Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

[CCC]

^Kannattaa seurata tapausta

A. Portugalin poliisi vapautti vanhemmat syytöksistä joita on esittänyt

B. Portugalin poliisi epäilee sieppausta

C. Kaksi edellä mainittua = VIRALLINEN KANTA!

Lisäys: Ei Chopperin ole sanottu syyttäneen vain vanhempia vaan eräiden muiden!

[matkaaja]

^Kannattaa seurata tapausta

XOK'illa tulee kyllä paljon mielenkiintoista. Kalliita autoja ainakin. (sen auton rekkarin mukaan googletettua)

[CCC]

^Kannattaa seurata tapausta

XOK'illa tulee kyllä paljon mielenkiintoista. Kalliita autoja ainakin. (sen auton rekkarin mukaan googletettua)

Onko kyse siitä vuokra-autosta vai mistä autosta?

[matkaaja]

^Kannattaa seurata tapausta

XOK'illa tulee kyllä paljon mielenkiintoista. Kalliita autoja ainakin. (sen auton rekkarin mukaan googletettua)

Onko kyse siitä vuokra-autosta vai mistä autosta?

Googletin sitä Madeleinen näköiskuvan autoa. Saattaa olla hukkaa, mutta mulla on tapana tämmöistä 'tutkintaa' tehdä. XOK boat'illa tulee myös melko mielenkiintoista. Veneitäkin.

[CCC]

^Tuo on kyllä hyvin mielenkiintoinen tapaus tässä jutussa. "Kaikki tiet näyttävät vievän Ruotsiin"

Ja outo oli tosiaan se valokuvausjuttukin, ja luulenpa ettei Ruotsin poliisi ole sitä edes mitenkään vaivautunut selvittämään, auton omistussuhteista nyt puhumattakaan. Toivotaan yksityisetsivien tutkivan, tosin vaikutti ettei Maddyn vanhempiakaan tuo kiinnostanut.

[matkaaja]

^Tuo on kyllä hyvin mielenkiintoinen tapaus tässä jutussa. "Kaikki tiet näyttävät vievän Ruotsiin"

Ja outo oli tosiaan se valokuvausjuttukin, ja luulenpa ettei Ruotsin poliisi ole sitä edes mitenkään vaivautunut selvittämään, auton omistussuhteista nyt puhumattakaan. Toivotaan yksityisetsivien tutkivan, tosin vaikutti ettei Maddyn vanhempiakaan tuo kiinnostanut.

Niin, tuo auton omistajan olisi hyvä saada tietoon, ja sieltähän se 'syyllinen' löytyy, helposti googlella..

[CCC]

^Tuo on kyllä hyvin mielenkiintoinen tapaus tässä jutussa. "Kaikki tiet näyttävät vievän Ruotsiin"

Ja outo oli tosiaan se valokuvausjuttukin, ja luulenpa ettei Ruotsin poliisi ole sitä edes mitenkään vaivautunut selvittämään, auton omistussuhteista nyt puhumattakaan. Toivotaan yksityisetsivien tutkivan, tosin vaikutti ettei Maddyn vanhempiakaan tuo kiinnostanut.

Niin, tuo auton omistajan olisi hyvä saada tietoon, ja sieltähän se 'syyllinen' löytyy, helposti googlella..

Ettei vain paljon puhuttu huvijahti ole samassa omistuksessa..

[Tutkiskelija]

[
Niin tuo on mielenkiintoinen kysymys. Jäänee ikuisiksi ajoiksi mysteeriksi. Kuinkahan pitkältä ajalta koira ruumiin voi haistaa, onko tästä tietoa?

Lue vaikka tästä, esimerkki Suomessa:

"Poliisin erikoiskoulutetut ruumiskoirat löysivät Vuosaaren asunnosta vanhan veren ja ruumiin hajun. Syyttäjien mukaan tämäkin todistaa, että Volkan Ünsal on surmattu asunnossa.

