan vielä paikallisten uhrien hautauskulut/kuntoutus.

Ottamatta siihen kantaa, että onko nämä tyypit pakenevia entisiä ISIS-taistelijoita vai ISIS-soluttautujia, täytyy ihmetellä joidenkin kommentoijien näkemyksiä. Oletteko nyt ihan varmoja, että kukaan ISIS:issä olleista, ei pakenisi niistä joukoista? Mä nimittäin olen tasan varma, että sellaisesta järjestöstä, joka hallitsee ja värvää pelolla, pakenee tilaisuuden paljon porukkaa. Ei sellainen järjestö pysy kauan pystyssä, kun sille uskollisia ovat vain fanaattisimmat. Itsesuojeluvaisto kuitenkin monilla pelaa. Vaikka olisi kuinka rasisti ja vastustaisi kaikkia turvapaikanhakijoita, ei tarvitsisi sentään olla täysin tyhmä.