Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

[Jarmomurha]

Tässä nyt tietysti paljon kertoisi se, jos tiedettäisiin missä päin asuntoa äiti ja lapset oli löydettäessä. Outoa olisi, jos olisivat sängyssä (ei silti tietenkään mahdotonta), jos taas lattialla, niin silloin ei olisi mitään epäilyttävää, vaan häkä olisi tehnyt tehtävänsä.

Itselläni naapuri muinoin tuli yksi ilta sammumiskunnossa lähiräkälästä ja yöllä paloikin sitten asuntonsa. Tyyppi löytyi eteisestä lattialta, eli jopa umpituubassa oli herännyt sen verran, että oli edes yrittänyt päästä asunnosta ulos. Tuossakaan tapauksessa ei ollut mikään iso roihuava palo, vaan enemmän semmoinen kytevä palo. Kämppä meni kyllä ihan mustaksi siinäkin.

[Yrjö Yrjönpoika]

Itseäni isän käytöstä enemmän ihmetyttää äidin käytös. Miten ei äiti, tai kukaan lapsista herännyt. Toisekseen ihmetyttää myös se, että isä tulee myöhään kotiin ja vasta sen jälkeen syttyy tulipalo.
1. Kävikö isä laittamassa saunan päälle yöllä kotiuduttuaan esim lämmittääkseen asuntoa?
2. Menikö sauna päälle ajastimella, esim lasten laittamana?
3. Kävikö äiti laittamassa saunan päälle yöllä isän tultua kotiin?

Viimeinen kohta herättää uuden kysymyksen; laittoiko äiti saunan päälle lämmittääkseen asuntoa, vai laittoiko hän sen päälle tarkoituksenaan sytyttää tulipalo.

▪︎

Virallisen ensitiedotteen mukaan saunassa oli tavaraa jota siellä ei kuulu olla. Joten arvaan että oli niin kovin tavallinen, vaikkakin liian tavallinen pyykinkuivausvahinko. Jo useamman kerran samassa hommassa käytetty muovinaru suli tai kului poikki ja pyykit kiukaalle. Ottaa aikansa ennen kuin ne kuivuu ja syttyy.

Eli sauna olisi laitettu päälle jo illalla ja jätetty päälle koko yöksi. Luulisi tuolla systeemillä asunnon olevan yöllä jo turhankin lämpöinen, mutta ehkä toiset tykkää nukkua lämpimässä. Meillä ei edes voi jättää saunaa päälle koko yöksi, koska siinä on aikarajoitus.

▪︎
Siis... kyllähän tuossa kyseisessäkin saunassa on voinut olla ajastin käytössä, että sitten kun pyykit on arvion (vanhan kokemuksen) mukaan kuivat, lakkaa kiuas tohottamasta. Pyykin tämänkertainen putoaminen kiuaskiville (todennäk skene) ei vain kuulunut käsikirjoitukseen.
Tämä siis olettamus, koskapa pyykinkuivauspalot kiukaan avustuksella tapahtuvat juurikin noin. Ei siten, että pyykkiä kuivattaisiin lauteilla.

[Yrjö Yrjönpoika]

. . . Tyyppi löytyi eteisestä lattialta, eli jopa umpituubassa oli herännyt sen verran, että oli edes yrittänyt päästä asunnosta ulos. Tuossakaan tapauksessa ei ollut mikään iso roihuava palo, vaan enemmän semmoinen kytevä palo. Kämppä meni kyllä ihan mustaksi siinäkin.

▪︎
Jos heräät siihen että tupa on tulessa, pyri ulos konttaamalla. Häkä nousee huoneen yläosaan ja vie tajun muutamassa sekunnissa.

[uusitma]

Helsingin uutiset kirjoittaa, että asunnossa ei ollut palovaroitinta. Nyt ei ymmärrä. Eikö poliisitkin sanoneet, että oli palovaroitin?

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6268887

[brainstormy]

Ja eikös jossain uutisessa ollut että herra oli herännyt nimenomaan savuun, ei varoittimen ääneen?
Ja naapuri kuitenkin kuullut hällärin. Taitaa nyt omat psykot lähtee liikkeelle tässä.

[Jasonnn]

Tässä nyt tietysti paljon kertoisi se, jos tiedettäisiin missä päin asuntoa äiti ja lapset oli löydettäessä. Outoa olisi, jos olisivat sängyssä (ei silti tietenkään mahdotonta), jos taas lattialla, niin silloin ei olisi mitään epäilyttävää, vaan häkä olisi tehnyt tehtävänsä.

Itselläni naapuri muinoin tuli yksi ilta sammumiskunnossa lähiräkälästä ja yöllä paloikin sitten asuntonsa. Tyyppi löytyi eteisestä lattialta, eli jopa umpituubassa oli herännyt sen verran, että oli edes yrittänyt päästä asunnosta ulos. Tuossakaan tapauksessa ei ollut mikään iso roihuava palo, vaan enemmän semmoinen kytevä palo. Kämppä meni kyllä ihan mustaksi siinäkin.

