Sivu 3/7
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 11:51 am
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
Joskus itsekin luulin, että t-paita tarkoittaa aina kyseistä lyhythihaista versiota. Niinhän se ei tosiaan ole.
Tyttö lienee kuollut muualla. Tuotu paikalle esimerkiksi vyöllä vetämällä. Hän on voinut kuolla vaikka huumeisiin tai lääkkeisiin,ei välttämättä väkivaltaan, mutta ruumista ei ole haluttu "ottaa omalle kontolle".
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 11:55 am
Kirjoittaja serialist
Tampereen Tyttö kirjoitti:
Tyttö lienee kuollut muualla. Tuotu paikalle esimerkiksi vyöllä vetämällä. Hän on voinut kuolla vaikka huumeisiin tai lääkkeisiin,ei välttämättä väkivaltaan, mutta ruumista ei ole haluttu "ottaa omalle kontolle".
Hyvä huomio. Mikäli tyttö narkkareiden piiriin kuuluu enemmän tai vähemmän, oli sitten kokenut tai aloittelija ja kuolee, narkkarit tuskin haluavat hänen ruumistaan kontolleen. He ajattelevat lähinnä seuraavaa annostaan. Siis jos hc-narkkareista puhutaan.
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 12:31 pm
Kirjoittaja Dam Egar
serialist kirjoitti:Tampereen Tyttö kirjoitti:
Tyttö lienee kuollut muualla. Tuotu paikalle esimerkiksi vyöllä vetämällä. Hän on voinut kuolla vaikka huumeisiin tai lääkkeisiin,ei välttämättä väkivaltaan, mutta ruumista ei ole haluttu "ottaa omalle kontolle".
Hyvä huomio. Mikäli tyttö narkkareiden piiriin kuuluu enemmän tai vähemmän, oli sitten kokenut tai aloittelija ja kuolee, narkkarit tuskin haluavat hänen ruumistaan kontolleen. He ajattelevat lähinnä seuraavaa annostaan. Siis jos hc-narkkareista puhutaan.
Toinen huomio aiheesta:
Monellako narkkarilla on käytössään maastokelpoinen ajoneuvo ruumiin kuljettamiseksi metsäkoneen ajouraa pitkin?
Todennäköisempi "hautuupaikka" olisi em. kaltaisessa tapauksessa ollut lähin roskakatos, ei erämaalampi.
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 1:24 pm
Kirjoittaja suhmuri
Mölsän mukaan ruumis ei ole ollut missään vaiheessa vedessä, vaan päätynyt rannalle jollain muulla tavalla. Poliisi ei tutkinnan tässä vaiheessa epäile tapaukseen liittyvän rikosta.
Vainajalle on tehty oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus, mutta hänen henkilöllisyytensä on toistaiseksi täysi arvoitus.
Kyllä tämä tapaus vaikuttaa enemmän itsarilta, kuin henkirikokselta tai onnettomuudelta. Jos joku olisi halunnut kätkeä ruumiin, niin miksi sitä ei upotettu lampeen tai haudattu suohon? Ruumiin kantaminen metsässä ja suolla on todella raskasta. Sen sijaan haudan kaivuu pehmeään turpeeseen onnistuu muutamassa minuutissa. Itsemurhan puolesta puhuu sekin, että
ruumiinavauksen jälkeen tapaukseen ei epäillä liittyvän rikosta. Vierestä löytyneet vyö ja paita saattavat liittyä viimeisen piikin ottamiseen. Raju yliannostus vahvaa opiaattia luonnon rauhassa lammen rannalla. -On niitä surkeampiakin tapoja kuolla.

Lähetetty: To Heinä 24, 2008 1:28 pm
Kirjoittaja serialist
suhmuri kirjoitti:
Kyllä tämä tapaus vaikuttaa enemmän itsarilta, kuin henkirikokselta tai onnettomuudelta. Jos joku olisi halunnut kätkeä ruumiin, niin miksi sitä ei upotettu lampeen tai haudattu suohon? Ruumiin kantaminen metsässä ja suolla on todella raskasta. Sen sijaan haudan kaivuu pehmeään turpeeseen onnistuu muutamassa minuutissa. Itsemurhan puolesta puhuu sekin, että
ruumiinavauksen jälkeen tapaukseen ei epäillä liittyvän rikosta. Vierestä löytyneet vyö ja paita saattavat liittyä viimeisen piikin ottamiseen. Raju yliannostus vahvaa opiaattia luonnon rauhassa lammen rannalla. -On niitä surkeampiakin tapoja kuolla.