Tänään jatkuneessa Volkan Ünsalin murhaoikeudenkäynnissä kuultiin syyttäjän todistajana kahta poliisikoiran ohjaajaa. Niin Body kuin Simo-Petteri -nimiset koirat ilmaisivat, että Vuosaaren murhapaikaksi oletetussa asunnossa oli vanhan veren sekä vainajan hajua.

Erityisesti koirat olivat merkanneet asunnon olohuoneen. Tältä alueelta kaikki huonekalut oli viety pois ja poltettu. Syyttäjän mukaan polttaminen oli tehty vereentyneiden huonekalujen hävittämiseksi. Asunnossa asuneen syytetyn Janin mukaan huonekalut oli hävitetty kostoksi siitä, että hänet oli häädetty.

- Jos ruumis on ollut matolla niin haju siirtyy lattiaan. Hajumolekyylit siirtyvät hyvin nopeasti. Haju siirtyy lattiaan, vaikka ruumis olisi ollut kassissa, jos kassi on ollut jonkun aikaa matolla, Bodyn ohjaaja selvitti.

Myös asunnossa ollut matto oli poltettu.

- Koira ei kuitenkaan ilmoita eroa onko kyseessä vainajan haju tai veren haju, Bodyn ohjaaja selvitti.

Asunto oli siivottu huolella ja lattiat pesty. Koirat olivat merkanneet myös asunnon pesuhuoneen lattiakaivon.

Ruumiskoirien ohjaajien kuulemisen tarkoituksena oli osoittaa, että asunnossa oli ollut verta ja kuollut ihminen. Dna-tutkimuksissa on selvinnyt, että asunnossa oli Volkan Ünsalin verta.

Ruumiskoirat olivat merkanneet myös vainajan ja/tai veren hajun pakettiautosta, jolla syyttäjien mukaan Ünsalin ruumis oli kuljetettu hävitettäväksi.

Syyttäjä kysyi: Teitte tutkimuksen neljä kuukautta sen jälkeen kun autolla on kuljetettu ruumis.Jos ruumis on ollut jätesäkissä ja kassissa pari tuntia pakettiauton takaosassa, ilmaisisiko koira vainajan hajun?

- Kyllä se on mahdollista, Bodyn ohjaaja sanoi.

Raimon puolustus kysyi: Jos esimerkiksi vanhus on kuollut vuoteeseensa ja autolla on kuljetettu sänky kaatopaikalle, ilmaisisiko koira vainajan hajun autosta?

- Kyllä se on mahdollista, Bodyn ohjaaja sanoi.

Murhaoikeudenkäynnissä kolmea ammattirikollista syytetään Ünsalin palkkamurhasta. Ünsal katosi 16.lokakuuta 2003 Helsingissä. Syytteiden mukaan ammattirikolliset Jani, Janne ja Raimo pahoinpitelivät ja kuristivat ruotsalaisturkkilaisen sekä hävittivät ruumiin. Tukholmassa asuvaa chileläistä Leoa syytetään yllytyksestä ja yhden ammattirikollisen vaimoa Satua avunannosta murhaan."

[matkaaja]

^Tuo on kyllä hyvin mielenkiintoinen tapaus tässä jutussa. "Kaikki tiet näyttävät vievän Ruotsiin"

Ja outo oli tosiaan se valokuvausjuttukin, ja luulenpa ettei Ruotsin poliisi ole sitä edes mitenkään vaivautunut selvittämään, auton omistussuhteista nyt puhumattakaan. Toivotaan yksityisetsivien tutkivan, tosin vaikutti ettei Maddyn vanhempiakaan tuo kiinnostanut.

Niin, tuo auton omistajan olisi hyvä saada tietoon, ja sieltähän se 'syyllinen' löytyy, helposti googlella..

Ettei vain paljon puhuttu huvijahti ole samassa omistuksessa..

Niin, oliskos se vihje siinä?

