MURHA.INFO

Modesty_Blaise kirjoitti: ↑Pe Tammi 24, 2020 4:38 pm Oliko ulko-ovessa ja autotallin ovessa jälkiä murtautumisesta? Oliko murtojälkiä takaovessa tai ikkunoissa? Missä kohtaa rollaattori oli asunnossa? Oliko vuode pedattu? Missä ja keillä kaikilla asunnon avaimet olivat? Oliko valoja päällä asunnossa? Ja missä olivat auton avaimet, virtalukossako? Olivatko kadonneen lääkkeet tallessa? Oliko asuntoa pengottu, eli oliko kaappien ovia ja lipaston laatikoita auki? Onko sormenjälkiä otettu asunnosta? Oliko koiranruokakuppi tyhjä vai täysi? Missä oli koiran talutushihna? Oliko jälkiä kamppailusta, eli olivatko huonekalut paikoillaan? Puhelutiedot kadonneen puhelimessa? jne. jne.

Hyviä kysymyksiä vailla vastausta.

Voisin kuvitella, että jos poliisi ei epäile rikosta, niin silloin ei ole murtojälkiä missään eikä asuntoa ole pengottu niin, että siellä on ollut kaapit ja laatikot levällään, eikä myöskään kamppailun jälkiäkään ole silloin. Ja jos näin ei ole ollut, niin tuskinpa siellä on myöskään sormenjälkiä otettu.
Myös toiset rollan käyttäjät käyttävät rollaa vain ulkona tai pidemmillä matkoilla, mutta sisätiloissa todella moni kävelee lyhyet matkat ilman ja tukeutuu esimerkiksi ovenpieliin ja pöytiin.
Myöskään koiranruokakuppi ei kerro oikeastaan mitään; koska jos tämä on tapahtunut illalla/alkuyöstä, on koira jo ruokansa saanut tai jos tämä on ollut aikaisin aamulla, luultavasti koira ei ole vielä saanut ruokaansa, eli kuppi on tyhjä. Sekä koira pitäisi tuntea, jotta ruokinta-ajoista ja koiran käytöksestä voisi jotain sanoa. Oma veteli kupin tyhjäksi hetkessä, jos nartut ei olleet juoksulla ja jos ne oli juoksulla, koira söi järjestelmällisesti aina vain puolet ruoasta.

Phyllis kirjoitti: ↑Ti Joulu 17, 2019 10:15 pm Nyt tuota Satakunnan Kansan uutista oli päivitetty poliisin pyynnöllä tarkistaa ulkorakennukset:
"Poliisi pyytää Harjavallan Vinnarin ja Tuiskun alueen asukkaita tarkistamaan ulkorakennuksensa."

Harvoja ulkorakenneksia käytetään talvella ja osa saattaa olla jopa lukossa. Kyllähän joku olisi varmaankin huomannut,jos Paula olisi harhaillut hänen pihassaan.

Bohemian Rhapsody kirjoitti: ↑To Tammi 23, 2020 10:36 pm Ajattelin, et jos joku murtautui autotallin kautta ja päästi koiran ovesta vapauteen ettei haukkuisi tai nainen koetti paeta jompaakumpaa kautta. Mutta se joka tuli ja kolkkasi vei hänet mukanaan vaikkapa siksi, että kynsien alla oli tekijän dnata, johon löytyisi vastaavuus. Mitään ei siis ehditty varastaa. Haukkuiko koira, tuttujahan tietysti ei. Koira on tässä avain. Kukaan ei jätä yleensä lemmikkiä, jos tekisi itselleen jotain, vaan hankkii yleensä poikkeuksetta hoitajan. Oliko jossain vara-avain?

Eikös se riipu rodusta myös haukkuuko koira vai ei ja eihän koiran välttämättä tarvitse haukkua vihaisena sehän haukkua myös tervehtiessään jotakin tuttua henkilöä. Luulisi ainakin,että tyttärellä olisi vara-avain,mutta että nykyaikana vara-avain olisi jossakin kukkapurkissa tai kynnysmaton alla.
Tuskin kukaan tuntematon alkaisisi asukasta viemään väkisin ulos ja sullomaan autoon. Kyllä koira on jotakin nähnyt ja kyllä eläin vaistoaa,onko jollakin huonot aikeet. Koirahan saattaa myöhemmin tunnistaa emäntäänsä vahingoittaneen ihmisen ja alkaa murisemaan tsm.

dazu kirjoitti: ↑Pe Tammi 24, 2020 11:07 am Luulen, että tämä on henkirikos ja tekijä ja uhri tunteneet tässä toisensa. Tytär kertoo, että hänellä on epäilyjä tekijän suhteen. Saattaa hyvinkin olla, että hänen arvelut osuvat oikeaan... Joku tällainen Paulan tuttava on voinut olla teon takana. Teko tosiaan tapahtunut ehkä suunnittelematta Paulan kodissa ja tämän jälkeen jäljet yritetty peittää ottamalla ruumis autoon ja kuljettamalla se pois.

