Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

[kaljaloota]

Olisiko järjellä jotakin tekemistä näiden kanssa. Meillä on sentään vain 57 sekuntia aikaa.

Kaljalootalle vastaan, että kyllä täällä on vuosien aikana ollut näitä ns. kiihkouskovaisia enemmän kuin järki määrää, ja joka ainoa siellä kivittävällä puolella ja siinä ei edes sekunnit paina, ei mikään järjen ääni, kun otetaan avuksi irrationaalinen usko. Hämmästyttävä tilanne.

On ollut myös eräs sellainen, joka kielsi minua lyömästä itseään raamatulla päähän, heh.

Raamatulla päähän lyöminen tai sillä uhkailu on uskiksilla isoin juttu, sillo pitää totella heh, ja toisaan kiihkouskovainen kun alkaa "kivittämään" niin järjellä ei ole mitään tekemistä ja "kivittäminen"loppuu vasta sitten kun saa tahtonsa läpi.

[huippumies]

Synti on sen verran iso asia pohdittavaksi, ettei se ihan tässä työpäivän lomassa onnistu

Puhun anteeksiantamisesta ilman, että sitä kukaan vaatii tai pyytää. Ilman, että se toinen edes tietää sitä. Se eheyttää sinut, ettet tuhoaisi itseäsi vihan tunteilla. Tämän jopa psykologiaa lukenut tietää.

[Sirpa]

Juu, kaljaloota, jouduin opiskelemaan raamatun kannesta kanteen, että pärjään täällä kekäleiden viskomisessa, ja se tosiaan oli huippuhetki, kun uskovainen kielsi vetoamasta siihen itse siteeraamaansa raamattuun, heh.

Minä en tarvitse synnin miettimiseen kuin kirjoitusajan - edellä kirjoittamaani vedoten kyseessä on jokaisen omantunnonasia.

Minä en kaipaa minkäänlaista eheyttämistä, teen vain asioita, jotka omatuntoni saanoo oikeaksi ja niin hyvin kuin osaan - sen enempää ei keneltäkään ihmiseltä vaadita. Ja kaiken toisilta vaatimisen jätän heidän omantunnon asiakseen. Minä en ole mikään arvostelemaa tai tuomitsemaan, armahtamaan tai antamaan anteeksi.

Hoidan oman osani, ja sitä samaa toivon ihmisinä muilta. Siinä on eheytymistä ihan riittävästi.

Miten sinun sisällä on vihantunteita, jos olet tosi uskossa?!

Tässä alkaa heräämään karmean demoninen epäily, että uskovaiset ovatkin kehittäneet uskonsa oman syntisen sisuksensa peitoksi.

Tästä asiasta muuten Jeesus sanoi, että kavahda niitä ihmisiä, joiden Jumala on taivaassa.

[huippumies]

Etkö itse ole tuntenut vihaa koskaan? Epäilen.

Otetaan esimerkki ihan muualta. Minfon sivuilta löytyy esimerkkejä vaikka kuinka. Läheisesi tapetaan. Tunnet vihaa, katkeruutta ja kaikkea muuta negatiivista tunnetta. Se syö sinua itseäsi ja tuhoaa pikku hiljaa. Lopuksi et tee niillä tunteilla haittaa kuin itsellesi. Sinun ei tarvitse hyväksyä toisen tekoa, sinun ei tarvitse odottaa anteeksipyyntöä. Mutta oman itsesi tähden sinun on joskus pystyttävä antamaan anteeksi. Kun tämä hetki tulee, jollekin se voi olla se hetki, kun uskoo johonkin, joka johdattaa.

Omatunto on siinä mielessä huono selitys synnille, koska jokaisen omatunto on erilainen. Jos omatunto = synnitön, eihän täällä kenenkään tarvitsisi keskustella rikoksista, koska niitä ei olisi

[Sirpa]

Vai tappelevat ne ja tappavat toisiaan, miehet pettää vaimoja ja vaimot miehiä, kun lapset tarvitsevat äitiä, se on shoppailemassa tai tyttöjenillassa rentoutumassa, ja kun äiti tarvitsisi miehensä apua, niin se on kalassa tai kavereiden kanssa kaljoilla. Sitten huudetaan ja rähjätään "kun et sä koskaan..." ja "aina sä...". Sitten otetaan avuksi nyrkit puukot ja puntarit, kun kaikki kiljuu yhteen ääneen, MUT KUN MÄ HALUUN.

