Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Mikäli Portugalin poliisi nyt todella haluaa selvittää Madeleinen katoamista niin miksi heidän päällikkönsä juuri sanoi, että Portugalin poliisissa on tärkeämpiäkin onglemia kuin etsiä jotakin brittityttöä.
'We have more important problems than finding Madeleine', says top Portuguese policeman"
Lähdekritiikkiä Sirpa. Kyseessä on YKSI HENKILÖ joka on kertonut MIELIPITEENSÄ. Eikä ole edes selvyyttä onko tämä henkilö mitenkään kytköksissä kommenoimaansa asiaan. Kyseessä on siis yksi portugalin monista poliiseista, eikä hän välttämättä tiedä tutkimuksista sen enempää kuin mekään.
Tällä logiikalla voitaisiin todeta yhtä vedenpitävästi, että "Kreikkalainen äiti on sitä mieltä, että mccannit ovat syyllisiä." Koska nainen on ÄITI, hän varmaan tietää mistä puhuu. Samalla tavalla kuin POLIISI varmaan tietää mitä Madeleinen tutkimuksille kuuluu.
Tilannehan on vähän korni, joistain syystä jota meille ei ole kerrottu.
Portugalin poliisi voisi varmaan ihan julkisesti kertoa miksi arquidoja ei ole lakkautettu. Esimerkiksi: "Arquido statukset pidetään yllä toistaiseksi, jotta tutkintamateriaali saadaan pidettyä salaisena. Tämä ei kuitenkaan millään tavoin tarkoita, että epäilisimme kolmea statuksen omaavaa henkilöä rikollisesta toiminnasta".
Eli he voisivat päästtää McCannit ja Muratin löysästä hirrestä, jos olisi siis suht varmaa, etteivät he ole syyllisiä mihinkään. Luultavasti McCannit ovat ottaneet selvää statuksen poistamisesta ja heidän juristeilleen on luultavasti kerrottu syy miksi statusta ei ole poistettu. Mutta sitä ei siis ole kerrottu julkisuuteen kummankaan osapuolen toimesta. Minusta tämä on merkittävä asia.
Tutkiskelija kirjoitti:Täällä sitä vaan vieläkin jahkataan lähteistä ja todisteista. Taitaa olla vain kaksi tai muutama henkilö maailmassa joka/jotka tietävät mikä on totuus tässä keisissä, me muut saadaan vain tyytyä spekuloimaan. Turhamaista on mielestäni kinata lehtien kirjoituksista koska mistä ihmeestä tietää mikä niissä on oikeaa ja mikä väärää.
Ainakin on mielenkiintoista tietää, onko lähteenä herra Source vai joku nimeltä mainittu.
"Tilannehan on vähän korni, joistain syystä jota meille ei ole kerrottu."
Tästä olemme Teleksin kanssa täysin samaa mieltä. Mikä estää Portugalin poliisia nyt puhumasta? Saammekohan koskaan tietää totuutta, vai onko kuten tammikuussa uumoilin - meille tullaan tarjoamaan se siistimpi versio. Nyt versiota on jo siistitty aikalailla syksyyn - ja poliisivuotoihin - verrattuna. Ehkä nyt laskeutuu asian ylle vain se syvä hiljaisuus.
Syksyn tarinoinnin mukaan, jota käytiin lehdissä ja tässä ketjussa aivan varmana asiana, vanhemmat olisi pitänyt jo pidättää ja tuomita. Vaan eipä ole pidätetty - ei edes kuulusteltu Englannin matkalla.
Teleksi jatkaa: "Lähdekritiikkiä Sirpa. Kyseessä on YKSI HENKILÖ joka on kertonut MIELIPITEENSÄ. Eikä ole edes selvyyttä onko tämä henkilö mitenkään kytköksissä kommenoimaansa asiaan. Kyseessä on siis yksi portugalin monista poliiseista, eikä hän välttämättä tiedä tutkimuksista sen enempää kuin mekään."