Vyön käyttö huumeisiin kävi minullakin mielessä kun en keksinyt mitään syytä miksi se oli uhrin vieressä.
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 1:34 pm
Kirjoittaja Wallabi
suhmuri kirjoitti:
Kyllä tämä tapaus vaikuttaa enemmän itsarilta, kuin henkirikokselta tai onnettomuudelta. Jos joku olisi halunnut kätkeä ruumiin, niin miksi sitä ei upotettu lampeen tai haudattu suohon? Ruumiin kantaminen metsässä ja suolla on todella raskasta. Sen sijaan haudan kaivuu pehmeään turpeeseen onnistuu muutamassa minuutissa. Itsemurhan puolesta puhuu sekin, että ruumiinavauksen jälkeen tapaukseen ei epäillä liittyvän rikosta. Vierestä löytyneet vyö ja paita saattavat liittyä viimeisen piikin ottamiseen. Raju yliannostus vahvaa opiaattia luonnon rauhassa lammen rannalla. -On niitä surkeampiakin tapoja kuolla.
Tämä on kyllä ihan totta ja jos paikka ei olisi noin syrjäinen (tai ainakin vaikuttaa siltä), niin en epäilisi hetkeäkään. etteikö kyse olisi itsemurhasta Mutta miten ihmeessä ilmeisesti ulkopaikkakuntalainen on onnistunut päätymään noin syrjäiseen paikkaan, vähän niinkuin tietoisesti piiloon ja onnistunut vahingossa löytämään noinkin hyvän piilopaikan? Tietysti se ihan puhdas sattumakin voi olla, mutta jotenkin silti tuntuu siltä, että joku on tiennyt mihin menee/uhrin vie.
Jännä kuitenkin nähdä, että selviääkö henkilöllisyys ja varsinainen kuolinsyy. Selviääkös muuten pitkälle mädäntyneestä kropasta esim. huumeiden-, alkoholin- tai lääkkeiden käyttö? Vai onko nämä CSI:n "etsin hiuksista tai jostain molekyylejä"-tyyppiset jutut huuhaata?
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 1:37 pm
Kirjoittaja serialist
^luulisi kai jostakin pystyvän ottaa näytteitä, onko jonkun aineen jäämiä tai näkyykö jossakin aineiden aiheuttamia juttuja..?
Mietin, että eikös joissakin tapauksissa hammastiedoista saa selville henkilöllisyyden? Vai olenko ihan hollywood-meiningeissä tässä. C.S.I sekoittaa päätä.

Lähetetty: To Heinä 24, 2008 1:43 pm
Kirjoittaja Wallabi
serialist kirjoitti:
Mietin, että eikös joissakin tapauksissa hammastiedoista saa selville henkilöllisyyden? Vai olenko ihan hollywood-meiningeissä tässä. C.S.I sekoittaa päätä.

Kyllähän noita hammaskarttoja käytetään henkilöllisyyden selvittämisessä, kai ihan Suomessakin. Mietin kuitenkin, että jos oletetaan että ihmisellä ei ole ollut hampaissaan yhtään reikiä, ei siltoja eikä mitään eikä koskaan ole hammaslääkärissä ollut tarvetta kuvata leukoja tai ottaa muotteja (minunkin muotit on minulla itselläni...), niin miten hampaista tunnistus siinä vaiheessa onnistuu? Tai jos vaikka onkin jokin silta/kruunu/muuta erikoista, niin kutsutaanko kaikki hammaslääkärit isoon saliin, näytetään kuvat hampaista ja kysytään, että kuka tunnustaa tällaisen tehneensä, käsi ylös?
Kai se toimii parhaiten siinä tapauksessa, että epäillään vainajan olevan joku tietty henkilö, niin selvitetään häntä hoitanut hammaslääkäri ja katsotaan täsmääkö hammaslääkärin tiedot vainajan hammaskalustoon.
Ja jos vainaja on ulkomaalainen, niin hommahan taitaa hankaloitua entisestään.
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 1:47 pm
Kirjoittaja serialist
^totta turiset kuomaseni.
Ihmetyttää se uhrin musta kassikin.. Eikö sen sisällä tosiaan ollut mitään? Mitään, josta voisi ottaa tarkemmin selvää henkilöllisyydestä tai edes edellisestä olinpaikasta. Kuitteja tai mitään. Omituista. Itselläni on yleensä melkein koko omaisuus mukana.