Sitten loukataan ja loukkaannutaan, etsitään laastaria ja pyydetään anteeksi.

Kas, ihmisellä on vapaa tahto - ei tuohon tarvitse Jumalaa tai Jeesusta sotkea.

Ei, en tunne vihantunteita, joskus vain joutuu olemaan vihainen tilanteen vaatimalla tavalla. Vihantunne syntyy epäoikeudenmukaisuuden kokemuksesta, ja koska en pienenä ihmisenä voi aina tietää mikä todella on oikeudenmukaista, en voi sellaisessa tilanteessa muuta kuin tyytyä. Tässä kohdin juuri Teresa painottaa nöyryyttä.

Juu kuule, sanos muuta, kaikille vain samanlainen omatunto kuin minulla, niin ei tarvitse keskustella rikoksista, mutta sekin on heidän omantuntonsa asia, joilla on erilainen omatunto, ja heidän syntisyytensä - jos ei ole omaatuntoa ollenkaan - on myös ihan heidän oma asia.

Kun lukemani mukaan tuo Jumala ei ole siellä taivaassa, vaan jokaisen meidän sisällä, niin miten tuo Jumala mahtuu ihmiseen, jonka sisällä on vihaa?!

[huippumies]

Sirpa, hyvä. Sinun kirjoituksissasi on paljon olettamuksia. Sinähän olet kieltänyt meitä olettamasta, luulemasta, uskomasta jne. Kaiken pitää perustua faktaan. Itse kuitenkin sorrut nimenomaan olettamiseen. Vai kiellätkö?

[Sirpa]

Hyvä ystävä, siteeraan vain raamattua, Jeesusta ja pyhää Teresaa, psykologia taas tulee vankasta opiskelutaustasta. Edellä ei ole mitään olettamisia.

Kipin kapin se raamattu käteen ja lukemaan uudelleen ne Jeesuksen sanat, ja on hyvä ottaa myös ymmärrys mukaan!

[huippumies]

Miten sinun sisällä on vihantunteita, jos olet tosi uskossa?!

Miksi luulottelet, uskottelet, oletat, että olen uskossa ? Kirjoitukseni ovat pääasiassa psykologiaa, lisämausteena ripaus uskontoa. Tuosta ripauksesta vedät johtopäätökset, että olen uskovainen. Jos lukisit muiden kirjoittajien viestejä ajatuksella sen sijaan, että kuvittelet olevasi joku totuudentorvi täällä, ainut, jonka ääntä haluat kuunnella, olisit tietoinen, että olen jo viime viikolla kirjoittanut: olen henkilökohtaisesta tilanteesta johtuen perehtynyt uskossa olevien ihmisten ajatusmaailmaan olematta itse uskossa, ja sen tueksi hakenut netistä tietoa, jotta ymmärtäisin ilman ennakkoluuloja. Pystytkö sinä oikeasti samaan?

Huippis kumartaa ja poistuu taka-alalle

[Sirpa]

Ei perhana.. - kiellätkö kolme kertaa ennen kuin kukko laulaa?!

[Sirpa]

Siirrän vielä tämän US:n tekemän yhteenvedon tähän, kun jäi meidän keskustelun taakse.

Nyt kun tuosta Likolammenkadusta ollaan tekemassa uutta Porvoonhaara, niin Sirpalle kuin satanisteille pari faktaa: kyseessa on siis asiantuntijatodistajan ( "synnytyslaakari") kotiosoite.

Taman 17-vuotiaan tyttaren surmasi tyton samanikainen poikaystava pojan asunnossa tammikuussa 2011. Poika loydettiin hukuttautuneena samana paivana. Poika oli muslimi. Tyttaren uskonnosta ei ole tietoa eika myoskaan taman vanhempien uskossa olosta tai "aktivismista" ennen surmaa. Ehka joku tietaa paremmin. Niskasaari ainakaan ei ole tuottanut ainuttakaan faktaa vaitteidensa tueksi.