Joku on ollut ihastunut Paulaan ja halunnut enemmän ja tullut jutuille. Joku,jolla on ehkä pelivelkoja, oli Paulalle velkaa ja tullut kertomaan ettei aio tai ei kykene maksamaan. Joku halusi Paulan takaajaksi johonkin velkaan. Tulija oli tuttu,joka oli ehkä kuukausi kaupalla painostanut Paulaa johonkin ja Paula,joka oli jo käymässä yöpuulle,avasi tälle vänkääjälle oven,että pääsisi vänkääjästä eroon,tilanne karkasi käsistä ja tämä joku pyysi kaveriaan avuksi viemään joku Paulan pois.Koira karkasi,ovet jäivät auki,mutta miksi Paulaa ei viety pois hänen omalla autollaan ja miten kukaan ei huomannut vierasta autoa ja vierasta kulkijaa?

Lily O. kirjoitti: ↑Pe Tammi 24, 2020 10:15 pm

Modesty_Blaise kirjoitti: ↑Pe Tammi 24, 2020 4:38 pm Oliko ulko-ovessa ja autotallin ovessa jälkiä murtautumisesta? Oliko murtojälkiä takaovessa tai ikkunoissa? Missä kohtaa rollaattori oli asunnossa? Oliko vuode pedattu? Missä ja keillä kaikilla asunnon avaimet olivat? Oliko valoja päällä asunnossa? Ja missä olivat auton avaimet, virtalukossako? Olivatko kadonneen lääkkeet tallessa? Oliko asuntoa pengottu, eli oliko kaappien ovia ja lipaston laatikoita auki? Onko sormenjälkiä otettu asunnosta? Oliko koiranruokakuppi tyhjä vai täysi? Missä oli koiran talutushihna? Oliko jälkiä kamppailusta, eli olivatko huonekalut paikoillaan? Puhelutiedot kadonneen puhelimessa? jne. jne.

Hyviä kysymyksiä vailla vastausta.

Voisin kuvitella, että jos poliisi ei epäile rikosta, niin silloin ei ole murtojälkiä missään eikä asuntoa ole pengottu niin, että siellä on ollut kaapit ja laatikot levällään, eikä myöskään kamppailun jälkiäkään ole silloin. Ja jos näin ei ole ollut, niin tuskinpa siellä on myöskään sormenjälkiä otettu.
Myös toiset rollan käyttäjät käyttävät rollaa vain ulkona tai pidemmillä matkoilla, mutta sisätiloissa todella moni kävelee lyhyet matkat ilman ja tukeutuu esimerkiksi ovenpieliin ja pöytiin.
Myöskään koiranruokakuppi ei kerro oikeastaan mitään; koska jos tämä on tapahtunut illalla/alkuyöstä, on koira jo ruokansa saanut tai jos tämä on ollut aikaisin aamulla, luultavasti koira ei ole vielä saanut ruokaansa, eli kuppi on tyhjä. Sekä koira pitäisi tuntea, jotta ruokinta-ajoista ja koiran käytöksestä voisi jotain sanoa. Oma veteli kupin tyhjäksi hetkessä, jos nartut ei olleet juoksulla ja jos ne oli juoksulla, koira söi järjestelmällisesti aina vain puolet ruoasta.

Kävikö Paulalla joku auttamassa? Kaikkihan on voinut käydä ns. siististi ilman sen suurempaa sotkua,jos vaikka kotiapuainen on tiennyt missä Paula piti lääkkeitään,tilikansioita,kukkaroaan.Hänhän on voinutkin tulla ihan normaalisti käymään,mutta avannutkin sitten oven vaikka jollekkin kaverilleen. Jokin meni kuitenkin vikaan ja Paula on myöhemmin dumpattu paikkaan A,tilikansiot paikkaan B,lääkkeet myyty tai käytetty itse.Rahat on käytetty,muttei kortteja.Kotiapulainen palaa takaisin Harjavaltaan ja on oikeastikin järkyttynyt,miten näin oli päässyt käymään. Kaikista loogisin vaihtoehto Paula Leino-Mäkilän katoamiselle on,että hän olisi mahdollisesti ja siltikin,vaikkei mitään itsetuhoisuutta ja muistisairautta sinällään ollut,saada jonkinlaisen kuitenkin jonkinlaisen sekavuuskohtauksen,jonka tähden olisi poistunut asunnoltaan ilman rollaatoriaan ja tuupertunut jonnekkin,mistä hän ei ole osattu etsiä.

