Sivu 221/269

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: La Tammi 16, 2010 9:52 am
Kirjoittaja joey
EastLondon kirjoitti:Tytön syntymäajasta ei ole tietoa, joten ennen kouluun menoa lapselle tehtiin käden luista iän määritys, jonka perusteella (+yleisten kognitiivisten taitojen) arvioitiin tyttösen ikä

---

Tiedä sitten onko vaikeampi määrittää vanhemman ihmisen ikää tarkemmin tai vaikuttaako kuolema siihen jotenkin... luiden ikään sen ei pitäisi vaikuttaa, mutta vaikuttaako sitten jollain lailla muuten... en tiiä...
En ole alan asiantuntija, mutta ymmärtääkseni iän tarkempi määrittäminen ranteen luista onnistuu vain tiettyyn ikään saakka (olisikohan 20. ikävuoden kieppeille?), ts. luista tutkitaan sitä, kuinka lähellä "valmista" kokoa, muotoa ja asentoa luut ovat. Jos muistan oikein, ranteet eivät siis auttaisi tässä tapauksessa. Toki myös esim. luiden kulumista, vammoista ja rappeumistakin voi päätellä ikää, mutta nekään eivät taida kaikkia tapauksia valottaa.

Katsoin vastikään mielenkiintoisen dokumentin Kleopatran siskon luista. Dokumentissa mainittiin, että iän määrittäminen luustoa tutkimalla voi olla vaikeaa silloin, jos kyseessä on ruumiilliselta työltä ja muulta fyysiseltä rasitukselta välttynyt, normaalipainoinen ja muuten terve henkilö. Dokumentissa tutkittavista jäännöksistä puuttui pääkallo, joka tosin oltiin ehditty kuvata ennen sen katoamista. Hampaita ei siis päästy tutkimaan, joten jäännösten analysointi oli yksin muiden luiden varassa. Mikäli joku kiinnostuu, dokumenttia voi kaivella Areenalta. Se esitettiin Teemalla joulun jälkeen.

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: La Tammi 16, 2010 11:11 am
Kirjoittaja EastLondon
joey kirjoitti:
EastLondon kirjoitti:Tytön syntymäajasta ei ole tietoa, joten ennen kouluun menoa lapselle tehtiin käden luista iän määritys, jonka perusteella (+yleisten kognitiivisten taitojen) arvioitiin tyttösen ikä

---

Tiedä sitten onko vaikeampi määrittää vanhemman ihmisen ikää tarkemmin tai vaikuttaako kuolema siihen jotenkin... luiden ikään sen ei pitäisi vaikuttaa, mutta vaikuttaako sitten jollain lailla muuten... en tiiä...
En ole alan asiantuntija, mutta ymmärtääkseni iän tarkempi määrittäminen ranteen luista onnistuu vain tiettyyn ikään saakka (olisikohan 20. ikävuoden kieppeille?), ts. luista tutkitaan sitä, kuinka lähellä "valmista" kokoa, muotoa ja asentoa luut ovat. Jos muistan oikein, ranteet eivät siis auttaisi tässä tapauksessa. Toki myös esim. luiden kulumista, vammoista ja rappeumistakin voi päätellä ikää, mutta nekään eivät taida kaikkia tapauksia valottaa.

Katsoin vastikään mielenkiintoisen dokumentin Kleopatran siskon luista. Dokumentissa mainittiin, että iän määrittäminen luustoa tutkimalla voi olla vaikeaa silloin, jos kyseessä on ruumiilliselta työltä ja muulta fyysiseltä rasitukselta välttynyt, normaalipainoinen ja muuten terve henkilö. Dokumentissa tutkittavista jäännöksistä puuttui pääkallo, joka tosin oltiin ehditty kuvata ennen sen katoamista. Hampaita ei siis päästy tutkimaan, joten jäännösten analysointi oli yksin muiden luiden varassa. Mikäli joku kiinnostuu, dokumenttia voi kaivella Areenalta. Se esitettiin Teemalla joulun jälkeen.
Kiitos tarkennuksestasi Joey! Nää on mielenkiintoisia juttuja eikö ilmeisestikään ihan yksiselitteisiä. MissHolmes kirjoitti aikoinaan ansiokkaasti myös DNA -määrittleystä Ulvila -ketjussa, joka ainakin minulle avasi paljon asioita. DNA se kai tässäkin on se tärkein avain.