Tyton laakari-isa kertoo loytaneensa avun suureen suruunsa uskonnosta, kokeneensa heratyksen ja uudestisyntymisen. Tama on (ainakin) ilmeisesti johtanut Niskasaaren mainitsemaan "aktivismiin"-- isa ja (ja jossain maarin myos aiti) ovat googlen mukaan kayneet rukousilloissa kertomassa tapauksestaan.

Samoin he ovat jarjestaneet Likolammen sanan ja rukouksen ilta -nimista tapahtumaa kotonaan -- facebookin mukaan kuitenkin vasta toukokuusta 2012. Tai talloin se liittyi siis facebookkiin; oliko tapahtumia sita ennenkin, tarina ei kerro. Ensimmaisessa illassa toukokuussa 2012 todella puhuttiin kielilla: kuunneltiin hepreankielisia lauluja.

Karoliina Kestin skootteri loydettiin saman taloyhtion pihasta heinakuun vika paiva 2011. Tytto loydettiin lammesta syyskuun alussa.

Anneli Auer vangittiin lsh-jutusta syyskuun 16, 2011 -- oletan etta "synnytyslaakari" tutki lapset naita aikoja, mutta lausuntojen paivamaarat eivat ole tiedossa.

Huom siis aikajana: surma ja itsemurha 1/2011. Skootteri pihassa/hukkuminen 7/2011--9/2011. Asiantuntijalausunnot syksy 2011. Rukousillat 5/2012.

Ainakaan googlella en loyda mitaan tietoa siita, etta vanhemmat olisivat olleet minkaanlaisen heratysliikkeeen aktiiveja ennen tyttaren kuolemaa. Isa nayttaa harrastavan triathlonia, aiti koirien kasvatusta. Isa toimii ison terveystalon johtavana laakarina Tampereella -- aiti on tunnettu ja arvostettu ja kansainvalisesti julkaistu naistentautien ja synnytysten erikoislaakari, jolla on paljon kokemusta lsh-tapausten tutkimisesta.

En myoskaan loyda tietoa siita, etta heidan kotonaan olisi jarjestetty mitaan uskonnollisia tilaisuuksia ennen tyttaren kuolemaa.

Laheisen kuoleman jalkeen lohdun ja vastausten hakeminen ulkopuolisten mielesta hihhulihommista (uskonto, spiritualismi, filosofia) ei ole mitenkaan epatavallista. Laheisen kuolema pysayttaa. Akkinainen kuolema saati surma pysayttaa viela enemman. Oman lapsen raakaa surmaa en edes halua kuvitella. Kukaan ei ihmettelisi, jos apua haettaisiin mielialalaakkeista tai pullon pohjalta, mutta avun/vastausten/kainalosauvan hakeminen henkimaailman asioista on tietenkin hihhuliutta, jota saa vapaasti mollata blogeissa ja netissa.

Kun taalla kerran aiemmin puhuttiin omakohtaisten traumaattisten kokemusten vaikutuksesta elamankatsomukseen, yksi viikon imbesilli oli sita mielta, ettei kellaan traumoja kokeneella pitaisi olla asiaa tanne/keskustelupalstoille, kun eivat ilmiselvasti osaa katsoa asioita puolueettomasti.

Pois se minusta, etta normaalisti toivoisin edes Minfon imbesilleille kauheita kohtaloita, mutta ehdotan silti, etta myos nama sattumaaan uskomattomat jarjenajattilaiset muistaisivat poikkeuksellisesti vastuunsa (pls. myos Sirpa talla kertaa) ja ajattelisivat vahan niita ihmsia, joille nama jutut eivat ole vain mielenkiintoinen juoruilun kohde vaan todella henkilokohtaisia ja vaikeita asioita.

Muuten katson pahalla silmalla ja rupean manaamaan itse kullekin mielikuvitustaan vapaasti kayttavalle sattumien tulkitsijalle vahan henkilokohtaisia kokemuksia surusta ja surutyosta. Ja ihmisten panettelusta blogeissa ja netissa.