Ryder kirjoitti: ↑Ti Tammi 21, 2020 10:48 pm Reumataudeissa yleisesti käytetyllä tramadolilla ei juuri ole huumaavia ominaisuukia."Tähän ryhmään kuuluvaa kodeiinia käytetään vain eräissä yhdistelmä valmisteissa."Vaikeita kipuja on mahdollisuus lievittää myös pitkäaikaisesti vaikuttavalla lääkelaastarilla." (LÄHDE:Reumaliitto)

Lainausta lyhennetty, tummennus omani ja vähän OT muutenkin tämä minun kommentti.

Sattui vaan silmään tuo Reumaliiton "tieto" tramadolin huumaavasta vaikutuksesta. Tramadol nimittäin kyllä nousee päähän, eikä annostuksen edes tarvitse olla mitenkään erityisen iso.
Olikohan niin, että 450mg enempää ei yleensä suositella päivässä syötäväksi (eli voi olla päivälle määrätty esim. 3 x 150mg), mutta kyllä jo tuo määrä, puhumattakaan isommista, pistää pään sekaisin.
Tottumattomalla voi jo hyvinkin pieni annos aiheuttaa esim. tasapaino-ongelmia (horjumista, kaatuilua), nuokkumista (väsymystä) ym. Tramadol on keskushermostoon vaikuttava lääke.
Ihmettelen, että Reumaliitto jakaa tällaista infoa.

^Then again... Emme tiedä, onko Paulalla reumaa, tai tramadolia käytössä ja vaikka olisikin ollut kuinka sekaisin tahansa, niin eihän hän olisi päässyt paria sataa metriä pidemmälle ilman rollaattoria...

Ehkä tuo autotallin oven auki oleminen voi kertoa jotain katoamisen olosuhteista... mutta mitä...

dazu kirjoitti: ↑Ma Tammi 27, 2020 5:44 pm ^Then again... Emme tiedä, onko Paulalla reumaa, tai tramadolia käytössä ja vaikka olisikin ollut kuinka sekaisin tahansa, niin eihän hän olisi päässyt paria sataa metriä pidemmälle ilman rollaattoria...

Ehkä tuo autotallin oven auki oleminen voi kertoa jotain katoamisen olosuhteista... mutta mitä...

Nuo reumaliiton sivut tulivat eteen,kun etsin syitä rollaattorin käytölle ja siitä tuli villi arvaus ehkäpä myös Paula sairastaa reumaa ja käyttää siksi rollaattoria. MTV3 haastattelun perusteella,mitä tytär Jenna Koskinen kertoi äitinsä katomisesta,että yksi syy rollaattorin käytölle olisi jonkinlainen sydän/keuhkosairaus,eli tästäkään syystä ei Paula Leino -Mäkilä ei olisi pitkälle päässyt.Lisäksi tytär kertoi facebookissa,ettei äidillään ollutkaan yllään pelkkä yöpaita,vaan tummat housut ja punainen takki.jos joku pakotti mukaansa tai oli jokin tekosyy,jonka vuoksi Paula veti ylleen nopeasti ne vaatteet jotka olivat sillä hetkellä esillä ja pukeutui niihin nopeasti.Pankkikortti takin taskuun.Kännykkä jäi,koska oli vaan tarkoitus nopeasti pistäytyä jossain.Koira jäi koska oli tarkoitus palata takaisin.Ovet jäivät auki,koska kyseessä oli vaan piipahdus..jonnekkin.
Mutta olisiko hän yksinkertaisesti vaan jostakin syystä poistunut asunnostaan itse omin neuvoin ilman rollaattoriaa,jonkin sekaavuuden,psykoosin tsm.vuoksi ja olisi nyt yhä jossakin pöpelikössä josta häntä ei vaan ole löydetty?Olisiko Paula voinut paeta ryömimällä myös mahdolliselta kaappaajaltaan ja olisi siksi yhä kateissa?

Tarkkaanpa tiedetään mitkä vaatteet olleet kuitenkin päällä. Itse en voisi sanoa mikä takki äidiltäni puuttuisi jos näin äkkiä kysyttäisiin, sillä niitä on niin monta.

Ryder kirjoitti: ↑Ke Tammi 29, 2020 9:51 am

dazu kirjoitti: ↑Ma Tammi 27, 2020 5:44 pm ^Then again... Emme tiedä, onko Paulalla reumaa, tai tramadolia käytössä ja vaikka olisikin ollut kuinka sekaisin tahansa, niin eihän hän olisi päässyt paria sataa metriä pidemmälle ilman rollaattoria...

