Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
napalanko
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: La Marras 05, 2016 5:52 pm

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja napalanko »

^^^^tuo kuva on juuri sellainen mitä toivon jokaiselle päättömälle mp-ohittjalle tapahtuvan :lol:

Täst´eteenpäin päivitetyn otsikon voimin
-NILS-
Neuvostoliitto 💯 1922-2022
Jamesii
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ti Touko 05, 2015 8:56 pm

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija on kuollut tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja Jamesii »

Onko tässä käynyt niin, että parivaljakko on ohittanut autoletkan vasemmalta ihan normaalisti, ja viimeisen ohitettavan kohdalla huomannut, että nyt on aika palata omalle kaistalle vastaan tulevan liikenteen vuoksi. Omalla kaistalla on kuitenkin seuraavana ollutkin vastassa pysähtynyt pick-up, jolloin mies on ehkä tehnyt väistöliikkeen oman kaistan kautta pick-upin oikeallta puolelta (pujotteluliike), koska ei ole ollut aikaa jarruttaa ennen pick-upia. Perässä tullut nainen on kenties ensin ajatellut samaa mutta epäröinyt, koska hänen kohdallaan väli on kaventunut liian pieneksi/jyrkäksi, jolloin ainoaksi mahdollisuudeksi on jäänyt yrittää jarruttaa ennen pick-upia. Jälkeenpäin näitä on helppo spekuloida, mutta todennäköisesti väistön yrittäminen loppuun asti olisi vienyt kenties pellolle, mistä olisi voinut jopa selviytyä. Tilanteesta kokonaan selviytyminen olisi varmasti vaatinut ratakuskin valmiudet ja taidot, kenties rataluokan pyöränkin.

En ole itse moottoripyöräilijä, mutta joku voisi valaista kuinka tämäntyyppinen ohitus toteutetaan. Pyöräthän eivät varmasti ohita samassa linjassa, vaan toinen on hieman ulompana vastaantulevien kaistalla ja toinen sisempänä - kumpi on ulompana? Jos nainen on ollut ohituksessa miehen linjasta ulompana, mies on saattanut muodostaa myös näköesteen pysähtyneeseen pick-upiin. Tilannehan tuli varmasti jonkinlaisena yllätyksenä hänellekin. Vastaantuleva liikenne on kuitenkin se ensisijaisen vaaran aiheuttaja, ei omalla kaistalla olevat.
Staff Meeting
Martin Riggs
Viestit: 626
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2021 7:51 pm

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja Staff Meeting »

Tuollaista skenaariota ei uutisesta pysty päättelemään. Onnettomuuden kulku on tässä ketjussa jo kerrottu.
DA1
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 8:56 pm

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja DA1 »

Olin tuossa tilanteessa autoletkassa ajamassa. Koko ohitus oli ihan järjetön. Autoja tuli vastaan, joita vasemmalle kääntyvä, autoletkan edessä ollut auto oli odottamassa. Letkassa hiljennettiin vauhtia jo reippaasti, ja itsekin näin peilistä, etteivät moottoripyöräilijät välttämättä ehdi omalle kaistalleen takaisin, vaan törmäävät vastaantuleviin autoihin. Vaikea tietenkin arvioida muiden ajonopeutta, mutta mitä paikan päällä muiden letkassa olleiden autoilijoiden kanssa keskusteltiin, kaikkien käsitysten mukaan moottoripyörien kuljettajien ajonopeus oli huomattavan korkea, mitä tietenkään aviomies ei lehtijutun perusteella myöntänyt. Ei letka mitenkään erityisen hiljaa mennyt, nopeusrajoitusten mukaan.

Edellä moottoripyörää kuljettanut mies pystyi vain vaivoin väistämään kääntymistä varten pysähtynyttä autoa. Ei todellakaan ollut mikään hallittu oikealta ohitus, vaan viime tipassa tehty ”puikkaus”. Nainen tuli selvästi imussa luottaen, mitä mies tekee, mutta ottaen huomioon huomattavan korkean ajonopeuden, nainen ei ehtinyt tehdä mitään, vaan lätkähti suoraan auton perään.

Tuota ”läheltä piti” -törmäystilannetta vastaan tulevaan liikenteeseen tosiaan kuvastaa hyvin se, että kääntyvä ajoneuvo odotti vielä täysin pysähtyneenä vastaantulevia autoja, kun moottoripyöräilijä jo törmäsi auton taka-osaan. Ajoneuvo ei siis ollut ehtinyt edes lähteä kääntymään.