[Sirpa]

Mites tuo Porvoon haara nyt menikään...

Lahti soitti ennen kuolemaansa Porvoon rikospoliisille useamman kerran, mutta kukaan ei tunnusta puhuneensa hänen kanssaan, ja se jonka tunnukset näytti tietojen vaklausta ei myöntänyt vaklanneensa. Sitten oli Lahden televalvontaako, kun pystyttiin määrittelemään soitto lähelle Porvoota, ja jotakin papereitakin Lahden tutkinnasta, koska oli jotakin mitä vaklata, jos kerran tämä tapahtui ennen kuolemaa.

Ja tähän sitten liittyi Porvoossa - tai saattoi liittyä - vielä jokin poliisin perheen laajennettu itsemurha ja kasvattilasten huostaanottoasia, jos oikein muistan. Ja kyseessä oli uskovainen perhe. Ja kolmen korkearvoisen poliisivalvontaviranomaisen kuolemat - kuinka monen muun poliisi?!

Jassoo, ja joku sitten välitti Lahden tutkinta-asian rikollisille/rikolliselle ja Lahti joutui kostotoimen kohteeksi, niinkö?

Kyllä Suomessa tapahtuu täysin käsittämättömiä asioita.

Eihän Suomessa vain olla sotkeuduttu tuohon operacion Nordic -tapaukseen, jossa tutkinta liittyy pedofiiliaineiston lataamiseen poliisilaitosten koneilta ja kokaiinin salakuljetus?! En kyllä ihmettele enää mitään - ja kun tiedossa vielä on se, että syyttäjä tapauksiin tuli suoraan Valtakunnansyyttäjävirastosta, jossa oli ennen tätä kaksi vuotta perehtymässä poliisirikoksiin.

Turhaan minä kysyn - vaikka näin olisi, sitä ei Suomessa kansalaisille kerrottaisi, vaikka muualla osataankin naulata konnapoliisit lähimmän ladon seinään... Ei Suomessa, ei.

Mikä tarve poliisilla Raisiossa oli vuotaa julkisuuteen lastensuojeluun liittyvän Inkisen tapaus, kun puhe tuli pedofiliasta ennen tutkintaa, niin että hänet jouduttiin haravoimaan merenlahdesta - ja toinen sos.psykologi toisesta merestä. Ja lasten hyväksikäytön tutkijan tytär menetti henkensä, ja poikakaveri ongittiin tällä kertaa jonkinlaisesta lahdesta. Muita kuolleita?

Vai pitääkö kysyä, että ketkä ovat vielä elossa?

Anteeksi nyt, mutta miten pitkään tämä Suomen kansan kusetus vielä kestää, että saatte kätenne ja kasvonne pestyä?

Ja poliisiylijohtaja asettui leikisti kädet puuskaan, niin oli ihan pakko vetää anneliauershow ja saatiin nimikkosyntinen farsille, niinkö?

(Mä en tahtois millään jaksaa tätä pelleilyä...)

[mi.xi]

Ei helv.. täällä on pelkkää liirum laarumia uskonnosta ja raamatusta, ULVILA-sonnan seassa
Pitääkö joku faktana mitä raamatussa lukee?? Olisiko antaa linkkiä? Vaikka Hymystä? Tai Alibista?

Huom. aamuäreyttä, älä ota vakavasti.

[Sirpa]

Totta kait otan vakavasti jokaisen kommentin, ja varsinkin sellaisen, joka aamuäreänä haluaa potkaista ensimmäistä vastaantulijaa kotona, koulussa, työpaikalla tai netissä, toivottavasti ei tule vastaan kuitenkaan mikään viaton eläin.

Sinulla taisi nyt jäädä täysin ymmärtämättä mitä tässä kirjoitettiin - tai sitten olet vain tyhjä ihmiskuori; siinä puhuttiin ihmisen sisimmästä ja sisäisistä kokemuksista ja tunteista, joille on annettu tarkoituksia ja merkityksiä 2000 vuotta vanhan perimätiedon mukaan. Kommenttisi kertoi joko ikäsi tai suunnattoman suuren lapsellisuutesi, tai molemmat. Voisit vaikka miettiä, että mikä ylipäätään sai sinut kirjoittamaan moisen halveksuntakommentin.

