MURHA.INFO

Lähetetty: **Su Touko 06, 2007 10:18 pm**

No tämä ei ole parapsykologia-sivusto vaan "murhainfo", siksi tänne tulin

Ja tarkoitin sitä, että ne tieteellä selitettävät tapaukset tarkoittavat että ne ovat luonnonilmiöitä jotka ovat normaaleja, eikä luonnonhenkiä tai ufoja.

Älkää nyt hikeentykö

Lähetetty: **Ma Touko 07, 2007 2:21 am**

No niin riita halki ja voita väliin.

Onhan tämä ns. huuhaa-osasto joten, skoone on siltä osin oikeassa. Toisaalta taas eikös koko homman nimi ole vaihtaa mielipiteitä. Mielenkiintoisempaahan se on kuin selkääntaputtelu tai hymistely, tältäosin Herkkis on myös oikeassa, varsinkin kun ei ole kuitenkaan sortunut alatyyliin.

Tapani taas on varmasti kuullut vastaväitteitä ja epäuskoa vuosikymmeniä, tuskin kovin on loukkaantunut.

Jatketaan samalla linjalla, kiistellään, mutta kunnioitetaan toisia eikös jöö

Lähetetty: **Ma Touko 07, 2007 9:39 am**

Tapani Koivula kirjoitti:Hei.

Herkkiksen ennustus on totta jo tällä hetkellä. On tietysti 100-prosenttisen varmaa, että paranormaalit ilmiöt ovat normaaleja tieteellisin perusteluin, kuvitteluna tai valheina. Muita vaihtoehtojahan ei ole.

Tota, tuosta sen verran että se eräs jenkkijärjestö (en nyt muista nimeä mutta olikohan joku skeptikkojärjestö) on luvannu vuosikymmeniä miljoona dollaria sille joka näyttää jonkun paranormaalin/yliluonnollisen ilmiön todeksi virallisissa olosuhteissa tms. Miksi kukaan ei ole tätä ikinä lunastanut?

Lähetetty: **Ma Touko 07, 2007 1:50 pm**

Hei.

Keskustelu on elämän ja varsinkin yhteiselon tärkeimpiä asioita. Myös yksinolo on tärkeää, silloin opetellaan hiljaa oloa tai mietitään niitä virikkeitä, mitä on keskusteluissa saatu.

Kun olen 40 vuoden ajan avoimesti ja julkisesti ollut ufojen ja parapsykologian tutkija, ja miltei alusta asti oivaltanut, että osa näistä ilmiöistä on todellisia, olen tottunut kaikenlaisiin keskusteluihin.

Tärkeimpiä asioita, joita olen tässä oppinut, on suvaitsevaisuus ja toisen maailmankuvan kunnioittaminen. Ei se mitään auta, jos toiset jyrää ja toiset kulkee virran mukana. Vain jos uskallamme olla rehellisiä ja käyttää omaa vapaata tahtoamme OMAN MAAILMANKUVAN RAKENTAMISEEN, silloin totuus rakentuu omille oivalluksille ja muodostaa tukevan perustan uusille oivalluksille. Ei kannettu vesi kaivossa pysy.

Hedelmällisintä keskustelu on silloin, kun kaikki osallistuvat siihen sillä mielellä, että saattavat saada keskustelun aikana uusia oivalluksia, tai ainakin uusia virikkeitä. Se taas edellyttää oman egon hiljentämistä ja muiden kuuntelemista. Myös sellaiset asiat kuin hyvä tahto ja paha tahto ovat yllättävän tärkeitä. Hyväntahtoinen pyrkii löytämään keskustelukumppaniensa näkemyksissä yhteisiä piirteitä, kun pahantahtoinen vääntää tahallaan toisen sanat ja kerää todisteita sille, että toinen on väärässä ja itse oikeassa. Omenassahan voi olla sekä vihreä että punainen kylki - molemmat näkemykset ovat oikeita.

Voimme antaa toisillemme uusia virikkeitä, varsinkin alueilta, joihin olemme erityisen hyvin perehtyneitä. Kyllä kirjatietokin on hyödyllistä, mutta vielä hyödyllisemmäksi tieto kasvaa, jos se on itse koettua.

Esimerkiksi omalla kohdallani matkailu on erikoisalojani. Olen vieraillut 56 maassa. On selvää, että mielenkiintoisia matkakohteita etsivä voi minulta saada hyödyllisiä vinkkejä. Tosin vasta paikan päällä käymällä kukin huomaa, MIKÄ HÄNEN OMASTA MIELESTÄÄN OLI KIVAA TAI IKÄVÄÄ SUOSITTELEMISSANI MAISSA. - Muita erikoisalojani ovat elokuvat tai ekologinen rakentaminen...