Edellytykset useamman ajoneuvon kolarille oli kyllä olemassa, mutta letkassa reagoitiin hyvin tilanteen vaarallisuuteen, eikä sieltä kukaan muu lähtenyt ohittelemaan.

Hyvä muistutus pidempien letkojen ohitusten vaarallisuudesta .

Surullinen tapaus ja sinänsä ymmärrän iltapäivälehtien kauniimman tavan kirjoittaa tapahtuneesta. Mutta ehkä yleisen liikenneturvallisuuden näkökulmasta ei olisi ollut pahitteeksi tuoda esiin todistajina kuultujen henkilöiden esitutkinnassa antamia kertomuksia korkeasta ajonopeudesta ja ohituksen vaarallisuudesta.


Muokkaus: autoletkassa hiljennettiin jo sen verran vauhtia, että moottoripyöräilijöillä oli kyllä hyvin tilaa letkan ja pysähtyneen ajoneuvon välissä palata omalle kaistalleen. Vauhtia oli vaan sen verran reippaasti, ettei aikaa reagoida pysähtyneeseen ajoneuvoon vaan riittävästi ollut.

Rikosoikeudellisesti varmasti ainakin omien havaintojen mukaan olisi ollut aihetta miestäkin epäillä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta (tai törkeästä sellaisesta), mutta ymmärrän hyvin, jos asia on jo kohtuusperusteisesti joko esitutkinnassa rajoitettu tai syyttäjän pöydällä päätetty.
Viimeksi muokannut DA1, Ti Helmi 04, 2025 8:39 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
ASierra
Theo Kojak
Viestit: 1105
Liittynyt: Ma Tammi 24, 2022 11:15 pm

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja ASierra »

^
Tarkennuksena.
Siis moottoripyöräilijät ohittivat autoletkaa vasemmalta?

Ja sitten mies huomasi, että autoletkan ensimmäisenä oli vasemmalle kääntymistä odottava pick,-up, jonka aviomies ohitti oikealta ja vaimo ei ehtinyt?

Jos näin niin aviomies voisi katsoa peiliin. IS jutusta sai eri käsityksen.

"kurikan puoliso kertoi poliisille, että Haapajärven jälkeen he olivat saavuttaneet hitaasti ajavan autoletkan valtatiellä 27. Aviomies oli ymmärtänyt, että letkan kärjessä kulkenut avolava-auto oli hiljentänyt vauhtiaan ja pysähtynyt kääntyäkseen vasemmalle.

Aviomies lähti ohittamaan autoa oikealta puolelta moottoripyörällään
. Lena-vaimo tuli perässä"
Knobster kirjoitti: ↑Kaikillahan se on tiedossa että tiettyjen maiden seonneet pakolaiset raiskaavat paljon suhteessa lukuunsa.
DA1
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 8:56 pm

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja DA1 »

ASierra kirjoitti: Ti Helmi 04, 2025 8:36 pm ^
Tarkennuksena.
Siis moottoripyöräilijät ohittivat autoletkaa vasemmalta?

Ja sitten mies huomasi, että autoletkan ensimmäisenä oli vasemmalle kääntymistä odottava pick,-up, jonka aviomies ohitti oikealta ja vaimo ei ehtinyt?
Juuri näin. Ohittivat siis letkaa vasemmalta. Tuli kiire, koska vastaan tuli autoja, joita siis vasemmalle kääntymistä varten pysähtynyt ajoneuvo odotti. Tuon takia letkassa jo hiljennettiin, koska ohituksen vaarallisuus oli ilmeistä. Palasivat omalle kaistalleen silmämääräisesti varsin korkealla ajonopeudella, mies ehti juuri ja juuri puikata ja väistää oikealta puolelta pysähtynyttä autoa, mutta vaimo ei.