Ehkä tuo autotallin oven auki oleminen voi kertoa jotain katoamisen olosuhteista... mutta mitä...

Nuo reumaliiton sivut tulivat eteen,kun etsin syitä rollaattorin käytölle ja siitä tuli villi arvaus ehkäpä myös Paula sairastaa reumaa ja käyttää siksi rollaattoria. MTV3 haastattelun perusteella,mitä tytär Jenna Koskinen kertoi äitinsä katomisesta,että yksi syy rollaattorin käytölle olisi jonkinlainen sydän/keuhkosairaus,eli tästäkään syystä ei Paula Leino -Mäkilä ei olisi pitkälle päässyt.Lisäksi tytär kertoi facebookissa,ettei äidillään ollutkaan yllään pelkkä yöpaita,vaan tummat housut ja punainen takki.jos joku pakotti mukaansa tai oli jokin tekosyy,jonka vuoksi Paula veti ylleen nopeasti ne vaatteet jotka olivat sillä hetkellä esillä ja pukeutui niihin nopeasti.Pankkikortti takin taskuun.Kännykkä jäi,koska oli vaan tarkoitus nopeasti pistäytyä jossain.Koira jäi koska oli tarkoitus palata takaisin.Ovet jäivät auki,koska kyseessä oli vaan piipahdus..jonnekkin.
Mutta olisiko hän yksinkertaisesti vaan jostakin syystä poistunut asunnostaan itse omin neuvoin ilman rollaattoriaa,jonkin sekaavuuden,psykoosin tsm.vuoksi ja olisi nyt yhä jossakin pöpelikössä josta häntä ei vaan ole löydetty?Olisiko Paula voinut paeta ryömimällä myös mahdolliselta kaappaajaltaan ja olisi siksi yhä kateissa?

Voisin kuvitella taustalla olevan jonkin tyyppistä sydämenvajaatoimintaa, mikä kyllä vaikeuttaa liikkumista ja tekee hengitysvaikeuksia.
Vajaatoiminta voi taasen johtua sepelvaltimotaudista, aikaisemmasta sydänkohtauksesta jne.
Riippuen vajaatoiminnan tilasta, niin ilman rollaa pääsee kyllä liikkumaan jonkin verran, jos pääsee istumaan, mutta vaikeana sen ollessa tarvitsee jo lääkitystä oireisiin muutakin kuin dosetista (Dinit).

Bohemian Rhapsody kirjoitti: ↑Ke Tammi 29, 2020 10:22 am Tarkkaanpa tiedetään mitkä vaatteet olleet kuitenkin päällä. Itse en voisi sanoa mikä takki äidiltäni puuttuisi jos näin äkkiä kysyttäisiin, sillä niitä on niin monta.

Kyllähän sitä jo äkkiseltään nopealla katsomisellakin huomaa että puuttuu tuo takki ja nuo housut. Ei se ole helppo pala olla asunnossa josta rakas ihminen on poistunut kenties viimeiselle matkalleen.

Doctor Lecter kirjoitti: ↑To Tammi 23, 2020 4:53 pm Olisko mannet käyneet kylässä; myymässä pitsiliinoja, pyytämässä vettä, kysymässä voiko soittaa kun on sairas lapsi autossa, tjsp kulttuurellista paskaa. Heiltähän se käy. No, on niin monta eri vaihtoehtoa, mutta niin on monta myös huomioon otettavaa seikkaa. Tämä on yksi niistä.

Täysin mahdollista,kyllähän tälläistäkin tapahtuu.Mannet tulivat kauppaamaan jotakin,oliko pussilakanoita.Paulaa hiukan vanhemmalla naisella ei ollut tarpeeksi rahaa maksaa,niin mannet houkutti mukaansa nostamaan rahaa pankkiautomaatista. Olisivatko mannet käskeneet pukeutua ja lähteä mukaansa,kortti takin tai housujen taskuun,sitten nähneet,kuinka paljon tilillä on rahaa,utsineet samalla tunnusluvun.Paulaa on alettu viemään vaikka seuraavalle paikkakunnalle jossa on pankkiautomaatti,Paula on alkanut nostamaan äläkkää tai yrittänyt poistua autosta tai saanut sairaskohtauksen ja jätetty jonnekkin.