(Puhuin aikaisemmin astenteesta ja siitä miten asenteeseen kuulumaton asia "vipataan pihalle" - tässä lensi nyt yksi poliisin lausuma pihalle tilanteeseen sopimattomana, heh.)
Ja hän lisää vielä selvennykseksi: "Tällä logiikalla voitaisiin todeta yhtä vedenpitävästi, että "Kreikkalainen äiti on sitä mieltä, että mccannit ovat syyllisiä." Koska nainen on ÄITI, hän varmaan tietää mistä puhuu. Samalla tavalla kuin POLIISI varmaan tietää mitä Madeleinen tutkimuksille kuuluu."
Mielenkiintoista, ettei Teleksi näe mitä eroa on tässä tilanteessa yhden portugalilaisen poliisin tai erään äidin sanomisen välillä.
Mielenkiintoisia myös edelleen nämä teidän uskonasianne - itselläni ei ole tarvetta uskoa mihinkään puolin tai toisin, mutta katsonkin koko asiaa täysin eri näkövinkkelistä kuin esimerkiksi moni muu - en katso asiaa sen mukaan mikä on minun antipatiani, sympatiani tai edes uskoni.
Olitkohan se sinä Teleksi, joka uhosit minulle, kun kerroin portugalilaisen lukon "pika-aukaisusta", että valehtelen - kehoitit tulla teille näyttämään miten temppu tehdään! Tämä ajatus sisältää koko uskon ajatuksen tämän Madeleine-asiankin tiimoilta: uskotaan siihen mitä oletetaan tiedettävän.
Teleksi toteaa lopuksi: "Eli he voisivat päästtää McCannit ja Muratin löysästä hirrestä."
Niin voisivat, mutta haluavatko he, ja elleivät halua niin miksi eivät halua - merkitsisikö se sitä, että paperit tulisivat julkisiksi, ja miksi he eivät sitten halua papereita julkisiksi?
On se aika herttaista kyllä, että teillä on vielä niin kiva kuva mukavasti poliisisedistä. Näitä oli Itävallassakin tutkimassa sikäläisen tytön katoamista, ai, ai, joku vain meni pieleen silloinkin. Mutta ellei olisi eettisesti ja moraalisesti myös oikein toimivia poliiseja, näitä poliisikonnia ei koskaan saataisi kiinni - onneksi vielä on. Parin vuoden ajalta on esim. Espanjassa pidätetty noin viitisenkymmentä poliisia (luku saattaa olla alakanttiin) pääasiassa korruptiosta, pahoinpitelyistä ja huumekaupasta.
Puolisen vuotta sitten erään kaupungin poliisipäällikkö (nainen) muun muassa jäi kiinni alueen huumekaupan organisoinnista.
Oletteko koskaan miettineet, että mistä tulee sanonta olla "sinisilmäinen", mistähän päin maailmaa näitä kauniin sinisiä silmiä mahtanee löytyä?
Tutkiskelijalle ja muillekin, jotka valittavat, etteivät saa jutuistani mitään tolkkua vastaan, että ellei asia tunnu koskettavan teitä, niin en vastaa teille - hypätkää juttujeni ylitse - jättäkää ne vain omaan arvoonsa.
The couple have so far refused to return to Praia da Luz to re-enact their movements in the hours before Madeleine vanished on May 3 last year. Portuguese police had appealed for them to return last month and have now asked them to take part on May 14 and 15.
Alipio Ribeiro, the national director of the PolÍcia Judiciária (PJ), said yesterday that it was "very important" that the McCanns, who live in Rothley, Leicestershire, return to Portugal.
"If operations were decided on, which would justify the presence of the parents in Portugal, it would be very important for them to accept that participation within the Portuguese legal regulations," he said.
Joten kutsu rekonstruktioon on edelleen voimassa, tämän uutisen perusteella. McCannit ovat pyydelleet todistajia nyt ottamaan yhteyttä suoraan heihin, koska heillä ei ole ilmeisesti tietoa siitä mitä heillä voi olla vastassaan. Jos vanhempien epätietoisuus Madeleinen kohtalosta olisi todellinen, ei heillä olisi syytä kieltäytyä mistään mikä voisi auttaa saamaan selvyyden siitä. Luulisi jatkuvan epätietoisuuden painavan enemmän kuin tapahtuman mieleen palauttaminen.
