Sivu 3/3
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ti Joulu 22, 2015 4:06 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Nikolajevits kirjoitti: Tämä taas selittyy sillä, että Auer nauhoitti juoksut kengät jalassa kun taasen livetilanteessa häkepuhelun aikana, Auerilla ei ollut kenkiä jalassaan, eikä askeleita kuulu.
Tätähän se Veristi aina sanoi, olet tainnut sieltä hakea teoriat, kuten tuo Isotoope-porukkakin=) Teoriat ajautuvat tähän, koska konsteja ei ole muita.
Veristi vaan ei ollut tekniikkaihmisiä, eikä tajunnut, millaisen dynamiikan vaatisi mankka, jonne äänittyneet juoksuaskeleet kuuluvat vielä puhelimen toiseen päähän Nicelog-tallenteelle niin voimakkaina=) Perusasiamiehen mukaan vieläpä takkahuoneesta pyyhkeen alta.
Nikolajevits ei tajua myöskään. Tee nyt ihmeessä se oma nauha, pyydät vaikka joulupukilta mankan lahjaksi ja alat sitten äänittelemään sinne juoksuaskeleita ja miksei näitä raivokkaita huutojakin sun muuta mölinää. Miltä mahtaa kuulostaa, tuleeko kovinkin hyvät bassot ja tilavaikutelma? Mahtaako vähän suhistakin. Ja mahtaako kaiutin kestää säröytymättä, kun laitat volumen niin kovalle, että sieltä askeleet kuuluu? Edes nyt siihen mankan viereen saakka.
Miten saat tuosta mankasta ulos semmoiset äänet, että ne PUHELIMESTA äänitettyinä kuulostavat lähentyvän ja menevän PUHELIMEN ohi? Se mankka kun nyt ei kuitenkaan ole siinä puhelimen vieressä? Kai? Sentään? Puhelinhan sen koko taustanauhasopan lopuksi äänittää, ja sinne pitää äänien kuulua oikein.
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ti Joulu 22, 2015 4:29 pm
Kirjoittaja perusasiamies
Kuolemannaakka kirjoitti:Veristi vaan ei ollut tekniikkaihmisiä, eikä tajunnut, millaisen dynamiikan vaatisi mankka, jonne äänittyneet juoksuaskeleet kuuluvat vielä puhelimen toiseen päähän Nicelog-tallenteelle niin voimakkaina=) Perusasiamiehen mukaan vieläpä takkahuoneesta pyyhkeen alta.
Pakko korjata, kun vääristelet aivan tarkoituksella sanomisiani. Minun mielestäni lavastusmankalta kuuluu:
a) Kaikki Jukan äänet luonnollisesti
b) Surmaajan ähkäisyjä, kiroilua ja murhahuutoja
c) Surmaajan poistumisäänet ikkunasta
d) Tyttären kirkaisu, kun hän käy takkahuoneella toista kertaa nähtyään ensin surmaajan poistuvan ikkunasta.
Mitään askeleita en ole väittänyt kuuluvan taustanauhalta.
Nikon mukaan niitä askelia kyllä kuuluu lavastusnauhalta, ja itseasiassa nyt hän myös esittää edes jollain tavalla järkevän syyn, miksi surmaaja olisi juoksuaskelia nauhoittanut:
Nikolajevits kirjoitti:Luultavasti Auer yritti lavastaa murhaajan pakenemisen paikalta eikä omia juoksujaan.
Mene ja tiedä. Jos Auer yritti lavastaa surmaajan poistumisen, niin on hieman outoa, kun hän ei kuitenkaan sitten kertonut surmaajan tarkkaa poistumisaikaa koskaan. Vai oliko se niin, että tyttären takia Auer joutui muuttamaan suunnitelmaansa lennosta?
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ti Joulu 22, 2015 4:52 pm
Kirjoittaja Nikolajevits
Naakka, ensinnäkin olenko koskaan väittänyt ettei ääni säröydy tallenteella? Säröytyy. Jukan äänet säröytyvät. Muut äänet eivät säröydy. Tästä huomaa ettet ole hippasenkaan verran keskittynyt kirjoituksiini
Toiseksi, Nicelog vain rajaa taajuuskaistaa, sillä ei ole tekemistä miten kovaa jokin kuuluu vaan tallentuuko jokin ylipäätään vai ei. Tämä taajuuskaista ei myöskään ole mitenkään erityisen kapea kuten Micke antaa ymmärtää, vaan Sopraanokin voi tuossa hoilotella, saaden siitä vielä palkkaa.