Jännää kyllä jos Saksassa oikeasti etsitään ihmistä, jota ei edes ole kadonneeksi ilmoitettu.

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: La Tammi 16, 2010 1:13 pm
Kirjoittaja v-a-45
Voin olla täysin väärässä, mutta kun MP matkusti Hannoverista Branschweigiin vuokraamaan sitä autoa ja nyt uutisten mukaan OV olisi samasta kaupungista, niin voisiko olla, että myös tämä nainen on MP.n "nainen" ja paennut kuultuaan KG.n murhasta? Nainen jättänyt lapsen sukulaisten hoiviin (vienyt esim. sinne Britteihin) ja jatkanut pakoaan Suomeen?Siitä kassista, jos MP on ostanut molemmille naisille samanlaisen laukun jostain alesta tai saanut sellaisen lahjaksi jostain kylkiäisenä? Nyt osattu yhdistää OV.hen kun ollut tämä murha ja aikaisemmin ei ole osattu kaivata kun on oltu siinä luulossa, että tämä nainen on sukulaisen/ystävän luona.

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: La Tammi 16, 2010 1:34 pm
Kirjoittaja Mat-Lock
v-a-45 kirjoitti:Voin olla täysin väärässä, mutta kun MP matkusti Hannoverista Branschweigiin vuokraamaan sitä autoa ja nyt uutisten mukaan OV olisi samasta kaupungista, niin voisiko olla, että myös tämä nainen on MP.n "nainen" ja paennut kuultuaan KG.n murhasta?
Periaatteessa miksei, mutta kyseessä olisi täysin uskomaton sattuma.

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: La Tammi 16, 2010 2:58 pm
Kirjoittaja eyes
Aamulehdessä tänään juttu, että nainen on todennäköisesti saksalainen ja tullut Suomeen Braunscheigista. En pikaisesti selaamalla löytänyt juttua aamulehti.fistä ja nyt en ehdi enenmpää.

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: La Tammi 16, 2010 3:34 pm
Kirjoittaja v-a-45
eyes kirjoitti:Aamulehdessä tänään juttu, että nainen on todennäköisesti saksalainen ja tullut Suomeen Braunscheigista. En pikaisesti selaamalla löytänyt juttua aamulehti.fistä ja nyt en ehdi enenmpää.
Hyvät sulle ja kannattaisi lukea ketjukin myös.

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: La Tammi 16, 2010 4:13 pm
Kirjoittaja kukkuu
Salaperäisyyden verho ja saksalainen kytkentä. Ettei vaan taas olisi Assman kyseessä.

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: La Tammi 16, 2010 4:34 pm
Kirjoittaja Skorpioni
Olikos assmanilla lapsia ettei vaan jälkikasvu seuraisi isänsä jälkiä. :shock:

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: La Tammi 16, 2010 5:26 pm
Kirjoittaja teemu
kukkuu kirjoitti:...Ettei vaan taas olisi Assman kyseessä.
Vieno löytyi? :shock:

....

Oivallinen juttu Apulehdessä. Kiitos.

Miten voivat päätellä kuolinajan viikkojen taakse, jos ruumis on ollut jäässä eivätkä eläimet ole käyneet?
Jos ei tiedetä nähdyn elossa, niin voi olla siitä kiinni, ettei joku ole halunnut kertoa. Aivan kuin paikalla olisi ollut kolme henkeä, juomien ja tupakoiden perusteella. Polttiko Metsätyttö itse? ... No, näitä on varmaan puhuttu, mutta voisiko kerrata, kun asia on nyt tulossa laajempaan julkisuuteen?

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: La Tammi 16, 2010 7:26 pm
Kirjoittaja härkä
Assmann ei varmaan ole asialla ollut , mutta Hassmann , vai sanoisinko Hassan voisi hyvinkin :lol:

Vainaja todennäköisesti poltti , koska oli nuo 2 askia ja musta BIC sytytin.

