Sivu 209/3573
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 5:12 pm
Kirjoittaja sikakoira
Säde-Sisko kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:09 pm
PiikkiSika kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:03 pm
Länsimaat on ryhmä koulukiusaajia.
Miksi pitää kääntää asiat päälaelleen? Putin on koulukiusaaja eikä kukaan halua leikkiä sellaisen kanssa.
No kun musta on valkoista jne mediassa tällähetkellä niin on hyvä että jotkut seuraavat todellisia tapahtumia.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 5:13 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
sikakoira kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:07 pm
Kyllä se nyt valitettavasti aikalailla juuri päinvastoin menee se todellisuus
Kiina tosin on taustalla häärännyt rauhan neuvotteluita jo pidempään.
Vaikka suunta olisi sama ei kiinakaan hyvällä markkinahäirikköjä katsele.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 5:18 pm
Kirjoittaja ExPussinKäyttäjä
Säde-Sisko kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:09 pm
PiikkiSika kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:03 pm
Länsimaat on ryhmä koulukiusaajia.
Miksi pitää kääntää asiat päälaelleen? Putin on koulukiusaaja eikä kukaan halua leikkiä sellaisen kanssa.
mitä tekisit jos suomi kävisi sisällis sotaa lappeenrannan, kouvolan ja ahvenanmaan kanssa?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 5:19 pm
Kirjoittaja ketunlenkki
sikakoira kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 4:52 pm
ketunlenkki kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 4:47 pm
sikakoira kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 4:18 pm
^
Eli et tajunnut. Suomi siis ei ole mihinkään NATO:on nyt liittymässä vaikka media nyt yrittää sellaista kuvaa luoda. Kannataa hieman seurailla mitä ne poliitikot puuhailevat
Huomaatko itse, että lähes kaikki sun arvaukset menee pieleen? Esimerkiksi Kiovan valtaus piti olla aika päivää sitten ja ruplan arvon ei pitänyt mihinkään romahtaa. Eli ennemmin sanoisin, että kannattaa seurata mitä sikakoira sanoo ja odottaa päinvastaista.
En ole puhunut Kiovan valtauksesta mitään koska se ei ole Venäjän tavoitelistalla ainakaan vielä ollut. Sotaa siis käydään Itärintamalla jossa homma alkaa olla jo purkissa.Alueet olivat saarrettuna jo viikko sitten joka ratkaisi lopputuloksen tälle operaatiolle.
Nyt Venäjä lähinnä odottelee
Ruplakaan ei lännen odotuksien vastaisesti ole mihinkään romahtanut vaan ottanut hieman osumaa

...
Oho, yllättävä myönnytys, rupla ottanut hieman osumaa. Mites hyökkäysarmeija, onko sekin ottanut hieman osumaa?
Kiova oli ilmeisesti tarkoitus ottaa hallintaan 2.3. Ei ihan osunut kohdilleen.
sikakoira kirjoitti: Ti Maalis 01, 2022 7:07 pm
Taitaa osua aika oikeaan arveluni taisteluiden kestosta. Huomennahan sitä rauhaa sitten jälleen hierotaan ja Kiova otetaan hallintaan.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 5:27 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
ExPussinKäyttäjä kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:18 pm
Säde-Sisko kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:09 pm
PiikkiSika kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:03 pm
Länsimaat on ryhmä koulukiusaajia.
Miksi pitää kääntää asiat päälaelleen? Putin on koulukiusaaja eikä kukaan halua leikkiä sellaisen kanssa.
mitä tekisit jos suomi kävisi sisällis sotaa lappeenrannan, kouvolan ja ahvenanmaan kanssa?
Korjaan hieman tätä sinun tyrkyttämääsi narratiivia. Eli mitä tekisin jos ryssä olisi vihreillä miehillään pitänyt yllä tiettyjä alueita jo kahdeksan vuotta krimin kaltaisen aluevaltauksen jälkeen?
