Motiivi?

[Mikisu]

Niin, kun Anneli tiesi ettei lapsia saisi. Jukkahan olisi voinut pyytää kurssikaveriaan todistamaan kuinka pelkäsi että Annu tekisi lapsille pahaa.

Minäpä luulen, että menevänä miehenä Jukka ei jotain juoruilusta pitävää pirjopäivikkiä joltain kurssipäivältä olisi muistanut vaikka minkälaiset muistijälkitestit olisi pidetty. Jukalle saattoi olla ihannetilanne, että vaimo viihtyi kotona niin ei tarvinnut aamuisin räkäisiä kersoja kuskata hoitopaikkoihin ja maksaa ylimmän maksuluokan päivähoitomaksuja.

[annijatta]

Niin, kun Anneli tiesi ettei lapsia saisi. Jukkahan olisi voinut pyytää kurssikaveriaan todistamaan kuinka pelkäsi että Annu tekisi lapsille pahaa.

Minäpä luulen, että menevänä miehenä Jukka ei jotain juoruilusta pitävää pirjopäivikkiä joltain kurssipäivältä olisi muistanut vaikka minkälaiset muistijälkitestit olisi pidetty. Jukalle saattoi olla ihannetilanne, että vaimo viihtyi kotona niin ei tarvinnut aamuisin räkäisiä kersoja kuskata hoitopaikkoihin ja maksaa ylimmän maksuluokan päivähoitomaksuja.

Mutta jospa Jukka rakasti lapsiaan ja halusi heidän parastaan. Kyllä niitä on isiä jotka osaavat ajatella lasten parasta. Eikös se niin ollut että Jukka oli aina heikompien puolella. Kävi pellepuistoissa ja piti sylissä. Kaksi oli koulussa ja kaksi tarhaan. Ei se niin vaikeaa ole. Suurin osa yksinhuoltajista tekee sen päivittäin. Ja olisihan Jukka voinut vaihtaa työpaikkaa ja neuvotella lapsiystävällisemmät työajat. Kaikki on mahdollista jos motivaatio riittää.
Annelista puhuttaessa ei voi asioita katsoa normiyksilön näkökulmasta.
Aattele että personallisuushäiriöiset Laamanen ja Tarkki häpeävät ja peittelevät pärstäänsä.
Paatunut psykopaatti paistattelee valokeiloissa ja pöyhii sulkiaan. Todellisuudesta kauas eksynyt, omasta mielestään virheetön naisparka. Kun hän näkee todellisen peilikuvansa, lasi särkyy ja mieli pirstoutuu. Siinäpä hänelle kestämistä jos kestää. On kyllä tuskallisempi rangaistus kun elinkautinen. Tekojaan kun ei voi tehdä tekemättömiksi.

[Mikisu]

Mutta jospa Jukka rakasti lapsiaan ja halusi heidän parastaan. Kyllä niitä on isiä jotka osaavat ajatella lasten parasta. Eikös se niin ollut että Jukka oli aina heikompien puolella. Kävi pellepuistoissa ja piti sylissä. Kaksi oli koulussa ja kaksi tarhaan. Ei se niin vaikeaa ole. Suurin osa yksinhuoltajista tekee sen päivittäin. Ja olisihan Jukka voinut vaihtaa työpaikkaa ja neuvotella lapsiystävällisemmät työajat. Kaikki on mahdollista jos motivaatio riittää.
Annelista puhuttaessa ei voi asioita katsoa normiyksilön näkökulmasta.
Aattele että personallisuushäiriöiset Laamanen ja Tarkki häpeävät ja peittelevät pärstäänsä.
Paatunut psykopaatti paistattelee valokeiloissa ja pöyhii sulkiaan. Todellisuudesta kauas eksynyt, omasta mielestään virheetön naisparka. Kun hän näkee todellisen peilikuvansa, lasi särkyy ja mieli pirstoutuu. Siinäpä hänelle kestämistä jos kestää. On kyllä tuskallisempi rangaistus kun elinkautinen. Tekojaan kun ei voi tehdä tekemättömiksi.

Miksi neuvotella lapsiystävällisemmät työajat vasta sitten kun on yksin pääasiassa vastuussa lapsista, eikä heti kun on epäilystä siitä, että kotona ei ole kaikki kunnossa? Tosin Lahti ei kai ollut työtehtävissä Luvatassa iltamyöhään, vaan hänellä oli kaikenlaista muuta menoa Luvatan päivätyön päälle.