Ryder kirjoitti: ↑Ke Tammi 29, 2020 11:45 am

Doctor Lecter kirjoitti: ↑To Tammi 23, 2020 4:53 pm Olisko mannet käyneet kylässä; myymässä pitsiliinoja, pyytämässä vettä, kysymässä voiko soittaa kun on sairas lapsi autossa, tjsp kulttuurellista paskaa. Heiltähän se käy. No, on niin monta eri vaihtoehtoa, mutta niin on monta myös huomioon otettavaa seikkaa. Tämä on yksi niistä.

Täysin mahdollista,kyllähän tälläistäkin tapahtuu.Mannet tulivat kauppaamaan jotakin,oliko pussilakanoita.Paulaa hiukan vanhemmalla naisella ei ollut tarpeeksi rahaa maksaa,niin mannet houkutti mukaansa nostamaan rahaa pankkiautomaatista. Olisivatko mannet käskeneet pukeutua ja lähteä mukaansa,kortti takin tai housujen taskuun,sitten nähneet,kuinka paljon tilillä on rahaa,utsineet samalla tunnusluvun.Paulaa on alettu viemään vaikka seuraavalle paikkakunnalle jossa on pankkiautomaatti,Paula on alkanut nostamaan äläkkää tai yrittänyt poistua autosta tai saanut sairaskohtauksen ja jätetty jonnekkin.

Niin, mannet tai muut rahaa tarvitsevat olisi voinut näin tehdä. Menivätköhän seuraavaksi Nakkilaan, siellähän ryöstettiin juuri R-kioski puukolla uhaten.. Että akutissa rahantarpeessa vaikuttaa moni olevan siellä päin Suomea.

Bohemian Rhapsody kirjoitti: ↑Ke Tammi 29, 2020 10:22 am Tarkkaanpa tiedetään mitkä vaatteet olleet kuitenkin päällä. Itse en voisi sanoa mikä takki äidiltäni puuttuisi jos näin äkkiä kysyttäisiin, sillä niitä on niin monta.

Itseasiassa erittäin helppoa, jos tuntee henkilöä edes vähän ja toisella ei ole paljon takkeja. Isäni on käyttänyt kahta takkia viimeisen viiden vuoden aikana, joten hänen tapauksessaan tarvitsisi vain tarkistaa kumpi puuttuu, niin voisi esittää 99% todennäköisyydellä oikean arvauksen. Itse käytän myös talvisin kolmea(pääosin kuitenkin kahta) takkia, ei olisi myöskään vaikea arvata päällysvaatteita. (Kesälläkin on peräti kaksi:D ) Jos tiedetysti tuttavapiirissä on arveluttavaa sakkia (tyttären lausuma viittaisi tähän), itsetuhoisuutta ei ole ja ovet talosta ja autotallissa on auki, niin eiköhän tämä henkirikos ole. Ja tutun tekemänä. Jos puuttuvan takin huomaa, niin myös ryöstö olisi jo huomattu.

Outo ja koskettava tapaus. Olisiko todennäköisin syy katoamiselle kuitenkin jonkinlainen sekavuus/sairauskohtaus? Sekavuuden takia lähtenyt harhailemaan ulos ja ovet jääneet auki. Useinhan kadonneet ovat etsinnöistä huolimatta kuitenkin löytyneet läheltä katoamispaikkaa. Ehkä tässäkin tapauksessa löytyy ajan kuluessa maastosta läheltä kotiaan.

Sieppausvaihtoehto pohdituttaa myös. Jos olisi isolla porukalla siepattu (kuten täällä on rasistisissa fantasioissa esitetty), luulisi tästä porukasta, sieppauksesta, koiran haukkumisesta ym lähteneen sen verran ääntä, että rivitalonaapurit olisivat jotain kuulleet tai nähneet. Nousisiko huonokuntoinen nainen yöllä avaamaan ovea satunnaisille koputtelijoille? Ilmeisesti murtojälkiäkään ei ole. Jos on siepattu/murhattu, epäilen, että ovelle on tullut joku tuttu jonka Paula on uskaltanut päästää sisään, ja siitä tilanne sitten eskaloitunut.

Mitenhän koira käyttäytyisi, jos emäntä lähtisi harhailemaan sekavana ja jättäisi oven auki? Seuraisiko koira emäntäänsä vai karkaisiko vain? Fiksut koirat varmaan tajuavat, jos omistajalla on jokin hätä ja saattavat yrittää jotenkin auttaakin. Ehkä villi ajatus, mutta jos Paula on lähtenyt ulos, koira seurannut, Paula pudonnut jokeen tms, koira palannut kotipihaan, niin voisiko koiran saada tässä tilanteessa jotenkin ilmaisemaan, missä on emäntänsä viimeksi nähnyt? Vai voiko koiran pihassa olo kertoa siitä, että koira ei ole voinut seurata, koska Paula on viety pois autolla?