Tarkennus: pysähtyneenä ollut ajoneuvo ei siis ollut autoletkassa ensimmäisenä, vaan edellä, ja pysähtyneen ajoneuvon ja letkan välissä oli tilaa. Kun törmäys tapahtui, vielä ”rullattiin” useampi kymmenen metriä ja silti jäi tilaa törmäyskohtaan hyvin.
napalanko
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: La Marras 05, 2016 5:52 pm

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja napalanko »

No vieläköhän ukko kaahailee prätkällään reikäpäänä tulevana suvena?
Vai oppikohan kenties jotain?
Neuvostoliitto 💯 1922-2022
ASierra
Theo Kojak
Viestit: 1105
Liittynyt: Ma Tammi 24, 2022 11:15 pm

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja ASierra »

napalanko kirjoitti: Ti Helmi 04, 2025 8:58 pm No vieläköhän ukko kaahailee prätkällään reikäpäänä tulevana suvena?
Vai oppikohan kenties jotain?
Mitäpä lottoat?

Kun vääristeltyä totuutta kertoo myös toimittelijoille, jotka faktoja tarkistamatta painavat aviomiehen jutut lehteen.

Tämä taitaa olla toimittelijoiden taso nykyään..
Knobster kirjoitti: ↑Kaikillahan se on tiedossa että tiettyjen maiden seonneet pakolaiset raiskaavat paljon suhteessa lukuunsa.
L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3212
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

iman kirjoitti: Ti Helmi 04, 2025 6:40 pm
lonesjucca kirjoitti: Ti Helmi 04, 2025 5:40 pm
eikö miestäkin tulisi epäillä liikenneturvan vaarantamisesta, jos on ohittanut pysähtyneen oikealta puolelta? eihän ohittaa saa kuin vasemmalta.
Saa oikealtakin mennä, jos mahtuu samalla kaistalla. Prätkäthän usein mahtuvat juuri tämän kaltaisissa tilanteissa.

"Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."
Eihän tuossa tilanteessa saa ohittaa kuin oikealta, kyseessä oli pysähtynyt auto joka odotti sopivaa rakoa kääntymiseen. Toivottavasti teillä ei ole ajokorttia.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13831
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja damfin »

Minä käsitän tuon niin että lava-auto on hiljentänyt/pysähtynyt kaistan vasempaan reunaan kääntyäkseen vasemmalle, perässä tullut autoletka hiljentänyt ohittaakseen lava-auton oikealta puolelta, autoletkan hiljentäessä on moottoripyörät kiihdyttäneet ja lähteneet ohittamaan autoletkaa vasemmalta puolelta havaitsematta ajoissa keskiviivan tuntumaan pysähtynyttä lava-autoa, varmaan viimeiset mutinat kypäräpuhelimeen olleet jotain tyyliin "vittuako nuo rupes hidastamaan, mennään ohi niistä"
Ensimmäinen moottoripyörä oli onnistunut väistämään lava-auton mutta toisena tullut ei ollut havainnut autoa ajoissa.
Kalapaliikki
Roger Murtaugh
Viestit: 876
Liittynyt: La Joulu 12, 2020 7:05 pm

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja Kalapaliikki »

Jamesii kirjoitti: Ti Helmi 04, 2025 8:22 pm
En ole itse moottoripyöräilijä, mutta joku voisi valaista kuinka tämäntyyppinen ohitus toteutetaan. Pyöräthän eivät varmasti ohita samassa linjassa, vaan toinen on hieman ulompana vastaantulevien kaistalla ja toinen sisempänä - kumpi on ulompana? Jos nainen on ollut ohituksessa miehen linjasta ulompana, mies on saattanut muodostaa myös näköesteen pysähtyneeseen pick-upiin. Tilannehan tuli varmasti jonkinlaisena yllätyksenä hänellekin. Vastaantuleva liikenne on kuitenkin se ensisijaisen vaaran aiheuttaja, ei omalla kaistalla olevat.
Ei siihen ohittamiseen välttämättä ole sen tarkempia pelisääntöjä. Itse ajan ohittaessani mahdollisimman lähellä vastaan tulevien kaistan vasenta reunaa. Jos on useampi ohittaja niin mieluumin normaalisti yksi kerrallaan kuten auitollakin.

Jos haluaa mahdollisimman nopeasti kääntää prätkää, se onnistuu vain "työntö" -ohjauksella. Eli jos se auton perä alkaa tulla vinhasti vastaan ja se halutaan ohittaa oikealta, työnnetään ohjaustangon oikeaa puolta hitusen eteenpäin jolloin se myös kallistuu oikealle.