[CCC]

^Kiitos tästä tutkiskelija.

Tämä vain vahvistaa olettamusta, että ei voida sanoa, kenen kuolleen hajun koirat merkkasivat. Koska on ollut monien eri ihmisten käytössä.

Omistajalta tietenkin on varmasti kysytty onko tiedossa muita kuolemantapauksia, mutta eihän kaikkien intresseissä varmasti ole kertoa.

Ihan hyvä, että tämän takia ei hätiköinyt kukaan muu kuin valitettavasti Amaral..

[MissHolmes]

Minä uskon vanhempien syyllisyyteen lapsen ruumiin hävittämisessä.
Ihme, jos se ei ole tullut jo kaikille selväksi.

Perustan sen siihen, että on pystytty osoittamaan, ettei asunnossa ole koskaan aikaisemmin kukaan kuollut.
Eikä autossa, joka oli ollut ennen McCannejä vain 3 vuokraajan käytössä, ole todistettavasti aikaisemmin kuljetettu ruumista.
_______________________________

Mutta kuten olen noin miljoona kertaa aikaisemminkin sanonut, en usko vanhempien tappaneen tytärtään. En edes usko käsirysyyn tai raivokohtaukseen.

Uskon siihen, että koska lapset oli jätetty yksin asuntoon, sattui Madeleinelle jo todennäköisesti kuuluisana ''itkuiltana'' onnettomuus: putosi jyrkät ulkoportaat tai sohvan reunalta kurkkiessaan kadulle äippää ja iskää odottaessa.

Vanhemmat keksivät sieppausteorian vain suojellakseen kaksosten tulevaisuutta, omaa mainettaan jne.
Lääkäreinä he tiesivät löydettyään kuolonkankean tyttärensä, ettei mikään enää palauttaisi Madeleineä, mutta loppuelämä olisi pahasti vaakalaudalla heitteellejättö ja kuolemantuottamus syytteiden vyöryessä päälle.
_________________________________

Surullista, mutta erittäin mahdollista.
Ihmiset ovat ikävä kyllä raadollisia. Lääkäritkin.

Enkä tule muuttamaan kantaani mihinkään. Uskon vahvasti, että tämäkin ratkeaa jonakin päivänä.
Ja kyllä Sirpa. Joskus asiat ovat ''uskonasioita'', jos se ''usko'' perustuu faktoihin ja muuhuun, joka tuon ''uskon'' vahvistaa.

[CCC]

^Ei ole 100% todistettu, että ei voisi olla ollut toista ruumista aiemmin, se on 100% asia!

[rosamarine]

Uskon siihen, että koska lapset oli jätetty yksin asuntoon, sattui Madeleinelle jo todennäköisesti kuuluisana ''itkuiltana'' onnettomuus: putosi jyrkät ulkoportaat tai sohvan reunalta kurkkiessaan kadulle äippää ja iskää odottaessa.

Aika vakuuttavia vanhemmat ovat kyllä olleet julkisuudessa. Ovat myöskin tuoneet esille sen, että ovat hartaita katolilaisia ja yhteisön kunnioitettavia jäseniä.
Joskus muistan lukeneeni teoriaa siitä, kuinka lääkäreillä olisi tapana käyttää mm. rauhoittavia lääkkeitä väärin lapsilleen. Esimerkiksi näin:

Ihana aurinko/kaupunkiloma Algarvessa ystävien ja perheen kesken. Lapset ovat jälleen kerran levottomia päivän aktiviteettien vuoksi ja käyvät ylikierroksilla. Gerry tietää sydänlääkärinä, millaisia annoksia lapsille voi tarvittaessa antaa, että aikuiset saisivat sitä omaa aikaa iltaan.
Kate on silti levoton ja patistaa miestään useaan otteeseen menemään hotellihuoneeseen tarkistamaan, että kaikki on ok.