Eikös silloin häkä olisi todennäköisesti tehnyt tehtävänsä jos lapset ja äiti on löydetty sängyistä eikä lattialta? (jos uhreista ei löydy mitään nukuttavaa ainetta kropasta)

Jos taas uhrit löytyneet huoneistaan lattialta itselle tulisi vaikutelma että ovat yrittäneet pihalle mutta eivät ole päässeet ovesta ulos. (tuohon en jaksa uskoa koska olisivat todennäköisesti huutaneet apua ja naapurit kuulleet)

[Jasonnn]

Helsingin uutiset kirjoittaa, että asunnossa ei ollut palovaroitinta. Nyt ei ymmärrä. Eikö poliisitkin sanoneet, että oli palovaroitin?

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6268887

Outoa. Eikös joku naapuri sanonut että paloasunnossa ennenkin soinut palovaroitin yhtenään? Yksivaihtoehto voisi olla että se on soinut herkästi ja otettu pois toiminnasta...

[Yrjö Yrjönpoika]

Helsingin uutiset kirjoittaa, että asunnossa ei ollut palovaroitinta. Nyt ei ymmärrä. Eikö poliisitkin sanoneet, että oli palovaroitin?

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6268887

Outoa. Eikös joku naapuri sanonut että paloasunnossa ennenkin soinut palovaroitin yhtenään? Yksivaihtoehto voisi olla että se on soinut herkästi ja otettu pois toiminnasta...

▪︎
Sama naapuri sanoi että se soi tälläkin kertaa.

[Che Guevara II]

Tämä on jo toinen samankaltainen tapaus Suomessa.
Yksinkertaisesti mamuille ei pitäisi antaa lainkaan saunallisia asuntoja. He ei takuulla saunoja käytä,

Saunojen käytöstä he ei tiedä hönkäsenpöläystä.

Jotta jatkossa tälläinen vältetään, annetaan heille vaan ja ainoastaan , asuntoja ilman saunaa, kun niitä on.

Tämä kielii myös sen, että asunnot ovat uudisrakenteisia. Ei vanhemmissa kerrostaloissa saunoja ollut.

Helppo ratkaisu, kiuas ensin pois ennen kuin mamu sisään.

[mikko1979]

Palovaroitin huutaa myös höyryn takia. Monet kerrat kotonani hölmösti eteiseen sijoitettu palovaroitin on huutanut saunoessa. Ehkä heillä oli sama juttu ja siksi ääneen oli totuttu, eikä heti reagoitu.
Mietin, kun en rakennusteknisiä asioita tunne, että onko mahdollista, että jos lasten makuuhuonee oli saunan vieressä ja kiuas makuuhuoneen seinän takana, niin kiukaasta alkanut tuli olisi sytyttänyt saunan ja makkariin yhteisen seinän ja levinnyt makkariin? Tai ilmastointi on puskenut hään saunasta makuuhuoneeseen.
Toinen makuuhuone on luultavasti ollut keittiön ja ulko-oven vieressä, koska muutenhan sieltä ei olisi isäkään päässyt pois.

Itselläni rupesi aiemmassa asunnossa palovaroitin piippaamaan kun avasi suihkun jälkeen vessan oven. Yhden kerran mökillä kun laitettiin ruokaa ja äitini avasi hellan luukun ja sieltä pöllähti kunnon höyrypilvi ulos ja suoraan palovaroittimeen. Tulipahan testattua/todistettua, että höyrypilvikin voi saada palovaroittimen piippaamaan.

[Tessu]

Kyllä ihan vastaavaa on käyny,tuota häkää kyllä hieman epäilen kun eihän sitä tule mistään sähkökiukaasta vaikka se kuinka punasena siellä porottais,puukiukaasta tai muusta epäpalamisesta johtuen häkää kyllä tulee.
Se käry mikä vaatteista tms tulee joka sitten tappaa ihmisen ei kyllä ole mitään häkää vaan jo myrkyllistä savukaasua,on mielestäni kyllä aivan väärin mitään häkästä puhua ettei joku saa ihan vääriä mielikuvia.

[meitzi]

Naapurin jannun antama haastattelu ihmetyttää, mä en omalla nimelläni ja naamallani antais haastattelua, kaikillehan tuosta tulee mieleen, että naapurin olisi pitänyt toimia, kun palovaroitin huutaa ja vielä yöllä. Ei siihen voi niin tottua.

Melko monissa lähiöissä tullut asuttua, joissa ei todellakaan kukaan reagoinut toisten kämppien palovarottimiin, kuin vasta vähintään tunnin viiveellä, ja silloinkin vain siksi, että ei jaksa sitä enää kuunnella. Avunhuutoihin tuskin yhtään sen hanakammin. Itse en ehtinyt moisissa kyynistymään, mutta jos betonihelveteissä olisi joutunut vuosikymmeniä elämään, niin eiköhän sitä olisi ihan yhtä kyyniseksi ja kylmäksi muuttunut.