Marsalkka kirjoitti;
Muistatko olivatko lähteet luotettavia?
lista näistä heidän soittamistaan puheluista löytyy esim. McCannfilesin sivustolta, voit käydä siellä ihan itse niitä lueskelemassa, jokaisesta puhelusta löytyy myös maininta mistä tieto otettu.
mankeli kirjoitti:
lista näistä heidän soittamistaan puheluista löytyy esim. McCannfilesin sivustolta, voit käydä siellä ihan itse niitä lueskelemassa, jokaisesta puhelusta löytyy myös maininta mistä tieto otettu.
Kylläpä olivatkin kummallisia puheluita. Järkyttyneet ihmiset soittavat läheisille ystävilleen hädän hetkellä. Todella kummallista!
kun muu porukka juoksenteli yön pimeydessä Madeleinea etsimässä, vanhemmat keskittyivät puhelimen käyttöön. Aikamoinen lista puheluita on julkistettukin. Paitsi sukulaisilleen ja työkavereilleen Englannissa he soittelivat ja tekstailivat myös poliittisille vaikuttajille ja kirkonmiehille,
Täytyypä etsiä vielä tietoa noista yöllisistä soitoista poliittisille vaikuttajille ja kirkonmiehille.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Mielenkiintoista, ettei Teleksi näe mitä eroa on tässä tilanteessa yhden portugalilaisen poliisin tai erään äidin sanomisen välillä.
Ei kun se kertoo enemmän sinusta Sirpa hyvä. Se kertoo, ettet pysty tekemään analogioita ja yleistyksiä.
Itse asiassa, vähän asian sivusta, samanlaista yksinkertaisuutta osoitti tänään Iltalehden verkkosivun mukaan Susan Kuronen-Ruusunen. Kun Vanhanen puhui ikkunoista kurkkijoista, SUsan oli heti sitä mieltä, että tällä viitataan häneen. Vaikka Vanhanen käytti vertauskuvaa ja puhui yleisellä tasolla (ei kenestäkään henkilöstä).
Tämä lienee kyvyttömyyttä absrtaktiin ajatteluun. Olen pahoillani Sirpa että sinulta se kyky puuttuu, koska siitä olisi paljon apua tällaisessa keskustelussa.
En ole sanonut, ettei poliisi voi olla väärässä, joten siinäkin vedät ihan vääriä johtopäätöksiä. Puhut myös potaskaa kun väität minun pitäneen oven aukaisemista luottokortilla mahdottomana.
Minusta on aika hauskaa, että eniten nyt halutaan epäillä poliisia.
Toinen vastaava 'keskiluokkaispariskunta' puolestaan näytti taas portugalissa mallia siitä kuinka saarivaltion tyylillä huolehditaan lapsista. Kuulosti jotenkin kumman tutulta.
On selkeää, että niin poliisissa, kuin muissakin ammattikunnissa, on myös mädät yksilönsä, mutta ei esim. lääkäreistä tee epäluotettavia ja koko ammattikunnasta epäpätevää se tosiasia, että potilasvakuutuksista maksettiin korvauksia vuonna 2006 kaikkiaan 27 miljoonaa euroa.
Eikä sairaanhoitajista ammattikuntana murhaajia se tosia asian, että insuliiniä on viime aikoina kolme sisarhentovalkoista hieman ylikäyttänyt....
Jos ovet eivät ole olleet turvalukittuja, riittää kun työntää taipuisan muoviläpyskän oven lukon kielen taakse ja ovi aukeaa 3 sekunnissa. Eikä tarvitse ryömiä ikkunasta edes. Ei tähän nyt tarvita edes auki olevia liukuovia.
Teleksi vastasi sivulla 162, 3:32:
"No tämäpä on spekulointien huippua. Tule kuule esim. meidän kotiimme näyttämään miten teet tuon tempun niin uskon."