Lähetetty: To Heinä 24, 2008 1:55 pm
Kirjoittaja HBIC
suhmuri kirjoitti:Kyllä tämä tapaus vaikuttaa enemmän itsarilta, kuin henkirikokselta tai onnettomuudelta. Jos joku olisi halunnut kätkeä ruumiin, niin miksi sitä ei upotettu lampeen tai haudattu suohon? Ruumiin kantaminen metsässä ja suolla on todella raskasta. Sen sijaan haudan kaivuu pehmeään turpeeseen onnistuu muutamassa minuutissa. Itsemurhan puolesta puhuu sekin, että ruumiinavauksen jälkeen tapaukseen ei epäillä liittyvän rikosta. Vierestä löytyneet vyö ja paita saattavat liittyä viimeisen piikin ottamiseen. Raju yliannostus vahvaa opiaattia luonnon rauhassa lammen rannalla. -On niitä surkeampiakin tapoja kuolla.
Voinut olla hyvinkin tuohon käyttöön. Itselläni tuli aluksi hieman proosallisemmin mieleen, että tyttö olisi hirttäytynyt vyön avulla. Vyön löytyminen "viereltä" olisi voinut hienovaraisemmin viitata tuohon.
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 2:05 pm
Kirjoittaja ville69
Oletan, että olisi mahdollista listata tuolla alueella käyneet ja varsinkin siellä mykistyneet kännykät viime viikkojen ja kuukausien ajalta. Lammen vieressä on korkeat kalliot molemmin puolin, myös moottoritien suuntaan, joten on hyvä mahdollisuus, että känny juttelisi eri tukiasemille / selvästi erilaisella kuuluvuudella kuin tieltä käsin. Tuskin tuossa pöpelikössä on paljoa trafiikkia, paljon vähempi tarkkuus kuin kaupungissa riittäisi.
Mutta saako tällaisia tietoja lain mukaan edes haravoida, vai täytyykö ensin tietää mitä nimenomaista kännykkää haetaan? Onko tunnistamaton ruumis riittävä syy mihinkään niin kauan, kun rikoksestakaan ei ole suoranaisia todisteita?
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 2:09 pm
Kirjoittaja serialist
^luulisin, että silloin tuo on sallittua jos kyseessä on rikos. Haravoinnillahan saataisiin tietoa muista alueella liikkuneista eli mahdollisista epäillyistä.
Muuten tuo saattaisi mennä jo yksityisyyden rikkomiseen.
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 2:16 pm
Kirjoittaja Lucyfer
Mielenkiintoista... Itse asun n. 3 km säteellä kyseisestä löytöpaikasta. Mikäli kyseessä ei ole itsemurha, niin hieman alkaa pelottaa liikkua sielläpäin. Ajoimme kerran autolla pieniä metsäteitä juuri tuon lammen suuntaan, mutta kovin pitkälle sieltä ei päässyt.
Ehkä hieman typerää sanoa näin, mutta olisi ollut mielenkiintoista olla itse löytämässä tuo ruumis

Lähetetty: To Heinä 24, 2008 2:38 pm
Kirjoittaja VoDKa
Suurinpiirtein jokaisesta suomalaisesta löytyy kyllä hammaskartta, vaikka sitten niiltä peruskouluajoiltakin. Tietenkin sen jälkeen on voinut tapahtua suurtakin muutosta, jos ei hammaslääkärissä enää ole tullut ravattua niin innolla, mutta jonkinlainen kartta kyllä löytyy.
Kuvittelisin, että tilanne menee siinä vaiheessa niin, että hampaat katsotaan uhrilta, kirjataan se tilanne siellä suussa ylös ja sen jälkeen ruvetaan vertaamaan jostain (tietokannasta? Kaupungin terveyshuollon?) sitä tilannetta siihen mikä sillä ruumiilla on. Seulotaan joukosta lähimmät, selvitellään hieman missä nämä lähes samankaltaiset hampaat omistajineen liikkuu, elossa, kadonneet, hukassa, piilossa, ulkomailla jne. ja sitten mahdollisesta jäljelle jäävästä voidaan tehdä päätelmiä ja ruveta katsomaan, että kappas, olisikos se sitten Maija tämä tässä...
Joskus mätsää, joskus ei, kuten Oriveden vainajakin sanoisi.
Edit: Ai niin, tuohon C.S.I.-puoleen pitää vielä puuttua. Kyseisessä sarjassahan on käsittääkseni pitkälti laitteita, joita on ihan oikeastikin olemassa (ainakin jossain haastattelussa sanoivat aikanaan niin), mutta ongelma on siinä, että näiden laitteiden käyttäminen on ihan helvetin kallista ja niitä harvemmin pystytään edes käyttämään tälläisissä epäkiinnostavissa tapauksissa. Sitten kun vielä niitä laitteita on maailmassa tyyliin se yksi tai kaksi, pitäisi näyte lähettää sinne jonnekin maapallon toiselle puolelle ja odottaa ja odottaa - eikä siltikään välttämättä saa koskaan vastausta.
Resurssit ei riitä ja on pakko sen vuoksi yrittää ns. vanhanaikaisilla keinoilla selvittää, että Pekka vai Maija, kumpikas se tässä, vaiko kumpikaan.
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 2:47 pm
Kirjoittaja serialist
^Minä olen lukenut jostain, että c.s.i:n laitteet ovat ainakin osa täysin kuvitteellisia.. Wikipediassakin mainitaan ainakin niin, tosin suht huonoin perusteluin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/C.S.I#Yleist.C3.A4
Aina ei ole kuitenkaan wikipediaan luottamista.