[Miss Holmes #1]

Kyllä ihan vastaavaa on käyny,tuota häkää kyllä hieman epäilen kun eihän sitä tule mistään sähkökiukaasta vaikka se kuinka punasena siellä porottais,puukiukaasta tai muusta epäpalamisesta johtuen häkää kyllä tulee.
Se käry mikä vaatteista tms tulee joka sitten tappaa ihmisen ei kyllä ole mitään häkää vaan jo myrkyllistä savukaasua,on mielestäni kyllä aivan väärin mitään häkästä puhua ettei joku saa ihan vääriä mielikuvia.

Mietin ihan samaa.
Muutamasta kiukaalle pudonneesta vaatteesta kyllä syntyy savua sen verran, että palohälytin alkaa kyllä huutamaan, mutta palon leviäminen kestää hetken.

Jotenkin tästä tulee oudot fiilikset.

Jos ulos olisi päässyt äiti ja lapset, ei ehkä ihmetyttäisi, että juuri selkäleikkauksessa ollut juhlimasta palannut isä jäi asuntoon…

Onko oikeasti ollut lukkoja vaimon ja lasten ovissa jollain?
Ai saatana
Se tietenkin selittäisi tilanteen hyvin.
Kuten myös se, että perhe on ”nukkunut sikeästi” jo isukin lähdettyä bileisiin.

Onneksi tällaisessa tapauksessa tutkitaan kyllä kuolinsyyt tosi tarkkaan.

[Sissi]

Kyllä ihan vastaavaa on käyny,tuota häkää kyllä hieman epäilen kun eihän sitä tule mistään sähkökiukaasta vaikka se kuinka punasena siellä porottais,puukiukaasta tai muusta epäpalamisesta johtuen häkää kyllä tulee.
Se käry mikä vaatteista tms tulee joka sitten tappaa ihmisen ei kyllä ole mitään häkää vaan jo myrkyllistä savukaasua,on mielestäni kyllä aivan väärin mitään häkästä puhua ettei joku saa ihan vääriä mielikuvia.

No ei sähkökiukaasta tietenkään mitään häkää tule mutta niinkuin Vuosaaren tapauksessa josta kuva alla, saunaan varastoitu roju syttyi palamaan ja uhrit kuolivat nimenomaan palokaasuihin. Mitä muita palokaasuja on kuin häkä? -onhan niitä tietysti muitakin mutta häkä on vaarallisin, petollisin ja tappavin juuri siksi kun se on väritön, hajuton ja mauton ja riittää tappamaan pieninäkin pitoisuuksina.

[Jarmomurha]

Tässä nyt tietysti paljon kertoisi se, jos tiedettäisiin missä päin asuntoa äiti ja lapset oli löydettäessä. Outoa olisi, jos olisivat sängyssä (ei silti tietenkään mahdotonta), jos taas lattialla, niin silloin ei olisi mitään epäilyttävää, vaan häkä olisi tehnyt tehtävänsä.

Itselläni naapuri muinoin tuli yksi ilta sammumiskunnossa lähiräkälästä ja yöllä paloikin sitten asuntonsa. Tyyppi löytyi eteisestä lattialta, eli jopa umpituubassa oli herännyt sen verran, että oli edes yrittänyt päästä asunnosta ulos. Tuossakaan tapauksessa ei ollut mikään iso roihuava palo, vaan enemmän semmoinen kytevä palo. Kämppä meni kyllä ihan mustaksi siinäkin.

Eikös silloin häkä olisi todennäköisesti tehnyt tehtävänsä jos lapset ja äiti on löydetty sängyistä eikä lattialta? (jos uhreista ei löydy mitään nukuttavaa ainetta kropasta)

Jos taas uhrit löytyneet huoneistaan lattialta itselle tulisi vaikutelma että ovat yrittäneet pihalle mutta eivät ole päässeet ovesta ulos. (tuohon en jaksa uskoa koska olisivat todennäköisesti huutaneet apua ja naapurit kuulleet)

Lähinnä kelasin, että pidän outona (mutta en mahdottomana), ettei kukaan surmansa saaneista havahtunut tulipaloon, vaan häkä tappoi nukkuvan äidin ja lapset. Olen ollut siinä käsityksessä, että useimmiten uhrit löytyvät lattialta, kun ovat yrittäneen ulos palavasta talosta, mutta kai niitäkin löytyy, jotka ovat olleet nukkumassa, eivätkä ole heränneet palosta aiheutuviin ääniin. Täytyy myöntää, etten ole ikinä tutustunut tarkemmin aiheeseen.
Ja tarkoitan siis nimenomaan tulipaloa ja nukkuvia ihmisiä. Sen toki tiedän, että häkään on nukkuessa kuollut ihmisiä, kun esim tulipesän pelti on laitettu liian aikaisin kiinni.