Mahtaa vähän suristakin ja niinhän se suriseekin(kohinataso), vähän kaiuttimet säröillä mutta niinhän ne säröileekin(jukan valitus). On kyllä olemassa vielä sellanen tuon ajan mankkareissa yleinen tekniikka kuin "Dolby Noise Reduction" mutta jos sitä käyttää, se kyllä estää pahempaa suhinaa nauhoitettaessa mutta jotkut korkeat äänet ovat alttiimpia silloin aliasing efektil.. *hups*

(2.03-2.06)
Teen tuon Rekon ja kahdella tavalla, toisessa soitan kauempaa lähenevät ja loittonevat juoksuäänet tallentimeen ja toisessa tuon soittoyksikön tallentimen viereen, vähänkuin Annelin kannettavan Panasonicin jossa nopeutuskytkin, tarkoitus ei ole kuin havainnollistaa lähenevää ja loittonevaa efektiä, täysin täsmällisiä laitteita kunnei ole

pistän tänne kun valmis ^^
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ti Joulu 22, 2015 6:14 pm
Kirjoittaja turumurre
Nikolajevits kirjoitti:...
http://aijaa.com/EwrNJB <-- Tuossa vielä tuo juoksuspektri. Huomaatko miten äkkinäisiä kolahduksia ovat nuo askeleet? Kineettisiä kovia osuma ääniä. Ensimmäisessä kohinataso korkeampi, johtuen taustanauhoituksesta. Rekossa olisi vain pitänyt vielä soittaa tuo nauhoite juoksuista olohuoneesta puhelimeen. Sitä tuskin on tehty kun reko on vuodelta 2008.
Niin, siinähän ne ovat. Vasemmalla 'Auerin juoksu' paljain jaloin ja oikealla reko-juoksu kengät jalassa. Kuten Nikokin näkee niin eroavaisuus on selkeä. Tuo vasen on tallenteelta jota väitetään alkuperäiseksi, ja jota tekin kuuntelette (voitte grafiikan sieltä tarkistaa).
Mutta kun kaiketi olette kiinnostuneita näkemään minkälaatuinen esim voimakkuudeltaan se alkuperäinen todella oli, niin tuohon ylläolevaan kahden äänen vertailuun lisään vielä kolmannen, eli FBI.n suoran kopion heille v 2009 lähetetystä.
Kaikki kolme liitetty samalle asetuksia muuttamatta, voitte havaita kuinka huomattava ero on noiden 1. ja 2. kesken (niidenhän pitäisi olla molempien alkuperäisiä...).
Ja lopuksi voitte pohtia myös 1. ja 3. eroavaisuutta kaikkinensa.
1. tuossa on siis ennenjulkaisematon...
http://aijaa.com/KDwqFR
Nikonkin kannattaisi käydä lukemassa Auerin blogia, sieltä selviää, ei hän lämpimikseen kirjoittele...
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ti Joulu 22, 2015 8:29 pm
Kirjoittaja Nikolajevits
Sanoin siis että spektrit muistuttavat toisiaan impaktikohtien osalta, tuohan kuvastaa äkillisiä, kirkkaita iskuja, ei bassoista pehmeämpää, pyöreämpää ääntä kuten ilman kenkiä juostessa syntyy. Onkohan noissa eroissa kahden välillä kyse resoluutioista?
Jos nuo rekoäänet vielä soitettaisiin suuremmalla kohinatasolla olohuoneesta puhelimeen, ei siinä merkittävää eroa varmaan olisi, reko on todennäköisesti tehty niin että on juostu puhelimen ohi ovelle (2008), tallennin siis puhelimen paikalla. Ajatellaan tähän se että Ansku juoksikin olohuoneen läpi, nauhuri olohuoneessa. Sitten se soitetaan vielä olohuoneesta puhelimeen, matka Poliisien rekoon on moninverroin pidempi, mutta nuo iskukohdat muistuttavat toisiaan jokatapauksessa
Onko Turumurre tsekkaillut mitä mieltä FBI oli kengistä?
Että jalkineiden tyyppi vaikuttaisi niistä syntyviin ääniin, ei kai FBI vain tulkinnut, että juoksuissa oli jalkineet jalassa? Puhetta ei ole juoksemisesta ilman jalkineita, vaan nimenomaan jalkineiden tyypin vaikutuksesta ääneen. Voi olla käännösvirhekin.
Nämä FBI:n etäisyysväitteisiin on palattava ajallaan, luulen tietäväni miten FBI perustelee asiaa,, se ei kuitenkaan päde kohtiin jossa 2 ihmistä on samassa paikassa, sillä luurihan on jokatapauksessa samassa asennossa.