Olettaisin sosiaalipsykologin osaavan lyhentää päiviään ja alkaa viettää enemmän aikaa kotona, jos on huoli, ettei lapsilla ole äitinsä kanssa hyvä. Sellaisesta lyhentämisestä ei ollut merkkejä tuolloin ennen kuolemaa.

Kenties Auerilla ei ole mitään hävettävää eikä piiloteltavaa, eikä hän siksi piiloudu hupparin tai huivin sisään. Mutta tuo viestisi loppuosa...kenestä tarkalleen puhut, kun puhut todellisuudesta kauas eksyneestä naisparasta? Auer on virallisestikin todettu ihmiseksi, joka pyrkii ensisijaisesti järkeistämään asioita ja ajattelemaan johdonmukaisesti.

[Nätti_Jussi]

Annijatta täytyy ihmetellä tuota asennettasi. Anneli Auerilla ei mitään syytä peitellä naamaansa ja hänet on todettu mielentilatutkimuksessa psyykkisesti täysin terveeksi. Ei mitään mielisairauksia tai persoonallisuushäiriöitä.

Sen sijaan Laamanen on diagnosoitu empatiakyvyttömäksi psykopaatiksi, joka ei tunne katumusta yhtään mistään. Tuo kasvojen peittely on vain osa hänen raukkamaisuuttaan. Ei kykene ottamaan vastuuta mistään. Ei yksinkertaisesti pysty tuntemaan syyllisyyttä, koska omatunto puuttuu.

Tarkki taas on epäkypsä ja täysin muiden johdateltavissa. Kykenemätön itsenäiseen päätöksentekoon. Laamasen tavoin ei kykene ottamaan vastuuta saatika häpeämään.

[huippumies]

Narsismia ei missään mielentilatutkimuksessa kovin helposti löydetä. Narsisti on älykäs ja tietää, mitä hänen pitää vastata, miten pitää käyttäytyä. Narsisti pystyy huijaamaan ammatti-ihmisiä niin, että esim. parisuhdeterapiassa terapeuttikin menee ansaan ja on samaa mieltä narsistin kanssa, että puoliskon pitäisi ottaa tuo narsistinen puoliso paremmin huomioon jne. Narsisti käyttää lapsiaan vallan välikappaleina. Hän esim. haluaa erossa ne itselleen ihan vain vallankäytön vuoksi, ei rakkaudesta. Perehtykääpäs hieman paremmin tuohon ihmislajiin, niin loppuu idioottimaiset kirjoitukset.

[Caldera]

Narsismia ei missään mielentilatutkimuksessa kovin helposti löydetä. Narsisti on älykäs ja tietää, mitä hänen pitää vastata, miten pitää käyttäytyä. Narsisti pystyy huijaamaan ammatti-ihmisiä niin, että esim. parisuhdeterapiassa terapeuttikin menee ansaan ja on samaa mieltä narsistin kanssa, että puoliskon pitäisi ottaa tuo narsistinen puoliso paremmin huomioon jne. Narsisti käyttää lapsiaan vallan välikappaleina. Hän esim. haluaa erossa ne itselleen ihan vain vallankäytön vuoksi, ei rakkaudesta. Perehtykääpäs hieman paremmin tuohon ihmislajiin, niin loppuu idioottimaiset kirjoitukset.

Parisuhdeterapiassa narsisti aivan varmasti pystyy huijaamaan terapeuttia, siitä ei ole epälystäkään, koska parisuhdeterapiaa on kerran viikossa tunti kerrallaan. Mielentilatutkimus on aivan eri asia. Siinä ihmistä tarkkaillaan 2 kk yötä päivää kriminaalispsykologian asiantijoiden toimesta. Kääntäen, luuletko itse että pystyisit uskottavasti esittämään psykopaattia tai narsistia kaksi kuukautta yhteen menoon niin että ammattilaiset tarkkailevat joka sanaasi? Lisäksi, samat ammattilaiset selvittävät luonnettasi haastattelemalla sukulaisia, työkavereita jne, entisiä hoitotahoja (tai tekevät johtopäätöksiä niiden puutteesta). Jostain luin opettajan kertoneen että oli kyselty entisestä oppilaasta näissä merkeissä. Ei se nyt vaan mene niin että ihmisen narsismi pysyy sataprosenttisesti piilossa kunnes putkahtaa esiin eräänä joulukuisena yönä.

[tiinaliina]

Narsismia ei missään mielentilatutkimuksessa kovin helposti löydetä. Narsisti on älykäs ja tietää, mitä hänen pitää vastata, miten pitää käyttäytyä. Narsisti pystyy huijaamaan ammatti-ihmisiä niin, että esim. parisuhdeterapiassa terapeuttikin menee ansaan ja on samaa mieltä narsistin kanssa, että puoliskon pitäisi ottaa tuo narsistinen puoliso paremmin huomioon jne. Narsisti käyttää lapsiaan vallan välikappaleina. Hän esim. haluaa erossa ne itselleen ihan vain vallankäytön vuoksi, ei rakkaudesta. Perehtykääpäs hieman paremmin tuohon ihmislajiin, niin loppuu idioottimaiset kirjoitukset.

huh nyt älysinkin nämä "menemme merimatkalle" -jutut. Huoltajuuskiistat voi olla vanhempien välillä tai sijaisvanhemmat vs biologiset vanhemmat. Narsismi on ihan peruskauraa jo tk-lääkärien keskuudessa, toki psykiatri laittaa lopulliset diagnoosit. Päihdehuollossakin lienee melko tuttua juttua.

Ja annijatalle: ei sossut kaivele mitään perhekerhon juttuja. Jukka ei olisi saanut lapsia, jos työnteko olisi jatkunut entiseen malliin. Yhtälö on mahdoton.

[huippumies]

Narsismia ei missään mielentilatutkimuksessa kovin helposti löydetä. Narsisti on älykäs ja tietää, mitä hänen pitää vastata, miten pitää käyttäytyä. Narsisti pystyy huijaamaan ammatti-ihmisiä niin, että esim. parisuhdeterapiassa terapeuttikin menee ansaan ja on samaa mieltä narsistin kanssa, että puoliskon pitäisi ottaa tuo narsistinen puoliso paremmin huomioon jne. Narsisti käyttää lapsiaan vallan välikappaleina. Hän esim. haluaa erossa ne itselleen ihan vain vallankäytön vuoksi, ei rakkaudesta. Perehtykääpäs hieman paremmin tuohon ihmislajiin, niin loppuu idioottimaiset kirjoitukset.

Parisuhdeterapiassa narsisti aivan varmasti pystyy huijaamaan terapeuttia, siitä ei ole epälystäkään, koska parisuhdeterapiaa on kerran viikossa tunti kerrallaan. Mielentilatutkimus on aivan eri asia. Siinä ihmistä tarkkaillaan 2 kk yötä päivää kriminaalispsykologian asiantijoiden toimesta. Kääntäen, luuletko itse että pystyisit uskottavasti esittämään psykopaattia tai narsistia kaksi kuukautta yhteen menoon niin että ammattilaiset tarkkailevat joka sanaasi? Lisäksi, samat ammattilaiset selvittävät luonnettasi haastattelemalla sukulaisia, työkavereita jne, entisiä hoitotahoja (tai tekevät johtopäätöksiä niiden puutteesta). Jostain luin opettajan kertoneen että oli kyselty entisestä oppilaasta näissä merkeissä. Ei se nyt vaan mene niin että ihmisen narsismi pysyy sataprosenttisesti piilossa kunnes putkahtaa esiin eräänä joulukuisena yönä.

Narsisti pystyy huijaamaan myös mielentilatutkimuksessa. Hän tietää, miten hänen pitää toimia, miten käyttäytyä. Narsistit ovat pahimpia huijareita maan päällä. Perehdy asiaan paremmin. Minä olen perehtynyt, sillä olen narsistin uhri ja tiedän itse, miten vaikeaa on saada joku muu ymmärtämään, miten asiat oikein on. Tuo vallankäyttö juuri lasten kautta on narsistille ominaista. Miettikää nyt oikeesti: Kuka äiti oikeesti pystyy antamaan lehdistölle lausuntoja, jossa syyttää omia lapsiaan valehtelusta ja vaikka mistä. Jos sydämessä on aito äidinrakkaus, siinä ei mediaa käytetä hyväksi. Eikä lapsia.

[Armas Onni]

Normaali äiti ei arvostele julkisesti lapsiaan, vaikka perheen keskellä niin tekisikin. Äiti on aina äiti, joka tekee kaikkensa lastensa eteen, olen heille tuki ja turva yötäpäivää. Isäkin siinä sivussa vähän auttelee.