En osaa sanoa olisiko se tässä tilanteessa pelastanut ja olisiko siitä tilanteessa edes ollut apua.
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1857
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja Calabash »

DA1 kirjoitti: Ti Helmi 04, 2025 8:46 pm
ASierra kirjoitti: Ti Helmi 04, 2025 8:36 pm ^
Tarkennuksena.
Siis moottoripyöräilijät ohittivat autoletkaa vasemmalta?

Ja sitten mies huomasi, että autoletkan ensimmäisenä oli vasemmalle kääntymistä odottava pick,-up, jonka aviomies ohitti oikealta ja vaimo ei ehtinyt?
Juuri näin. Ohittivat siis letkaa vasemmalta. Tuli kiire, koska vastaan tuli autoja, joita siis vasemmalle kääntymistä varten pysähtynyt ajoneuvo odotti. Tuon takia letkassa jo hiljennettiin, koska ohituksen vaarallisuus oli ilmeistä. Palasivat omalle kaistalleen silmämääräisesti varsin korkealla ajonopeudella, mies ehti juuri ja juuri puikata ja väistää oikealta puolelta pysähtynyttä autoa, mutta vaimo ei.

Tarkennus: pysähtyneenä ollut ajoneuvo ei siis ollut autoletkassa ensimmäisenä, vaan edellä, ja pysähtyneen ajoneuvon ja letkan välissä oli tilaa. Kun törmäys tapahtui, vielä ”rullattiin” useampi kymmenen metriä ja silti jäi tilaa törmäyskohtaan hyvin.
Siinä seuraa johtajaa -leikki päättyi todella huonosti. 100 km/t = 27,77778 m/s. Kahden sekunnin aikana liike on siis jo tuossa vauhdissa yli 50 metriä. Emmekä tiedä, mikä vauhti oli. Jos eka pyörä selvisi nipin napin, toinen oli kusessa.

Tekivät virheitä.

Täällä on kaikenlaista pään rääpijää. Kiitos kun kerroit asiallisesti jutun.

Rauha hänelle.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

napalanko kirjoitti: Ti Helmi 04, 2025 8:58 pm No vieläköhän ukko kaahailee prätkällään reikäpäänä tulevana suvena?
Vai oppikohan kenties jotain?
Eiköhän. Ensi vuonna luemme, että leipoo Suomen kuolleen ex-vaimon mies kuoli kaahailu-onnettomuudessa :D
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
Sil5
Martin Beck
Viestit: 805
Liittynyt: La Elo 21, 2021 10:36 pm

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija kuoli tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja Sil5 »

Edellä olleen selvityksen perusteella voisi hyvällä syyllä olettaa että lähtökohtainen syyllinen onnettomuuteen oli edellä ajanut moottoripyöräilijä. Takana tullut vaimo käytännössä vain peesasi miestään ohitustilanteessa.

Vasemmalle kääntymistä odotteleva pickuppi (kts. kuva) joutui vastaan tuleva liikenteen vuoksi pysähtymään keskiviivan/oman ajokaistansa vasempaan reunaan, odottamaan tilaisuutta kääntymiseen.

Saman aikaisesti kääntymistä odottelevaa pickuppia lähestyi takaa päin useamman auton muodostama jono. Perimmäisenä kyseisessä jonossa ajoi tai sen tavoitti kaksi nopeammin ajanutta moottoripyöräilijää.
Autojonen keulilla ajanut autonkuljettaja ymmärsi edessä olevan tilanteen ja ryhtyi hyvissä ajoin (ehkä jotain parisataa metriä ennen odottavaa pickuppia) hidastamaan. Se tietysti aiheutti myös perässä tuleville tarpeen hidastukselle.....ja juuri tässä vaiheessa tapahtui edellä ajavalle moottoripyöräilijälle kohtalokas arviointivirhe!

Moottoripyöräilijä ilmeisesti ajatteli kykenevänsä ohittamaan edellä jarruttavan/hidastavan autojonon. En tiedä onko tutkijat kysyneet asianomaiselta:
- eikö hän tässä kohdassa (lähtiessään ohittamaan) havainnut tai ymmärtänyt miksi autojono hidasti kulkuaan?
- havaitsiko hän myös kauempana edessä olevan pysähtyneen pickupin, vain eikö nähnyt?
- vai oliko kyseinen pickup vielä (jonoa)ohittamaan lähdettäessä liikkeellä ja pysähtyi vasta kun MP pääsi lähemmäksi? Näytettiinkö pickupilla suuntavilkkua vasemmalle? Vai kuvitteliko hän että edellä ajava pickup oli samaa jonoa jota hän lähti ohittamaan? Paljon muutakin voisi kysellä tästä hetkestä..
- esim. ajatteliko hän yhtään sitä miten takana ajanut vaimo hoitaisi tai selvittäisi tilanteen?