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ti Joulu 22, 2015 8:38 pm
Kirjoittaja harjoittelija
kun en mitään näistä ymmärrä, niin voin kirjoitella mitä huvittaa, joten
Turren kuviin: eka ja keskimmäinen ovat samanlaiset, ekaa on vain vähän päistä vedelty pidemmäksi:)
Tuo viimeinen sitten, eikös se kerro, millaiset ’jäljet’ jää, jos kengät jalassa juoksee läpi olohuoneen, keittiössä olevan puhelimen ohi ulos? Näin olen ainakin tulkinnut.
Ja Annelillahan ei kengiä ollut jalassa, kuten moni on jo todennutkin, ei kuulu kengän ääniä kun lähtee puhelimesta, tulee puhelimeen, lähtee puhelimesta ja tulee puhelimeen. Missään vaiheessa puhelin ei siis kykene nappaamaan paljailla jaloilla astuttuja askeleita (ehkä hiukan jotain siinä 2.08 paikkeilla kuuluu).
Jos juoksun väitetään olevan juostu paljain jaloin, puhelin nappaakin äänen jo n. 5 metrin päästä?
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ti Joulu 22, 2015 10:07 pm
Kirjoittaja sisotalo
turumurre kirjoitti:…mikrofoni on ollut olohuoneessa, esim. piirongin päällä sohvan vieressä ja juoksusuunta on ollut tuulikaapista takkahuoneeseen päin.
Tämä kuulusteluun liittyvä lausunnon osa, ikuisesti syöpyköön kansalaisten mieliin.
Että menikin munaamaan itsensä, huoneakustiikan professori sentään! Eikä luulisi olevan iän puolesta mikään homekorvakaan. ...Mutta niinhän sitä luulisi...
Niin siis mikä mikrofoni? Äänet Hätäpuheluun saadaan nauhoituksesta, joka on tapahtunut puhelimen kautta. Kuinka mikrofoni on ne välittänyt sinne? Mitkä äänistä ovat tulleet puhelimeen OnLine ja mitkä tulevat sinne kovaäänisestä, joka toistaa aikaisemmin nauhoitettu? Tai ehkä tämä akustiikko tarkoittaa, että Annelin puhuessa keittiössä oli siinä piirongin päällä rinnakkaispuhelin. Teknisesti Ampujan ryhmän todistukset ovat aivan mahdottomia.
Jälelle jää siis TM toteamus, että tässä neljä miestä munasi itsensä pahan kerran. Tarkoituksena oli saada neljän lapsen äiti vankilaan elinkaudeksi. Hyi tällaista!
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ti Joulu 22, 2015 10:40 pm
Kirjoittaja Nikolajevits
Luulen että hän tarkoittaa juoksun äänitetyn olohuoneessa, ei rinnakkaispuhelinta, vaan soittimesta nauhoitus päälle ja juoksu olohuoneen läpi ja taasen toistetaan olohuoneesta hätäkeskuspuhelun aikana puhelimeen
Tämä on muuten tismalleen sama kuvio mitä olen väittänyt tapahtuneen kuvien kera johon piirtelin jotain palloja osoittamaan soittimen paikkoja ketjuun Izotope. Kehtasin myös väittää, että nauhoitus on tehty että toistettu, olohuoneesta.
Edit: tässä tämä linkki ketjuun
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... &start=225
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ti Joulu 22, 2015 10:46 pm
Kirjoittaja sisotalo
Siis koska askeleet oli nauhoitettu, jskus enen kuin Hätäpuhelua soitettiin? Koska siten pantiin nauhuri päälle ja annettiin niiden askeleiden äänten tullal Hätäpuheluun. Jos vastaus on että nauhuri pauhasi vanhoja tapahtumia koko Hätäpuhelun ajan, joutuu kysymään että missä ovat sitten Amandan puhelimeen huutamat äänet jne.
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ti Joulu 22, 2015 11:10 pm
Kirjoittaja Nikolajevits
Sisotalo
Oma epäilykseni on että juoksuäänet äänitettiin ennen surmaa mahdollisesti kun Jukka ei ollut kotona. Surmapäiväksi valittiin symbolinen 112, ja sitten toteutettiin hyökkäys kun Jukka oli saapunut kotiin nukkumaan. Homma on myös saattanut alkaa astalon iskulla tai kahdella.. Puukolla heiluminen tahrii niin vietämättömästi ja sängyn verijäljistä voi päätellä ettei sängylle vuotaja ole hirveästi ympäristöään siinä kuitenkaan tahrinut, vaan jälki on kuin paikallaan olevaa vuotoa, kädet tuskin ovat verisiä tässä vaiheessa olleet..