Vai onko se vaan niin hienoa jauhaa purkkaa toisessa poskessa, vetelehtiä nurkissa, juoruta kavereiden kanssa, potkia heikompia ja rääpiä kaikki missä voisi olla jotakin arvomaailmaa ja pysyvää niidenkin ihmisten henkiselle hyvinvoinnille, joita käyt ohimennen potkaisemassa?

Itse henkilökohtaisesti toivon, että nämä kaikki kirjoitukset - edellä olevakin - antavat lukijoille ainesta miettiä, että mikä sellainen otus ylipäätään on kuin ihminen.

[Sirpa]

Otan tähän vielä täsmennyksen tuohon vertauskuvainnolliseen luomiskertomukseen edelliseltä sivulta, jossa ihminen tulee tietoiseksi hyvästä ja pahasta sekä saa vapaan tahdon.

Suhteessa aikaan tilanne on mielenkiintoinen - aikahan Einsteinin ja yleensäkin fyysikoiden mukaan on vain illuusio, koska esimerkiksi atominytimessä aika voi näyttäytyä myös siten, että seuraus on ennen syytä - jos tulevaisuus ei olisi meiltä näin mutkikkaasti "suojattu", niin tuo vapaa tahto tässä hyvän ja pahan valinnan välillä ei näyttelisi sellaista osaa kuin nyt näyttelee, koska emme pysty näkemällä tulevaisuuteen tekemään valintoja laskelmoimalla, vaan kaikki elämän valinnat joudumme tekemään nyt tavallaan sokkona.

Tätäkin kautta voi miettiä, että mikä merkitys tuolla tulisella miekalla on, joka on laitettu vartioimaan ikuisen elämän puuta.

[turumurre]

Alleviivaukset alla olevissa lainauksissa turumurre:

Juu, ja ne haavat vuoti vielä verta, kun poliisipartio tuli paikalle. Muistutan tästä z-muuttujasta teidän kaavoissanne, ennen kuin etenette pakkasen puolelle.
Minkähän lisätotuuden tähän vielä veren vuotamiseen olisi ruumiinlämmön mittaaminen tuonut?
Ai niin, ja eikö ne elvytä Lahtea siinä ambunaisten kuvassa kaiken lisäksi. Ovatko laittaneet tippaan - näin muistaisin katsoneeni siitä.

...Jostain syystä tämä harhaluulo, ettei kuolleiden ihmisten veri juoksisi - istuu tiukassa. Jos se ei juoksisi, niin eihän esim. livor mortis olisi mahdollista! Sirpalle on muuten huomatettu tästä faktasta monta kertaa, mutta hän jatkaa silti itsepäisesti disinformaation levittämistä. Mistä syystä hän tienasi juuri ilmiannon itsestään.

Lähde

...PS. Toivottavasti tästä asiasta ei tarvitse useampaan kertaan jankata. Pidän tämän jälkeen nyt kaikille päivänselvänä, että häke-nauhaa on arvioitaessa on pidettävä mielessä myös äänitteen mahdollisuus sekä JL:n kuolemisprosessin käynnistyminen ennen puhelun alkua!
Jos tästä asiasta joudun uudelleen huomattamaan, teen sen vasikoinnin kera ("keskustelun jarruttamis/haittaamispykälä")
Lähde

Voi hyvä tavaton, mihin on hävinnyt kirjoittajan järki?(...ollutkaan?) Palstoille saatu varsinainen häirikkö jonka omat kirjoitukset hipovat toisten mielipiteiden rajoittamista. Kovin on yhteneväiset luulot erään toisen kalteriprinssin ajatelmiin:

Tämä keskustelu on tällä erää ja todellisen materiaalin puuttuessa päättynyt.
Turumurren tulisi ottaa myös huomioon että keskustelu tämän ketjun aiheista on päättynyt.