Totta helvetissä suomessakin löytyisi natseja sen verran että vihreät miehet tulisi ajaa takaisin venäjälle minkä pystyy. Itsekkin lähtisin vähintään Lotaksi rynkky olalla.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 5:32 pm
Kirjoittaja zzrgg
damfin kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 4:09 pm
damfin kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 2:14 pm
sikakoira kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 1:56 pm
Lol,kova on hinku joillakin tahoilla saada Suomi vastaavaan tilanteeseen kuin Ukraina
Onko Ukraina Natossa, ja jos me olisimme Natossa niin hyökkäisikö venäjä Suomeen?
Kyllä tajusin, eli nyt olisi parasta tarttua tuohon NATOn tarjoamaan tilaisuuteen nopeasta jäsenyydestä, että emme jää samaan tilanteeseen kuin Ukraina.
Neuvottelut suljettujen ovien sisällä, ja allekirjoitettu lupaus siitä että jäsenyys tulee voimaan samalla hetkellä kun neuvottelujen tuloksesta tiedotetaan julkisuuteen, Putin saa sitten kaikessa rauhassa repiä karvahattuaan ja polkea jalkaansa, mitään vaikutusta hänen kiukuttelullaan ei enää tuon jälkeen olisi.
Nyt on ihan turha odottaa että Putin siirrettäisiin syrjään jonka jälkeen kaupankäynti venäjän kanssa voisi taas jatkua, jos noin kävisi niin se kaupankäynti voisi jatkua vaikka natoon kuuluisimmekin, onhan venäjä käynyt kauppaa muidenkin nato-maiden kanssa.
Kyllähän tuossa ensimmäisessä kommentissa on hivenen nähtävissä jotain sellaista venäläisyyttä, mistä Eino Leino aikoinaan puhui jo sata vuotta sitten. Siis tällä hetkellähän Suomi on samassa tilanteessa kuin Ukrainakin mitä tulee NATO-jäsenyyden tilaan: molemmat maat, sekä Suomi että Ukraina, ovat Naton
rauhankumppaneita. Lisäksi sekä Suomi että
Ukraina ottavat osaa Naton laajennettujen mahdollisuuksien kumppanuusyhteistyöhön (Enhanced Opportunities Program, EOP) esimerkiksi Georgian ja Ruotsin tavoin.
Vain Naton 5. artikla voi tuoda joitain konkreettisia turvatakuita puolustusyhteistyön saralla. Ukrainan erityisasemaa Nato-liittolaisena (mutta ei jäsenenä) on selvitelty esimerkiksi
täällä.
Yksi melko vähälle huomiolle jääneet Ukrainalle annetut konkreettiset turvatakuut ovat ne, mitä useat eri valtiot lupasivat Ukrainalle Ukrainan luovuttaessa ydinasemateriaalinsa pois Venäjälle. Näitä lännen ja muiden valtioiden antamia turvallisuuslupauksia ei ole näytetty tosipaikan tullen kuitenkaan sitten lunastettavan, mikä mielestäni vain korostaa selkeiden sopimusten ja yksinkertaisten artiklojen tärkeyttä kriisitilanteissa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 5:57 pm
Kirjoittaja Haarahaukka
Bermuda on peruuttanut lentokelpoisuusluokituksen kaikilta sen rekisterissä olevilta venäläisyhtiöiden lentokoneilla. Niitä on n. 700, eli suunnilleen kaikki Venäjän länsikoneet. Nyt niillä ei voisi lentää edes " ystävällismielisiin" maihin ilman uhkaa sen maan omien ilmaturvallisuusluokitusten menettämisestä..
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 6:00 pm
Kirjoittaja ExPussinKäyttäjä
Säde-Sisko kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:27 pm
ExPussinKäyttäjä kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:18 pm
Säde-Sisko kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:09 pm
Miksi pitää kääntää asiat päälaelleen? Putin on koulukiusaaja eikä kukaan halua leikkiä sellaisen kanssa.
mitä tekisit jos suomi kävisi sisällis sotaa lappeenrannan, kouvolan ja ahvenanmaan kanssa?
Korjaan hieman tätä sinun tyrkyttämääsi narratiivia. Eli mitä tekisin jos ryssä olisi vihreillä miehillään pitänyt yllä tiettyjä alueita jo kahdeksan vuotta krimin kaltaisen aluevaltauksen jälkeen?