Poikahan kertoi, että Anneli oli lyönyt Jukkaa klapilla päähän ja raahannut tätä tajuttomana sängyn alle joskus aiemmin, jonkun riidan yhteydessä Anneli oli laittanut veitsen Jukan kurkulle ja sanonut tappavansa tämän vielä. Jukan kurssikaveri oli kertonut Jukan olleen silminnähden ahdistunut ja normaalisti perheasioistaan vaikeneva Jukka oli kertonut pelkäävänsä Vaimon tekevän lapsille jotain..
Nauhoitettuja osuuksia ovat siis vain Jukan äänet, ja Juoksuäänet, kaikki kauempaa tulevat huudot (Uolea lukuunottamatta) ovat livehuutoja ja kaikki muu toiminta livenä, kun Anneli poistuu puhelimesta, hän poistuu vain soittimen viereen, laittamaan päälle juoksuääniä palaten juoksuäänien jälkeen takaisin puhelimeen. Viimeisellä kerralla hänellä kestää vähän kauemmin, kun hän sammuttaa Jukan valitusnauhan
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ti Joulu 22, 2015 11:22 pm
Kirjoittaja Spurgumies
Aleister Crowley kuoli myös 1.12 päivänä, muistaakseni 1947 jossain hoitolassa Hastingsissa sanoen viimeisinä sanoinaan "olen ymmälläni"oli kuulemma pimeää pelkäävä ja vainoharhainen. .
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ke Joulu 23, 2015 12:19 am
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Nikolajevits kirjoitti:Sisotalo
Surmapäiväksi valittiin symbolinen 112,
Tämäkin Veristiltä! =)) Hitsi, pian mä alan uskoa, että hän on palannut...
Mut mietitkö sitä lainkaan, että PUHELIN on se, joka äänittää lopullisen nauhan. Jos sun mankka möykkää olohuoneessa tai takkahuoneessa, niin miten ne äänet sieltä lähestyy puhelinta ja menee sen ohi? Tässähän on kaksi eri paikoissa olevaa äänityslaitetta nyt käytössä=)
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ke Joulu 23, 2015 12:44 am
Kirjoittaja Nikolajevits
Kuolemannaakka kirjoitti:Nikolajevits kirjoitti:Sisotalo
Surmapäiväksi valittiin symbolinen 112,
Tämäkin Veristiltä! =)) Hitsi, pian mä alan uskoa, että hän on palannut...
Mut mietitkö sitä lainkaan, että PUHELIN on se, joka äänittää lopullisen nauhan. Jos sun mankka möykkää olohuoneessa tai takkahuoneessa, niin miten ne äänet sieltä lähestyy puhelinta ja menee sen ohi? Tässähän on kaksi eri paikoissa olevaa äänityslaitetta nyt käytössä=)
Kuka on Veristi ?

Voi olla Hejacista tämä 112 yhtälö, en ole ihan varma sanoiko sen joku sivuhuomautuksena vai koinko jonkun valaistuksen tekstistä 1.12, sivuseikka
Kuolemannaakka, tuo juoksu niin Lokkihan puhui että nauhoitin olisi ollut jossain siellä sohvan alueella olo huoneen puolella, ja Anneli juossut kohti takkahuonetta, kun taas toistat tämän olohuoneesta puhelimeen, sehän toistaa sen "toisinpäin" eli ääni alkaa hiljemmin ja kovenee, aivan kuin joku juoksisi puhelimen ohi =)
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ke Joulu 23, 2015 12:48 am
Kirjoittaja turumurre
harjoittelija kirjoitti:
Turren kuviin: eka ja keskimmäinen ovat samanlaiset, ekaa on vain vähän päistä vedelty pidemmäksi:)
Ei kun toka on se mitä kuuntelet, ja eka se mikä voi olla ettet koskaan kuuntele.
1 ja 2 on siinä oikeassa suhteessa, sama kohta, mutta 1/alkuperäinen (ainakin alkuperäisempi) on julmetusti vaimeampi. Äänikin kuin 'haudantakaa' tullut, eli ihan sellainen kuin aidon hätäpuhelun voisi olettaa olevankin...
http://aijaa.com/KDwqFR
Re: Micke Nyström - ASIANTUNTIJALAUSUNTO
Lähetetty: Ke Joulu 23, 2015 11:44 pm
Kirjoittaja sisotalo
Niko käsittelee Ampujan väitettä juuri niin kuin pitääkin. On kerrottava missä oli se kovaääninen, josta tuli aikaisemmin nauhoitettu ääni, siis Jukan valitukset. Hätäpuhelun aikana ei mikään mikrofoni voinut enää olut käynnissä. Kaikki ääni meni sisään puhelimen kautta, missä se nyt olikaan.
Niko onnistuu tässä siinä mitä eivät Hätäpuhelun kuuntelijat pysty osoittamaan - torjumaan Ampujan todistuksen.