Nyt Teleksi kirjoittaa edellä:
"Puhut myös potaskaa kun väität minun pitäneen oven aukaisemista luottokortilla mahdottomana"
Niin, Teleksi, jos minun pitäisikin yleistää (jota arvelet, että en "osaa" tehdä?!) tämän Amaralin konnamaisuus tutkinnanjohtajana - siis tämä asia, kun hän on syytettynä pahoinpitelystä ja todisteiden väärentämisestä nyt koskemaan myös tätä Madeleinen katoamistutkimustakin. Niin, tuo olisi kyllä aika hyvä yleistys ja sopisikin tähän kuin nenä päähän!
Niinpä mankeli, mitä arvelet, johtuisikohan tämä Sirpan epäily (jota kutsut "vastaisuudeksi") ehkä realismista?
Viimeksi muokannut Sirpa, Ti Touko 06, 2008 12:10 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
En pystykään - tai siis en ole kokeillutkaan, mutta näin miten lukkoseppä sen teki, kuten tuolloin sinulle vastasin!
Ei kait tarinassa ollutkaan kyse siitä, että minä olisin käynyt tuon ko. oven aukaisemassa?
Aivan, Miss Holmes, toivottavasti kukaan ei laittanut tuon pariskunnan laseihin tyrmäystippoja ja suunnitellut siepata heiltä kerralla kolme lasta.
Viimeksi muokannut Sirpa, Ti Touko 06, 2008 12:18 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
luultavasti jäisin hotellihuoneeseen odottamaan, jos Maddy palaa itsestään tai joku tuo hänet takaisin. Etenkin kun huoneessa on kaksi pientä lastani, joista saan varmaan turvaa ja jotka haluan tässä tilanteessa pitää lähelläni. Tämä etenkin kun tiedän, että muut ihmiset etsivät kuumeisesti. Eli en näe mitään kummaa siinä, että Kate jäi hotellihuoneeseen.
Meidän tapauksessa mies lähtisi taatusti etsimään, mutta jos olisin vähänkin taipuvainen hysteerisyyteen, niin ehkä mieheni pitäisi parhaana jäädä seurakseni odottamaan uutisia. Eli en pidä sitäkään kummallisena, että Gerry on paikalla.
Ja jos lapseni katoaisi, niin soittaisin odotellessani kummallekin isovanhemmalle. Heillä on oikeus tietää,koska lapsemme ovat heille hyvin rakkaita. Pitäisin heidän koko ajan ajantasalla. Saattaisin myös odotellessani soittaa lapseni kummille, joka on paras ystäväni vuosien takaa, koska hän voisi rauhoittaa minua. En siis pitäisi näitä puheluita kummallisina. Sen sijaan ehkä laajempi tiedottaminen, jos se pitää paikkaansa, on hieman öööh... persoonallista.
Laajemmalla tiedottomisella pyrittiin luultavasti siihen, että oltaisiin saatu mahdollisimman nopeasti tieto kulkemaan, että tyttö liikkuu jossakin päin sieppaajansa kanssa. Eikö se ole aika loogista?
Sirpa, tiedän ihan faktana, että suurimman osan ovista saa auki ilman, että siitä jää kauheasti jälkiä. Jos siis osaa hommansa. Tämähän on esim. suomessa ongelma silloin kun ei ole murtojälkiä - silloin vakuutusyhtiö voi ruveta hankalaksi ennen kun korvaa murrosta aiheutuneita vahinkoja. Siksi esim. minulle on joskus suositeltu ulko-oveen raudoitusta - ei siksi ettei siitä pääsisi läpi, vaan jotta olisi sitten helppo todistaa murto.
Mutta, tämä vaatii "ammattilaista" tai ammattilaista, eli ei kuka tahansa auo lukkoja luottokortilla tai muutenkaan. Et sinä enkä minä. Se on minusta tärkeää, koska väitän, että tämä taito on kuitenkin loppupelissä aika harvojen etuoikeus. Ja melkein luulen, että poliisi tuntee suurimman osan tämän taidon omaavista "ammattilaisista".