Totta helvetissä suomessakin löytyisi natseja sen verran että vihreät miehet tulisi ajaa takaisin venäjälle minkä pystyy. Itsekkin lähtisin vähintään Lotaksi rynkky olalla.
ilmeisesti et ole vieläkään tajunnut että ne vihreät miehet on jo täällä, ollut jo pitkään
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 6:01 pm
Kirjoittaja sikakoira
Säde-Sisko kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:13 pm
sikakoira kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:07 pm
Kyllä se nyt valitettavasti aikalailla juuri päinvastoin menee se todellisuus
Kiina tosin on taustalla häärännyt rauhan neuvotteluita jo pidempään.
Vaikka suunta olisi sama ei kiinakaan hyvällä markkinahäirikköjä katsele.
Talouden romauttaminen on ollut tavoitelistalla viimeiset kaksivuotta Great Reset agendan mukaisesti.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 6:04 pm
Kirjoittaja sikakoira
ketunlenkki kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:19 pm
sikakoira kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 4:52 pm
ketunlenkki kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 4:47 pm
Huomaatko itse, että lähes kaikki sun arvaukset menee pieleen? Esimerkiksi Kiovan valtaus piti olla aika päivää sitten ja ruplan arvon ei pitänyt mihinkään romahtaa. Eli ennemmin sanoisin, että kannattaa seurata mitä sikakoira sanoo ja odottaa päinvastaista.
En ole puhunut Kiovan valtauksesta mitään koska se ei ole Venäjän tavoitelistalla ainakaan vielä ollut. Sotaa siis käydään Itärintamalla jossa homma alkaa olla jo purkissa.Alueet olivat saarrettuna jo viikko sitten joka ratkaisi lopputuloksen tälle operaatiolle.
Nyt Venäjä lähinnä odottelee
Ruplakaan ei lännen odotuksien vastaisesti ole mihinkään romahtanut vaan ottanut hieman osumaa

...
Oho, yllättävä myönnytys, rupla ottanut hieman osumaa. Mites hyökkäysarmeija, onko sekin ottanut hieman osumaa?
Kiova oli ilmeisesti tarkoitus ottaa hallintaan 2.3. Ei ihan osunut kohdilleen.
sikakoira kirjoitti: Ti Maalis 01, 2022 7:07 pm
Taitaa osua aika oikeaan arveluni taisteluiden kestosta. Huomennahan sitä rauhaa sitten jälleen hierotaan ja Kiova otetaan hallintaan.
Niin ainoa yllätys koko hommassa on ollut se ettei Zelenskyin hallinto selkeässä tappiotilanteessa suostu (elikä ei anneta suostua) asiaa myöntämään. Sen takia Venäjä edelleen on odottavalla kannalla.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 6:07 pm
Kirjoittaja sikakoira
Säde-Sisko kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:27 pm
ExPussinKäyttäjä kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:18 pm
Säde-Sisko kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:09 pm
Miksi pitää kääntää asiat päälaelleen? Putin on koulukiusaaja eikä kukaan halua leikkiä sellaisen kanssa.
mitä tekisit jos suomi kävisi sisällis sotaa lappeenrannan, kouvolan ja ahvenanmaan kanssa?
Korjaan hieman tätä sinun tyrkyttämääsi narratiivia. Eli mitä tekisin jos ryssä olisi vihreillä miehillään pitänyt yllä tiettyjä alueita jo kahdeksan vuotta krimin kaltaisen aluevaltauksen jälkeen?
Totta helvetissä suomessakin löytyisi natseja sen verran että vihreät miehet tulisi ajaa takaisin venäjälle minkä pystyy. Itsekkin lähtisin vähintään Lotaksi rynkky olalla.
Tuntuu faktat Kriminkin tapahtumien taustalla olevan aika hämäränpeitossa. Pitää varmaan jossainvälissä avata hieman historiaa.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 6:09 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
ExPussinKäyttäjä kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 6:00 pm
ilmeisesti et ole vieläkään tajunnut että ne vihreät miehet on jo täällä, ollut jo pitkään
Onhan täällä jo kymmeniä tuhansia ryssiä ja vankiloissa niitäkin täyttää iso prosentti rikollisista. Yhdelläkään ei ole vielä sotilaspukua päällä mutta innolla odotan milloin Putin keksii puolustaa suomalaisia venäläisvähemmistöjä samalla tapaa kuin ukrainassa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 6:12 pm
Kirjoittaja sikakoira
zzrgg kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 5:32 pm
damfin kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 4:09 pm
damfin kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 2:14 pm
Onko Ukraina Natossa, ja jos me olisimme Natossa niin hyökkäisikö venäjä Suomeen?
Kyllä tajusin, eli nyt olisi parasta tarttua tuohon NATOn tarjoamaan tilaisuuteen nopeasta jäsenyydestä, että emme jää samaan tilanteeseen kuin Ukraina.
Neuvottelut suljettujen ovien sisällä, ja allekirjoitettu lupaus siitä että jäsenyys tulee voimaan samalla hetkellä kun neuvottelujen tuloksesta tiedotetaan julkisuuteen, Putin saa sitten kaikessa rauhassa repiä karvahattuaan ja polkea jalkaansa, mitään vaikutusta hänen kiukuttelullaan ei enää tuon jälkeen olisi.
Nyt on ihan turha odottaa että Putin siirrettäisiin syrjään jonka jälkeen kaupankäynti venäjän kanssa voisi taas jatkua, jos noin kävisi niin se kaupankäynti voisi jatkua vaikka natoon kuuluisimmekin, onhan venäjä käynyt kauppaa muidenkin nato-maiden kanssa.
Kyllähän tuossa ensimmäisessä kommentissa on hivenen nähtävissä jotain sellaista venäläisyyttä, mistä Eino Leino aikoinaan puhui jo sata vuotta sitten. Siis tällä hetkellähän Suomi on samassa tilanteessa kuin Ukrainakin mitä tulee NATO-jäsenyyden tilaan: molemmat maat, sekä Suomi että Ukraina, ovat Naton
rauhankumppaneita. Lisäksi sekä Suomi että
Ukraina ottavat osaa Naton laajennettujen mahdollisuuksien kumppanuusyhteistyöhön (Enhanced Opportunities Program, EOP) esimerkiksi Georgian ja Ruotsin tavoin.
Vain Naton 5. artikla voi tuoda joitain konkreettisia turvatakuita puolustusyhteistyön saralla. Ukrainan erityisasemaa Nato-liittolaisena (mutta ei jäsenenä) on selvitelty esimerkiksi
täällä.
Yksi melko vähälle huomiolle jääneet Ukrainalle annetut konkreettiset turvatakuut ovat ne, mitä useat eri valtiot lupasivat Ukrainalle Ukrainan luovuttaessa ydinasemateriaalinsa pois Venäjälle. Näitä lännen ja muiden valtioiden antamia turvallisuuslupauksia ei ole näytetty tosipaikan tullen kuitenkaan sitten lunastettavan, mikä mielestäni vain korostaa selkeiden sopimusten ja yksinkertaisten artiklojen tärkeyttä kriisitilanteissa.
Tätä nyt olen koittanut tässä selittää rautalangasta vääntäen että Suomen ja Ukrainan välille voi lyödä yhtäläisyysmerkin.

Ei pitäisi olla vaikea hahmottaa. Mikäli halutaan joutua samaan tilanteeseen kuin missä Ukraina nyt on niin ruvetaan käyttäytymään kuten Ukrainakin on käyttäytynyt.
NATO sieltä ei apuun ole tulossa.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 6:16 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
holmesin haamu kirjoitti: Su Maalis 13, 2022 1:23 pm
Vihervasemmisto on tehnyt muutakin. Samalla tuhottiin Suomen huoltovarmuusketjuun kuulunut turvetuotanto.
Tilanteen koomisuutta lisää sekin, miten samaan aikaan Suomi on tuonut Venäjältä haketta paikkaamaan turvetuotannon lopettamista.