Kävi kuitenkin niin että autoja tuli myös vastaan. Samalla kun edellä ajanut moottoripyöräilijä sai hidastaneen autojonon ohitettua ja joutui nopealla sivuttaisohjauksella palaamaan takaisin omalle kaistalleen..ja vältti täpärästi osumasta päin pysähtyneen pickupin perälavaa. Ja vältti myös tilanteessa vastaantulevat autot.
- joutuiko ko. moottoripyöräilijä kiihdyttämään kovasti jotta ehti ohittaamaan jonon ja puikahtamaan pickupin ohitse?
- jossain oli viitteitä että moottoripyörä olisi kovaäänisesti kiihdyttänyt tilanteessa, oliko näin?

Ikävä totuus kuitenkin on että vaimolle ei tuossa tilanteessa jäänyt minkäänlaisia selviytymisen mahdollisuuksia. Edessä ajanut selvisi tilanteesta vain nipin-napin, pelkästään hyvällä tuurilla. Ehkä osittain myös ajotaidoillaan. Hän oli ilmeisesti kokenut ja radoillakin (kilpaa?) ajanut mp-kuljettaja.

Onnettomuus olisi ollut myös vältettävissä.

Tuossa tilanteessa edelläajavan (ryhmän johtajan) ei todellakaan olisi pitänyt lähteä ohittamaan.
- ainakin vastaan tulossa olleet autot olisi pitänyt huomata..
- olisi myös pitänyt paremmin havainnoida edessä ajava liikenne..autojono, ehkä jarrutusvalot?, jonon hidastuminenkin on jonkinlainen varoitusmerkki.
- kenties moottoripyörän päältä (henkilöautoja korkeampana) olisi pitänyt havaita hyvissä ajoin myös kääntymiseen valmistautuva ja odottava pickup, sen jarruvalot ja suuntavilkut jne.

Lisäksi kaikkein tärkeämpänä. Ryhmässä edessä ajavalla on aina vastuu myös takana tulevista mp-kuljettajista.
En sano näin pelkästään jälkiviisaana. Olen itsekin ajellut vuosikymmeniä moottoripyörällä ja hyvin usein ryhmässä. Kokemusta on myös ikävistä ja turhistakin kolareista, ojaanajoista jne.

Kiire ja kova vauhti johtaa (ennen pitkää) onnettomuuksiin. Virheitä ei saa enää jälkikäteen tekemättömiksi. Siksi kaikesta, mistä vain mahdollista, on syytä ottaa opiksi..

P.S. En väitä että edellä oleva olisi oikea profilointi kyseisestä onnettomuustapauksesta mutta tuollainen käsitys jäi luetuista jutuista. Olihan tuossa aikaisemmin mukana valokuvia sekä myös silminnäkijän kertomusta jne.
työn sankari
Martin Riggs
Viestit: 619
Liittynyt: Pe Kesä 03, 2011 9:38 am

Re: Koko Suomi leipoo -ohjelman kilpailija on kuollut tapaturmaisesti

Viesti Kirjoittaja työn sankari »

iman kirjoitti: Ti Helmi 04, 2025 6:40 pm
lonesjucca kirjoitti: Ti Helmi 04, 2025 5:40 pm
eikö miestäkin tulisi epäillä liikenneturvan vaarantamisesta, jos on ohittanut pysähtyneen oikealta puolelta? eihän ohittaa saa kuin vasemmalta.
Saa oikealtakin mennä, jos mahtuu samalla kaistalla. Prätkäthän usein mahtuvat juuri tämän kaltaisissa tilanteissa.

"Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."
Tuo lainaamasi kohta ei kyllä tarkoita sitä mitä luulet. Kannattaa käydä vielä kertaamassa säännöt.

Alusta asti on kaikille ollut selvää kuka tässä on syyllinen, enkä usko että mieskään ajotapojaan muuttaa tälläisen pikku vahingon takia. Usein näillä bensalenkkareilla on tämä harrastus ja siihen liittyvä toiminta elämääkin tärkeämpää.
Vastaa Viestiin