[tiinaliina]

Parisuhdeterapiassa narsisti aivan varmasti pystyy huijaamaan terapeuttia, siitä ei ole epälystäkään, koska parisuhdeterapiaa on kerran viikossa tunti kerrallaan. Mielentilatutkimus on aivan eri asia. Siinä ihmistä tarkkaillaan 2 kk yötä päivää kriminaalispsykologian asiantijoiden toimesta. Kääntäen, luuletko itse että pystyisit uskottavasti esittämään psykopaattia tai narsistia kaksi kuukautta yhteen menoon niin että ammattilaiset tarkkailevat joka sanaasi? Lisäksi, samat ammattilaiset selvittävät luonnettasi haastattelemalla sukulaisia, työkavereita jne, entisiä hoitotahoja (tai tekevät johtopäätöksiä niiden puutteesta). Jostain luin opettajan kertoneen että oli kyselty entisestä oppilaasta näissä merkeissä. Ei se nyt vaan mene niin että ihmisen narsismi pysyy sataprosenttisesti piilossa kunnes putkahtaa esiin eräänä joulukuisena yönä.[/quote]

totta, mielentilatutkimuksessa käydään läpi lapsuus neuvolakortteineen ja lääkärikäyntineen. Sukulaisia haastatellaan...mistä tulikin mieleen.....
Antiannelistit uskovat immenkalvojen takaisin kasvuun, mutta ei mielentilatutkimuksiin, joita on tehty varmaan 1900-luvun alusta saakka.

[Caldera]

Narsisti pystyy huijaamaan myös mielentilatutkimuksessa. Hän tietää, miten hänen pitää toimia, miten käyttäytyä.

Tämä ei vaan pidä paikaansa. Toki narsisti voi hämätä tavallista kaduntallaajaa ja jotenkinhan ihmiset päätyy narsistien uhreiksi, mutta koko ilmiötä narsismi ei olisi olemassakaan jos ei pystyttäisi luomaan jonkinlaisia kriteerejä narsismin määrittelemiseksi. Sinä olet narsistin uhri ja tämä on nyt niin huvittavaa koska minä en ole uhri, mutta suvussa on ollut erittäin paha tapaus ja just sen takia tiedän asiasta PALJON. Koska luin aikanaan asiasta kirjastollisen yrittäessäni auttaa niitä läheisiäni jotka olivat ihan todella pahasti rikki tämän ihmisen takia ja suoraan sanottuna antoivat hänen pilata elämänsä koska eivät tienneet asiasta tarpeeksi. Yrittivät soveltaa häneen normaalien ihmisten ajatusmaailmaa ja käyttäytymiskoodeja ja siinä ei voi kuin saada turpiinsa kerta toisensa jälkeen. Ja siksi jankutankin täällä siitä miten tärkeä asia on se että Anneli on saanut mielentilatutkimuksessa puhtaat paperit. Ja olen ihan varma siitä että narsisti jää kiinni mielentilatutkimuksessa ihan samalla lailla kuin sinä jäisit kiinni yrittäessäsi esittää narsistia. Ja on jäänytkin, esim. shortsihoitsu.

[tiinaliina]

Normaali äiti ei arvostele julkisesti lapsiaan, vaikka perheen keskellä niin tekisikin. Äiti on aina äiti, joka tekee kaikkensa lastensa eteen, olen heille tuki ja turva yötäpäivää. Isäkin siinä sivussa vähän auttelee.

Siinä vaiheessa "arvostelee" tai analysoi syitä jos vankilatuomio uhkaa. Myös lapsen on hyvä tietää tarinoinnin seuraukset, vaikka periaatteessa ei valehtelisi tietoisesti.

[huippumies]

Narsisti pystyy huijaamaan myös mielentilatutkimuksessa. Hän tietää, miten hänen pitää toimia, miten käyttäytyä.