Tuo tiedettiin jo ennen turvetuotannon lopettamista, joka taas lopetettiin, koska joskus oli heitetty kolikolla onko turve määriteltävä uusiutuvaksi ja ilmastonmuutoksen takia Suomi lopettaa kannattavia energiamuotoja.
Vihervasemmisto hallituksen mielestä oli kannattavampaa tuoda ilmastonmuutosagendan ja Putinin pussiin pelaamisen nimessä Venäjältä puuhaketta.
Koska ei voitu enää tuoda pakotteiden takia Venäjältä materiaalia, niin annettiin käsky Suomessa kerätä vielä turvetta vuoden edestä...
Kyseessä on vielä Suomen huoltovarmuusketjuun ja energiatuotantoon/lämmitykseen liittyvä asia.
En itsekään kyllä ole ihan täysin ymmärtänyt, miksi täytyy niin kovalla kiireellä romuttaa tomivia turvetuotantokoneita. Henkilökohtaisesti olisin toivonut, että romutustukea olisi ennemmin myönnetty vuosikymmeniä käyttökelvottomina olleille ja "nurkissa lojuneille" maatalouskoneille.
Tuen myöntämisen edellytyksenä on, että:
1) romutettu turvetuotantokone on hankittu viimeistään 31 päivänä joulukuuta 2019 ja se on romutushetkellä ollut edelleen toimintakunnossa;
2) tuen hakija esittää 7 §:n mukaisen romutustodistuksen;
3) valtion talousarviossa tuen maksamista varten varattua määrärahaa on käytettävissä.
Pitäisikö tällaisessa maailmantilanteessa hetkinen miettiä, ennen kuin romutetaan toimintakuntoisia koneita? Itse ajattelen, että näille koneille saattaisi olla käyttöä mahdollisissa erikoisoperaatioissa. Seuraavassa esimerkki palokärrystä, jolle luulisi olevan käyttöä vaikka tulipaloja sammuttaessa:
http://www.laaksonmetalli.fi/fi/esite/palokarry.pdf
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Maalis 13, 2022 6:17 pm
Kirjoittaja Solttuetsivä
Venäjä jatkaa ihan varmasti.
Ukrainan jälkeen Moldova.
Sitten on kesällä/syksyllä vuorossa Suomi.
Suomella on vielä vaihtoehtoja, mutta ei ole aikaa odotella kesän puoluekokouksia.
Päätöksiä pitää tehdä nyt kun Venäjällä on kiireitä Ukrainassa.
Venäjä tulee kylään joka tapauksessa:
A) Otammeko vieraat vastaan yksin ja jäämme myöskin yksin. Pientä aseapua voi hetken tulla
B) Otammeko vieraat vastaan NATO:n jäsenenä ja pyydämme NATOA aktivoimaan 5.artikla
NATO alkaa olla kypsä Putin:in ja Venäjään.
Hakee vaan oikeutusta että pääsee toimiin.
Yksi hyökkäys NATO-maan alueella tai edes pari harhautunutta Venäjän risteilyohjusta ja sitten mennään.
Eurooppa kivikasaksi mutta Venäjästä tulee yksi iso perunakuoppa,
klo 17:39
Yhdysvallat: Nato vastaa "täydellä voimalla", jos Venäjä hyökkää Naton alueelle
Yhdysvaltain turvallisuuspoliittinen neuvonantaja Jake Sullivan varoittaa, että jos Venäjä hyökkää Naton alueelle, se vastaisi "täydellä voimallaan". Asiasta kertoo muun muassa Reuters.
Sullivan mukaan Venäjän hyökkäys Naton alueelle oikeuttaisi Naton 5 artiklan käyttöönoton, jonka mukaan hyökkäys yhtä Naton liittolaista vastaan katsottaisiin hyökkäykseksi kaikkia liittolaisia vastaan.
Sullivanin mukaan Yhdysvallat myös varoittaa Venäjää kemiallisten aseiden käytöstä. Hän lisäsi, että jos presidentti Vladimir Putin käyttää joukkotuhoaseita, se olisi "järkyttävä lisäraja", jonka hän olisi ylittänyt kansainvälisessä oikeudessa.
Seuranta ja kohdaasa 17:39,
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac ... b6ff6476e4