Kello 21:00 Gerry huomaa Madeleinessa jotain omituista. Tyttö ei hengitä. Gerry joko hoitelee tytön katoamisen tässä kohtaa taipalaa seurueen luo, kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan ja jättää kuolleen tytön huoneeseen.

21:45 on Katen vuoro käydä katsomassa lapsiaan, joko Madeleine on jo kadonnut taitässä kohtaa Kate ja Gerry ovat molemmat tietoisia vahingosta ja tytär siirretään myöhemmin autolla paikkaan, mistä häntä ei löydetä.
Joko siis Kate tietää tässä teoriassa miehensä osuudesta tai ei tiedä tai on itse myöskin osallinen kuolemantuottamukseen.

Oma mielipiteeni ei silti välttämättä kulje ed. mainitun teorian jalanjäljillä. Näin olisi voinut tapahtua, Who knows.

[MissHolmes]

On 100% todistettu.
Toki joku asunnossa lomalla olleista on voinut salata asian, mutta sitten puuttuu myös se kadonnut ja katoamisilmoitus siitä ruumiista, joka siellä olisi ollut.

Minä uskon faktoihin ja koiriin. Ja tilastoihin.
Ja ''vaistooni'' ihmisistä, heidän sanoistaan, eleistään, teoistaan jne jne jne.

Ja kuten aiemminkin sanottu, olisin erittäin onnellinen, jos Madeleine löytyisi elossa, mutta en ikävä kyllä pysty millään näkemään asiaa niin.

Enkä pysty millään kuuvittelemaan sellaista uskomatonta tuuria, että juuri tuossa asunnossa olisi sattumalta ollut ruumis, joka olisi pystytty salamaan tutkinnalta. Ja vielä vähemmän jaksan uskoa, että McCanneillä voisi olla tilastollisesti niin huono tuuri, että vielä heidän köytössään olleessa autossakin olisi ollut sattumoisin ruumis.
Ja kaiken tämän huonon tuurin lisäksi heiltä vielä katoaa lapsi. Huh. Suosittelisin lottoamaan, koska noilla avuilla pitäisi sitten kyllä jo tärpätäkin.

___________________________________________-

Ja vielä niille, joille ''maailmani'' on vieras: en usko, että tästä edes piti tulla tällaista showta. Lulen, että jäljet ruumiissa olivat sellaiset, että ne olisivat yhtä hyvin sopineet sieppausteoriaan. Ja luulen, ettei ruumista edes piilotettu tarkoituksellisesti, vaan sen piti löytyä etsinnöissä melko pian.
Mutta jotain meni vikaan.
Pudottiko Gerry Madeleinen mereen ja laskuvesi huuhtoikin tytön haiden ruuaksi atlantille, eikä rantaan löydettäväksi ja kotimaahan vietäväksi?

[HarrietM]

Mielstäni poliisi on hoitanut tutkinnan huolimattomasti, varsinkin rikosteknisen ja rikospaikkatutkinnan osalta, jonka osittain myönsi myös Amaral kirjassaan.

esim yksi rikospaikkatutkija ei viitsinyt laittaa edes työvaatteita päälle, heillä täytyy olla sellainen valkoinen suojapuku, josta oli myös kuva lehdessä.

Myös MCcannien yksityisetsivät olivat sitä mieltä että sieppaukseen oli aika vähän aikaa, ja he uskovat että teko oli ennalta suunniteltu ja tarkkaan valmistelu.

Tälläinen ajatus ei mielestäni sovi tämäntyyppisiin rikoksiin.
Jos suurilunnasvaatimus olisi tullut, niin kyllä, mutta McCannit luuluvatkin keskiluokkaan, eivätkä ole mitään julkkiksia tai miljonäärejä, ainakaan ennen tytön katoamista.

pedofiilit ovat ns criminals by opportunity eivätkä yleensä suunnittele yhden tietyn lapsen sieppaamista pitkään.Näin ollen motiivia sieppaukselle ei tahdo oikein löytyä.