Jämsän Lidl on keskustaajaman tuntumassa.
Jos sattuisivat Jämsäläiset tämän lukemaan , niin mistä olisi saanut ostaa Lucky-Strikeä paikkakunnalla kevät-tavella -07
Epäilisin jotakin ravintolaa ?????????????????????????

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: La Tammi 16, 2010 9:03 pm
Kirjoittaja eyes
v-a-45 kirjoitti:
eyes kirjoitti:Aamulehdessä tänään juttu, että nainen on todennäköisesti saksalainen ja tullut Suomeen Braunscheigista. En pikaisesti selaamalla löytänyt juttua aamulehti.fistä ja nyt en ehdi enenmpää.
Hyvät sulle ja kannattaisi lukea ketjukin myös.
Tän siitä saa, kun en viikkoon tänne ole eksynyt (enkä ehtinyt tossa vaiheessa lukea parin edellisen päivä postauksia). Nolottaa kyllä :oops:

Topic sinänsä on ollut seurannassani jo muutaman vuoden, joten en taida sitä uudestaan kahlata läpi.

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 5:07 pm
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
Tämä Oriveden vainajan tapaus osoittaa mielestäni sen, mihin sinnikkyydellä ja näkyvyydellä voi päästä! Murhainfossa tätä tapausta ei ole päästetty unohtumaan. Ihmiset ovat ottaneet yhteyttä monille tahoille ja muistuttaneet myös poliisia tapauksesta.
Jo haudattu vainaja olisi voinut olla haudattu tapauksenakin, jollei asiaa olisi pidetty koko ajan esillä!

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 5:40 pm
Kirjoittaja Carina
Jestas, kylläpäs tänne on taas syntynyt tekstiä! Pari päivää kun joutuu olemaan koneelta pois niin onkin taas luettavaa!

Niistä tupakoista siinä vieressä sen verran, että kai niistä nyt on otettu dna- näytteet, että ne ovat kuuluneet vainajalle eikä kenellekkään muulle?

Ihan mielenkiinnosta kyselin jutusta jo toistamiseen ennustajalta, jonka tunnen ja joka on ennustanut minulle ja äidille vuosien saatossa monesti oikein. Aikaisemmin syksyllä olin yhteydessä toiseen tuttuun ennustajaan, joka myös kertoi asiasta paljon faktoja ilman, että oli kuullutkaan ennen koko tapauksesta.
Näihin toki pitää suhtautua vähän pilke silmäkulmassa ;)
Tämä ennustaja jolta viimeksi kysyin asiasta, oli sitä mieltä että vainajalla olisi ollut mielenterveysongelmia sekä huumeriippuvuutta. Hän olisi yksin lähtenyt matkaan Saksasta ja tavannut jossain reissun aikana (suomessa tai aikaisemmin) joitakin ihmisiä, joita olisi ollut vähintään kaksi. Hänen mielestään jokin viittaisi siihen, että nämäkin ihmiset olisivat olleet ulkomaalaisia. He olisivat päätyneet Suomeen ja vaikka porukalla ei hänen mielestään ollutkaan mitään rikollisuuteen viittaavaa, niin huumeita/lääkkeiden väärinkäyttöä olisi kuitenkin ollut. Tapaukseen liittyy myös joku auto. Myöhemmin porukalle olisi tullut riitaa ja vainaja olisi hylätty porukasta. Hänen mielestä bussiliput olisi ostettu hämäystä varten. Tämä ennustaja heitti myös ilmaan semmoisen, että vainaja olisi mahdollisesti kuollut jossakin muualla lääkkeiden yliannostukseen, hänen mielestään löytöpaikan yhteys vainajaan on ristiriitainen?!