Tämä ei vaan pidä paikaansa. Toki narsisti voi hämätä tavallista kaduntallaajaa ja jotenkinhan ihmiset päätyy narsistien uhreiksi, mutta koko ilmiötä narsismi ei olisi olemassakaan jos ei pystyttäisi luomaan jonkinlaisia kriteerejä narsismin määrittelemiseksi. Sinä olet narsistin uhri ja tämä on nyt niin huvittavaa koska minä en ole uhri, mutta suvussa on ollut erittäin paha tapaus ja just sen takia tiedän asiasta PALJON. Koska luin aikanaan asiasta kirjastollisen yrittäessäni auttaa niitä läheisiäni jotka olivat ihan todella pahasti rikki tämän ihmisen takia ja suoraan sanottuna antoivat hänen pilata elämänsä koska eivät tienneet asiasta tarpeeksi. Yrittivät soveltaa häneen normaalien ihmisten ajatusmaailmaa ja käyttäytymiskoodeja ja siinä ei voi kuin saada turpiinsa kerta toisensa jälkeen. Ja siksi jankutankin täällä siitä miten tärkeä asia on se että Anneli on saanut mielentilatutkimuksessa puhtaat paperit. Ja olen ihan varma siitä että narsisti jää kiinni mielentilatutkimuksessa ihan samalla lailla kuin sinä jäisit kiinni yrittäessäsi esittää narsistia. Ja on jäänytkin, esim. shortsihoitsu.

Myönnän, että olet selvästikin perehtynyt aiheeseen. Mutta tutkitaanko narsistista persoonallisuushäiriötä mielentilatutkimuksessa? Se ei ole asia, joka tekee ihmisen syyntakeettomaksi. Kun tulin palstalle, kirjoitin siitä, etten ole varma, onko A narsisti vaiko narsistin uhri, joka vain sai tarpeekseen. Mutta nuo vuodot medialle ja lasten syyttelyt saivat minut vakuuttuneeksi siitä, että A on narsisti, ei uhri.

[tiinaliina]

"Narsisti pystyy huijaamaan myös mielentilatutkimuksessa. Hän tietää, miten hänen pitää toimia, miten käyttäytyä. Narsistit ovat pahimpia huijareita maan päällä. Perehdy asiaan paremmin. Minä olen perehtynyt, sillä olen narsistin uhri ja tiedän itse, miten vaikeaa on saada joku muu ymmärtämään, miten asiat oikein on. Tuo vallankäyttö juuri lasten kautta on narsistille ominaista. Miettikää nyt oikeesti: Kuka äiti oikeesti pystyy antamaan lehdistölle lausuntoja, jossa syyttää omia lapsiaan valehtelusta ja vaikka mistä. Jos sydämessä on aito äidinrakkaus, siinä ei mediaa käytetä hyväksi. Eikä lapsia.[/quote]"

Narsisti ei voi huijata mielentilatutkimuksessa siinä mielessä, että esim. esittäisi tervettä. Eri asia on se, että kyetäänkö mielentilatutkimuksessa erottamaan eri persoonallisuushäiriöt mielisairauksista esim. paranoidinen skitsofreenikko voi olla varsin kohtuullinen toimintakyvyltään. Yhtä kaikki, ei normaali kuitenkaan.

Se, että sinä olet narsistin uhri ja siten olet ollut joskus hieman arvostelukyvytön, ei tarkoita sitä, että ammattilaiset sitä olisivat. Ja totta lienee, että uhrit eivät saa ymmärrystä osakseen; suurin osa ihmisistä ajattelee kyökkipsykologian keinoin: ainahan kaksi tarvitaan riitaan jne.. monelle on vaikea tajuta sitä, että riitaan riittää yksikin. Mutta on ihan huuhaata väittää etteikö ne tutkimuksissa pystyisi määrittämään persoonalisuuhäiriöisen kun siihen pystytään melkein tk-tasolla. Ei se mitään rakettitiedettä ole.

[Caldera]

Myönnän, että olet selvästikin perehtynyt aiheeseen. Mutta tutkitaanko narsistista persoonallisuushäiriötä mielentilatutkimuksessa? Se ei ole asia, joka tekee ihmisen syyntakeettomaksi. Kun tulin palstalle, kirjoitin siitä, etten ole varma, onko A narsisti vaiko narsistin uhri, joka vain sai tarpeekseen. Mutta nuo vuodot medialle ja lasten syyttelyt saivat minut vakuuttuneeksi siitä, että A on narsisti, ei uhri.

No selkeästi persoonallisuushäiriöt tutkitaan mielentilatutkimuksissa jo senkin perusteella että ne aina mainitaan tuloksissa, vrt. nyt vaikka Laamasen erittäin ei-yllättävä antisosiaalinen persoonallisuushäiriö. Ja nuo perustelusi Annelin narsismille, äääh, ne on niin eri tasolla kuin se taso millä oikeasti päätellään ihmisen narsismi.