Ja paranormaalit ilmiöt. 40 vuoden ajan olen nähnyt paljon vaivaa - suoraan sanoen: juhlaa se on ollut - tutustuessani erilaisiin ufo- ja parapsykologisiin ilmiöihin. Vaikka itselläni ei ole kovin paljon omia kokemuksia, olen tavannut poikkeuksellisen paljon paranormaalien ilmiöiden kokijoita ja tutkijoita sekä Suomessa että ulkomailla.

Ensisijaisesti olen halunnut rakentaa oman rehellisen ja mahdollisimman laaja-alaisen maailmankuvan. Toisaalta (koska olen jo varhain oivaltanut lähimmäisenrakkauden viisauden) olen aina halunnut jakaa muille mitä olen löytänyt.

Uskon auttavani eniten samantapaisia, perimmäisistä kysymyksistä kiinnostuneita totuudenetsijöitä. Ongelmana näissä paranormaaleissa ilmiöissä on se, että kun niitä on vaikea muuttaa rahaksi, ne eivät juuri ahneita kiinnosta. Muunlaiset aiheet sen takia kiinnostavat myös poliitikkoja, liikemiehiä ja tiedemiehiä (ja -naisia), jotka joutuvat kulkemaan ainakin osittain rahan perässä saadakseen asemaa ja menestystä.

Keskimäärin tuntemani paranormaalien ilmiöiden ja rajatiedon aktivistit ovat köyhimyksiä, mutta henkisesti keskimääräistä korkeatasoisempia ja laaja-alaisempia ihmisiä.

Herkkiksen tarkennus oli liikuttava kehäpäätelmä. Hän halusi korostaa, että 50 vuoden kuluttua tiede todistaa kaikki paranormaalit ilmiöt tavallisiksi ilmiöiksi. Siis mitä ovat "tavalliset" ilmiöt 50 vuoden päästä? Eikö tiede löydäkään enää mitään uutta??!!

Jos tarkastelemme virallisen tieteen kehitystä, voidaan todeta, että kaikki tietämys muuttuu kokonaan noin 50 vuodessa...

Tapani Koivula
Inkoo UFO Center
Route 51

Lähetetty: **Ma Touko 07, 2007 2:11 pm**

Tapani Koivula kirjoitti:Hei.

Ongelmana näissä paranormaaleissa ilmiöissä on se, että kun niitä on vaikea muuttaa rahaksi

Tapani Koivula
Inkoo UFO Center
Route 51[/color]

http://www.randi.org/research/challenge.html

I, James Randi, through the JREF, will pay US$1,000,000 [One Million Dollars/US] to any person who can demonstrate any psychic, supernatural or paranormal ability under satisfactory observing conditions.

??

Lähetetty: **Ma Touko 07, 2007 2:34 pm**

Minä en tyrmää enkä kiellä mitään, mistä en itse vielä enempää tiedä. Hypnoosia pidettiin alussa huuhaa-ilmiönä. Tästä hypnoosista täytyy sanoa, ettei sen toimintamekanismia tiedetä oikein vieläkään aukottomasti. Löytyy niin uskomattomia tapauksia hypnoosista, ettei tiedä mitä ajattelisi.

Itse ainakin pyrin keräämään lisää tietoa.

Lähetetty: **Ma Touko 07, 2007 2:41 pm**

Niin tuota siitä kehäpäätelmästä, tarkoitin että en usko parapsykologian tuovan vastausta yhtään mihinkään.

Uutta tiedettä pitää tutkia, mutta käsittäisin asian näin:

Parapsykologia eli UFOt ja tontut ovat ikivanhoja keksintöjä. Ennen niihin uskoivat kaikki, nykyään yhä harvempi. Eli siis mielestäni parapsykologia on todella vanha, väärä tiede. Niinkuin kreationismi, mielestäni parapsykologia on teoria mikä ei pidä paikkaansa. Ennenhän kaikki johtui luonnonhengistä yms mutta nyt uudet tieteet ovat osoittautuneet oikeiksi. Siis uskon, että parapsykologia sun muut spiritismit ja telepatiat eivät johda yhtään mihinkään eivätkä pidä paikkaansa.

En ole tietenkään 100% varma mutta 99%

Lähetetty: **Ma Touko 07, 2007 2:42 pm**

Hei.
Edellisestä viestistäni jäi pois kommenttini skeptikoiden palkinnosta.

Myös Suomen Skepsis on luvannut pienemmän rahasumman todistetusta paranormaalista ilmiöstä. Perusongelma on se, että näissä kokeissa skeptikot asettavat pelisäännöt. Numero 1 on, että palkinnon tavoittelijan tulee maksaa koejärjestelyn kustannukset. Myös todistamisen ehdot määräävät skeptikot (ei esimerkiksi yliopisto).

Jotkut ovat yrittäneet suomalaista rahapalkintoa. Eräälle ilmoitettiin, että kaavakkeet ovat loppuneet. Toinen näki suuren vaivan osoittaakseen, että hän kykenee liikuttamaan ovea koskematta siihen (jopa 5 metrin päästä). Koe onnistui, mutta rahaa ei herunut. Syy: koehenkilö (mielenkiintoinen tyyppi, myös ufokontaktihenkilö) ei perustellut ilmiötä tahdonvoimalla, vaan arveli, että hän pystyy vaikuttamaan ilmanpaineeseen, joka liikuttaa ovea... Ja ilmanpainehan ei ole paranormaali ilmiö(!).

Randi vieraili Suomessa vuonna 1989. Kävin hänen kanssaan lyhyen, mutta hienon keskustelun. Hengen ja tiedon messuilla satuimme seisomaan vierekkäin ryhmässä, joka seurasi ns. varvuntaivutusta. Edessämme oli nainen vauvansa kanssa. Osoitin Randille vauvaa ja sanoin: "Tuossa on todellinen yliluonnollinen ilmiö." "Todellakin", Randi vastasi.

Kuvaavaa skeptikoiden touhuille on se, ettei heidän gurunsa ole kukaan tiedemies, vaan taikuri...

Tapani Koivula
Inkoo UFO Center
Route 51

Lähetetty: **Ma Touko 07, 2007 3:07 pm**

Mikään noista ei kumminkaan kumoa sitä faktaa että kukaan ei ole lunastanut palkintoa. Ja tietysti nyt palkinnoiden tarjoaja määrää pelisäännöt, eihän juoksukisojakaan järjestetä kilpailijan ehdoilla.

Tapani Koivula kirjoitti:

Myös Suomen Skepsis on luvannut pienemmän rahasumman todistetusta paranormaalista ilmiöstä. Perusongelma on se, että näissä kokeissa skeptikot asettavat pelisäännöt. Numero 1 on, että palkinnon tavoittelijan tulee maksaa koejärjestelyn kustannukset. Myös todistamisen ehdot määräävät skeptikot (ei esimerkiksi yliopisto).

Minkälaiset ehdot sinä/te haluaisitte tähän, että pystyisitte todistamaan jotain?

Ja öh, tietystihän joutuu maksamaan kun palkinnon tavoittelija yrittää todistaa jotain, ei SKEPSIS. Ja sitäpaitsi missä tuntuu järjestyskustannukset jos tietää omaavansa paranormaaleja kykyjä, saa siitä vielä 10k ja mahtavan maineen?

Tapani Koivula kirjoitti: Jotkut ovat yrittäneet suomalaista rahapalkintoa. Eräälle ilmoitettiin, että kaavakkeet ovat loppuneet. Toinen näki suuren vaivan osoittaakseen, että hän kykenee liikuttamaan ovea koskematta siihen (jopa 5 metrin päästä). Koe onnistui, mutta rahaa ei herunut. Syy: koehenkilö (mielenkiintoinen tyyppi, myös ufokontaktihenkilö) ei perustellut ilmiötä tahdonvoimalla, vaan arveli, että hän pystyy vaikuttamaan ilmanpaineeseen, joka liikuttaa ovea... Ja ilmanpainehan ei ole paranormaali ilmiö(!).

Tähän kokeeseen linkkiä tms?

Tapani Koivula kirjoitti:
Kuvaavaa skeptikoiden touhuille on se, ettei heidän gurunsa ole kukaan tiedemies, vaan taikuri...

Siis mitä se kuvaa? Jos minä olisin rikas niin kyllä voisin mielelläni iskeä millin tiskille jos joku näyttää todeksi paranormaaleja juttua, mitä väliä sillä on onko maksaja vaikka muurari.

Lähetetty: **Ma Touko 07, 2007 3:14 pm**

Ja nettihän on pullollaan videoita joissa kung-fu äijiä ja meedioita paljastetaan huijareiksi.

Lähetetty: **Ti Touko 15, 2007 3:48 pm**

[quote=

Ystäväni Olavi Noronen, terapeutti, joka uransa alkuvaiheessa käytti paljon hypnoosia, kertoi, että vielä 20 vuotta sitten psykologit ym. ammattilaiset eivät uskoneet, kun hän paljasti asiakkaittensa lukuisat insesti-kuvaukset.

... Eikös ko. terapeutti (ei lailla suojattu ammattinimike) joutunut aikamoiseen myllytykseen jokunen vuosi sitten...?

Lähetetty: **Ke Touko 16, 2007 1:09 am**

Hei.

Koirat haukkuu, karavaani kulkee.

Virallinen tiede nyt vain sattuu olemaan niin kömpelöä vielä tänä päivänä, että ihmismielen ja maailmankaikkeuden hienoudet eivät ole sen ulottuvilla. Ne, jotka kokevat ufo- ja paranormaaleja ilmiöitä, eivät viitsi edes pysähtyä väittelemään ja saivartelemaan siitä, onko ensimmäistäkään paranormaalia ilmiötä tieteellisesti todistettu. Sääli tiedettä!

Tapani Koivula
Inkoo UFO Center
Route 51

pst. Olin pari päivää sitten oululaisen biologin Olli Pajulan kanssa tutkimassa keskisuomalaista pariskuntaa, jotka joutuivat ufojen sieppaamiksi Ruotsissa vuonna 1985. Heillä on 3 tunnin muistikatko, jota Olli yritti hypnoosilla avata. Tapahtumapaikalla oli myös kolmas henkilö, jota yritetään parastaikaa tavoittaa tutkimuksia varten.

Lähetetty: **Ke Touko 16, 2007 8:42 am**

Tapani Koivula kirjoitti:Hei.

Koirat haukkuu, karavaani kulkee.

Virallinen tiede nyt vain sattuu olemaan niin kömpelöä vielä tänä päivänä, että ihmismielen ja maailmankaikkeuden hienoudet eivät ole sen ulottuvilla. Ne, jotka kokevat ufo- ja paranormaaleja ilmiöitä, eivät viitsi edes pysähtyä väittelemään ja saivartelemaan siitä, onko ensimmäistäkään paranormaalia ilmiötä tieteellisesti todistettu. Sääli tiedettä!

Jos tämä tarkoitti minua niin mielestäni en missään kohdin haukkunut, kyselin vaan. Kiitos kun et vastannut kysymyksiini, vahvisti vielä enemmän vaan käsityksiäni. Jos yllämainitsemasi on totta niin en yhtään ihmettele miksi suurin osa ihmisistä pitää näitä asioita ja ihmisiä huuhaana, "tää ny on näin ja totuus, emmä kyl viiti sitä todistaa silti".

Lähetetty: **Ke Touko 16, 2007 2:12 pm**

Henkilön uskottavuutta tietolähteenä murentaa kyllä voimakkasti se, jos hän toiminnallaan osoittaa olevansa kaikkea muuta kuin asioihin terveen kriittisellä tavalla suhtautuva ammattilainen. Se, joka hakee uskottavuutta omille väitteilleen erilaisilta "tietäjiltä" ja kylänmiehiltä asettamatta tietoa tarkkaan syyniin, saattaa tehdä karhunpalveluksen itselleen. Täällä keskustelun alla olleet asiat ovat mielestäni hyvinkin mielenkiintoisia, mutta kiinnostus koki kolauksen, kun väitteisiin ilmestyi affektipitoista fuulaa muka-perusteiksi.

Lähetetty: **Ke Touko 16, 2007 7:12 pm**

Ihmisellä tuntuu olevan vahva tarve uskotella itselleen, että tunnemme maailman ja luonnon läpikotaisin. Ei loppujenlopuksi ole kovin pitkää aikaa siitä kun ihmiset olivat joitakin rohkeita epäilijöitä lukuun ottamatta varmoja siitä, että maapallo on litteä. Tietotason ja tekniikan kehityksen myötä maapallo todettiin pyöreäksi, mutta on silti valtavasti asioita, joista ihmiset ovat 'varmoja'. Ihmiset eivät suostu myöntämään, ettemme välttämättä tunne luontoa niin hyvin. Koska eihän mikään tapahdu luontoa vastaan, vain käsitystämme siitä. Ihminenhän pelkää kaikkea, josta on epävarma. Siksi kaiken kehityksen keskellä tiedämme aina kaiken.

MURHA.INFO

Rajatiedon mysteeriot

Re: Rajatiedon mysteeriot

Rajatiedon mysteeriot

Re: Rajatiedon mysteeriot

Rajatiedon mysteeriot

Re: Rajatiedon mysteeriot

Rajatiedon mysteeriot

Re: Rajatiedon mysteeriot

Lähteiden uskottavuus