Näiden kahden ennustajan tulkinnoissa ilmeni yllättävän paljon samanlaisia ajatuksia...Ensimmäinen ennustaja oli kuitenkin täysin tietämätön koko tapauksesta, kun taas jälkimmäinen näki poliisi tv:n jutun.
Ensimmäisen ennustajan mukaan vainaja olisi tullut Suomeen talvella, kun puissa ei ole ollut lainkaan lehtiä. Tämäkin oli sitä mieltä, että vainaja olisi lähtenyt kotimaastaan yksin ja tavannut jonkun porukan myöhemmin, jonka kanssa olisi viettänyt Suomessa aikaa. Myös hän näkin tapaukseen liittyvän auton, sekä muitakin ulkomaalaisia ihmisiä, sekä vainajan lääkkeiden väärinkäytön. Tässä porukassa olisi ollut vaalea nainen, josta tuli vainajalle hyvä ystävä. Naisella olisi kuitenkin ollut vaalea miesystävä, johon vainaja ihastui. Ennustajan mukaan vainaja oli kuollessaan surullinen, hän myös näki että vainaja menehtyi lääkkeisiin oman käden kautta, vaikka mitään tietoa hänellä ei ollut lääke löydöistä. Vainaja oli sekavassa tilassa ja hoiperteli itse metsään, hänen mukaan kukaan ei siis "auttanut" häntä kuolemaan, eikä tapauksessa ole mitään rikollisuuteen viittaavaa. Ennustaja näki myös, että vainaja on synnyttänyt sekä sen että hänellä oli jokin alkava sairaus. Näistä faktoista hän oli kuitenkin täysin tietämätön. Kun kysyin kassista asemalla, niin hän jostain syystä näki että se vaalea nainen olisi ne sinne vienyt.
Hänen mielestään Orivesi oli paikkakunta matkan varrella, eikä sinne ollut tarkoitus jäädä pidemmäksi aikaa. Kumpikin ennustajista oli myös sitä mieltä, että vainaja ei pakoillut mitään, eikä hän ollut prostituoitu.
Että tämmöistä :D Älkää ottako näitä liian vakavasti, halusin vaan laittaa nämä nyt kun juttu on ratkeamassa, on kiva sitten katsoa että pitääkö mikään lopulta paikkaansa :D

Niistä mielenterveysongelmista vielä, että sehän oikeasti selittäisi montakin asiaa :roll:

Toivottavasti poliisi jossakin vaiheessa julkaisee vainajan nimen ja toivon, että vainajasta myös löytyisi jokin valokuva, koska minua ainakin kiinnostaa tietää miltä vainaja näytti..Vaikka ei sillä varsinaisesti merkitystä olekkaan.

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 7:18 pm
Kirjoittaja kukkuu
:shock:
Jaa.


Minulle on tietysti yhdentekevää, mihin ihmiset ropojaan jakelee. Jatkossa voit toki kysyä minultakin ennustuksia ja näkyjä, vieläpä halvalla. :D

Heti alkuun oli tiedossa vainajan olevan suurella todennäköisyydellä ulkomaalaisen tai ainakin ulkomaalaistaustaisen eli siis aivan varmasti juttuun liittyy ulkomaalaisia henkilöitä. Se, että ulkomaalainen henkilö löydetään Orivedeltä, niin ei ole vaikeaa nähdä juttuun liittyvän auton. Lisäksi itsemurhan tehnyt henkilö harvoin on kuollessaan iloinen.

Re: Oriveden vainaja

Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 7:26 pm
Kirjoittaja Damien
kukkuu kirjoitti::shock:
Jaa.


Minulle on tietysti yhdentekevää, mihin ihmiset ropojaan jakelee. Jatkossa voit toki kysyä minultakin ennustuksia ja näkyjä, vieläpä halvalla. :D

Heti alkuun oli tiedossa vainajan olevan suurella todennäköisyydellä ulkomaalaisen tai ainakin ulkomaalaistaustaisen eli siis aivan varmasti juttuun liittyy ulkomaalaisia henkilöitä. Se, että ulkomaalainen henkilö löydetään Orivedeltä, niin ei ole vaikeaa nähdä juttuun liittyvän auton. Lisäksi itsemurhan tehnyt henkilö harvoin on kuollessaan iloinen.
:mrgreen: Saati että tapaukseen liittyivät lääkkeet.Nerokasta.
Mutta kuinka voi tietää ettei ennustaja tiedä tapauksesta mitään etukäteen?Kysymällä?
Onhan kyseessä kuitenkin aina hieman yksinkertaisia ihmisiä päivätyökseen kusettava ihminen. :lol: