Sivu 24/53

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 9:12 am
Kirjoittaja nuusku-nella
Luupää kirjoitti:http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... -tarinasta
Kanta-Hämeen poliisi on eilen päättänyt aloittaa esitutkinnan niin sanotusta Enkeli-Elisan tarinasta.

Iltalehden mukaan poliisi selvittää, onko kirjailija Minttu Vettenterä syyllistynyt rikokseen.

Poliisi päätti aloittaa esitutkinnan kuultuaan Vettenterää maanantaina. Poliisin mukaan tarkoitus on selvittää, onko osin fiktiivisellä tarinalla saatu taloudellista hyötyä. Esitutkinnan varsinainen rikosnimike on toistaiseksi päättämättä.
No niin, tämähän se ainoa mahdollinen rikos tässä olikin. Tyhmyys tai valehtelu tai edes fiktiivisenä henkilönä esiintyminen kun eivät toistaseks ole kiellettyjä laissa.

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 9:20 am
Kirjoittaja Arlene
nuusku-nella kirjoitti: Tyhmyys tai valehtelu tai edes fiktiivisenä henkilönä esiintyminen kun eivät toistaseks ole kiellettyjä laissa.
Eivät ole, mutta kyllä minä esitän toivomuksen, että M.V. pitäisi vähän pienempää suuta jatkossa. :evil:

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 9:29 am
Kirjoittaja irmuska
^et varmasti ole toiveesi kanssa yksin. Ihmetyttää kovin itseäni se, kuinka paljon Minttiksellä ja jopa tämän miehellä on aikaa jauhaa tätä asiaa esim facebookissa ja silti kirjailijalla ei ole ollut aikaa niin simppeliin asiaan kuin Elisan henkilöllisyyden todistaminen lehdistölle. Kukaan tuskin vaatii että Elisan vanhempien nimet, osoitteet tai naamat pitäisi ilmestyä lehteen mutta eiköhän tuohon todistamiseen riittäisi vaikkapa tosiaan kirkkoherran / Elisan opettajan / tms lausunto.

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 11:16 am
Kirjoittaja Nooruska
Kanta-Hämeen poliisilaitos on päättänyt aloittaa tutkinnan Enkeli-Elisan tapauksessa, onko harrastelijakirjailija Minttu Vettenterä syyllistynyt talousrikokseen.
Noin viikko sitten Kanta-Hämeen poliisi tiedotti, että se aikoo kuulla Minttu Vettenterää Enkeli-Elisan kertomuksen takaa. Poliisi ei tuolloin ollut tehnyt päätöstä esitutkinnan käynnistämisestä. Asiasta kertoi ensimmäisenä Iltalehti.

- Se (rikosnimike) tarkentuu, kun tutkinta etenee. Kirjailija on epäiltynä ja tehtävämme on selvittää, onko hän saanut taloudellista hyötyä tästä. Siitä tutkinnassa on kyse.

Minttu Vettenterä pysyy poliisienkin kohdalla aiemmin kertomassaan, että Enkeli-Elinan tarina olisi tosi.

- Hän pysyy siinä, että Enkeli-Elisan kertomus on osin fiktiivinen, Purhonen paljastaa lehdelle.
Ottaakohan Minttis nyt kovasti itseensä, kun on lehdessä harrastelijakirjailija-nimellä? 8)

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 11:37 am
Kirjoittaja matlockb
Poliisi epäilee petosta Enkeli-Elisan jutussa

Julkaistu: 24.7.2012 11:28

Poliisi tutkii Enkeli-Elisan juttua epäiltynä petoksena. Esitutkinnassa selvitetään, onko kirjan markkinoinnissa annettu virheellistä tietoa niin, että se täyttää petoksen tunnusmerkistön.
Kanta-Hämeen poliisi kuuli rikoksesta epäiltyä kirjailijaa eilen.
Riihimäkeläinen Minttu Vettenterä on julkaissut Enkeli-Elisaksi kutsutun koulukiusatun, itsemurhaan päätyneen tytön tarinan internetissä ja omakustannekirjassa.

Vettenterän mukaan Elisa on todellinen henkilö, mutta kertomus osin fiktiivinen.

STT
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... pos=navnow

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 11:45 am
Kirjoittaja irmuska
^oletan tämän tarkoittavan, että poliisi tutkii onko kyseinen Elisa, ja tätä myöten myös hänen päiväkirjansa, ollut oikeasti olemassa ja onko Elisan vanhempien blogia kirjoittanut todellakin Elisan vanhemmat. Jos ei niin kuka on kirjoittanut moiset merkinnät? Hmmm.... :roll: Ei kai nyt sitten kirjailija itse saadakseen mahdollisimman runsaasti kirjalleen lukijoita? :lol:

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 12:18 pm
Kirjoittaja Belker
Petos-nimike; mitä hyötyä voi saada hellyysilmiötä synnyttävästi aidoksi väitetystä tragediasta?

Myyntitulot, tekijänoikeuspalkkiot, julkisuushyöty, saavutetut työtilaisuudet...

Jos Nokia keksisi traagisen tarinan, että Lumialla pelastettiin ihmisä lumivyöryssä, se olisi kai samoinpetos, kun myyntiluvut ponkaisisivat? Jos keksityllä tarinalla, jota on väärennetty pitkäaikaisesti totuudenmukaiseksi, saadaan ihmiset maksamaan kirjoista, jäsenyyksistä, tilaamaan keksijäkirjailija eri tilaisuuksiin korvausta vastaan, niin lienee petosmaista hommaa. Ilman valeuhritarinaa ei olisi myyty kirjaa paljoakaan, ei olisi tullut jäseinä ja jäsenmaksuja, ei kontakteja, ei kutsuja korvausta vastaan tilausuuksiin.

Keräyshuijauksissa tuomiofilosofia on muuttunut: http://blogit.mtv3.fi/kolmevarttia/2008 ... jauksesta/

Ehkäpä petossyytteelle on nyt pohjaa, vaikka summat ovat pienempiä. Keräys-teemaa voi laajentaa muuhunkin toimintaan. Varsinkin ujuttautuminen eri tilaisuuksien "kunniapuhujaksi" tai "-luennoijaksi" TIETOISESTI ERITTÄIN valheellisilla ja pitkäaikaisilla manöövereillä sopisi taloudellisen hyödyn keinoksi. Pitkäaikainen toiminta varsinkin rajaisi esim. pikkujulkkisten mediatemput ulkopuolelle (myy vaikkapa jutun lehteen "Tulin raskaaksi", ja on maho koko ajan). Tai ehkäpä jokin härski ja isotuottoinen mediavalhekin voisi tulla petokseksi...

Nää on vaikeita rajata :o

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 12:20 pm
Kirjoittaja DrHouse
Uutisoinnin perusteella voinee päätellä että poliisi ei enää tutki onko Elisaa olemassa, Minttua on kuultu eilen ja on päästy sellaiseen yhteisymmärrykseen että Elisa on 100% fiktiota, muutoin ei petostutkintaa olisi käynnistetty.

Tässä tutkitaan nyt: "Esitutkinnassa selvitetään, onko kirjan markkinoinnissa annettu virheellistä tietoa niin, että se täyttää petoksen tunnusmerkistön.". Eli onko virheellisesti markkinoitu fiktiivistä Elisaa olemassaolevana, kuten on tapahtunut.

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 1:54 pm
Kirjoittaja Nooruska
Ai ai ai ai Minttistä! Nyt jos koskaan kannattaisi se totuus kertoa. Jos poliisi ilmoittaa, että Elisaa ei ollut ja on syyllistytty petokseen olen aivan varma Minttiksen edelleen vänkäävän Elisan olevan olleen olemassa ja tämä on nyt taas näitä maailman yrityksiä masentaa hänet ja kaikki kääntyvät häntä vastaan vaikka hän niiiiin hyvää yrittää! Lisäksi sieltä rupee tuleen "Elisan vanhempien suojelemiseksi muutin lapsen sukupuolen ja oikeasti hän on kuollut jo 2000-luvun alussa ja Miksu ei ollut samassa koulussa kanssani vaan katsoi minuun kerran pahasti liikenne valoissa 80-luvun puolivälissä, mutta Elisa on ollut olemassa!" :roll:

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 2:13 pm
Kirjoittaja Bias
Voisin hyvin kuvitella, että Minttis yrittää pelastaa kasvonsa edes fanaattisimpien faniensa keskuudessa esiintymällä nyt marttyyrina joka suojelee Elisan vanhempien henkilöllisyyttä ja vetoaa "lähdesuojaan", kieltäytyen kertomasta asiasta mitään kenellekään. Se on ainoa tapa, jolla hänelle voi jäädä edes kourallinen uskollisia alamaisia johdatettavaksi kohti seuraavaa ristiretkeä.

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 2:21 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
Nooruska kirjoitti:Ai ai ai ai Minttistä! Nyt jos koskaan kannattaisi se totuus kertoa. Jos poliisi ilmoittaa, että Elisaa ei ollut ja on syyllistytty petokseen olen aivan varma Minttiksen edelleen vänkäävän Elisan olevan olleen olemassa ja tämä on nyt taas näitä maailman yrityksiä masentaa hänet ja kaikki kääntyvät häntä vastaan vaikka hän niiiiin hyvää yrittää! Lisäksi sieltä rupee tuleen "Elisan vanhempien suojelemiseksi muutin lapsen sukupuolen ja oikeasti hän on kuollut jo 2000-luvun alussa ja Miksu ei ollut samassa koulussa kanssani vaan katsoi minuun kerran pahasti liikenne valoissa 80-luvun puolivälissä, mutta Elisa on ollut olemassa!" :roll:
Niin.. Minttiksellehän Elisa varmaan on ollut olemassa, Minttis itse vaikka tarina onkin erilainen?

En tiedä tuleeko poliisi antamaan mitään virallista lausuntoa Elisan olemassaolosta, aikoinaan poliisi tiedottaa mikä on tilanne petossyytteiden kohdalla mutta ei mielestäni edes ole poliisin asia ilmoittaa onko Elisa todellinen vai ei. Kai se nyt jo viikkokaupalla on ollut selvää että tuossa muodossa missä Minttis on asian esittänyt (Elisan vanhemmat kirjoittaa blogia, otteita Elisan oikeasta päiväkirjasta jne) Elisan tarina ei ole todellinen.

Eri asia on sitten se miten paljon kirjailija on saanut/olisi saanut tarinaa muokata, värittää ja kasvattaa ja kuitenkin kertoa sen perustuvan todellisuuteen. Nyt kun ajattelen asiaa rikosoikeudellisesti niin voiko olla rikos esiintyä toisena ihmisenä blogissa ja mainostaa siten kirjaa? Netti on pullollaan erilaisia blogeja joissa mainostetaan/promotaan milloin mitäkin salanimen/keksityn henkilöllisyyden takaa. Eli mikä tuossa on se varsinainen rikos? Väite että kirja perustuu todellisuuteen, siten ihmisten sympatioiden kerääminen ja kirjan myynnin edistäminen? Sen sijaan kaikki tuo blogitoiminta Elisan ympärillä on kyllä mielestäni ihan laillista, vaikkakin typerää, noloa ja vastenmielistä.

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 2:31 pm
Kirjoittaja Zukuluku
Tämä tuntuu nyt olevan nuorien aloittelevien naiskirjalijoiden suosiossa hankkia itselleen julkisuutta totuudenvastaisilla jutuilla. Juurihan oli joku naiskirjailija, joka väitti joutuneensa oliko nyt pahoinpitelyn kohteeksi, mutta kun asiaa selviteltiin, ei hän ollut tehnyt rikosilmoitusta asiasta. Ja eikös tätä blogi -> kirja -kikkaakin ole käytetty ennen? Mieleen tulee ainakin 100 naista -blogi, jonka tunnisti tekaistuksi melko nopeasti. Ei toki ihmetytä lainkaan näin tositv-sukupolven aikana, jolloin julkisuus määrittää menestyksen, eikä kirjan laadulla ole väliä.

Sattuuhan tätä myös paremmissakin piireissä. Ruotsissa kirjailija Liza Marklund joutui samanlaisen kohun kohteeksi, kun eräs hänen kirjoittamansa "tositarina" vainotusta naisesta paljastuikin vahvasti liioitelluksi. Koska Marklund oli kohun aikaan Ruotsin suosituimpia kirjailijoita, tapaus painettiin villaisella ja ainoaksi seuraukseksi jäi, että kirjan markkinointimateriaaleissa muutettiin tositarina "perustuu tositapahtumiin" -fraasiksi ja kirjastoissa kirjat siirrettiin faktaosastolta fiktiohyllyyn.

Yhteistä tapauksissa oli ainakin se, että molemmissa kirjailijat vetosivat taiteilijan vapauteen ja siihen, että tarkoitus pyhittää keinot. Itse olen hyvin tyytyväinen siihen, että Suomessa tähän valehteluun on suhtauduttu tiukasti, vaikka jonkin verran edelleen taitaa olla puolestapuhujia kirjailijan toiminnalle. Tosin edelleen olen kyyninen sen suhteen, että jos kirja olisi käsitellyt jotain poliittisesti tabumpaa aihetta, kuten rasismia, eivät tiedotusvälineet uskaltaisi kirjoittaa tapauksesta. Mutta tämä on jo toisen ketjun asioita. Toivotaan siis syvästi, että valheellinen markkinointi saataisiin tämän kohun myötä kitkettyä suomalaisesta kirjallisuudesta.

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 2:37 pm
Kirjoittaja Nooruska
Tämä tuntuu nyt olevan nuorien aloittelevien naiskirjalijoiden suosiossa hankkia itselleen julkisuutta totuudenvastaisilla jutuilla. Juurihan oli joku naiskirjailija, joka väitti joutuneensa oliko nyt pahoinpitelyn kohteeksi, mutta kun asiaa selviteltiin, ei hän ollut tehnyt rikosilmoitusta asiasta.
Katja Kettu taisi olla, eikös ollut vielä Finlandia-ehdokkaana kirjastaan nyt tänä vuonna?
Kun oli hetken tätä pyöritelty ja rupesi kääntymään häntä itseensä vastaan koko homma katosi julkisuudesta ja on ollut siitä (viime keväästä...?) asti poissa, ainakaan mun silmiin ei oo mitään uutisointia kys. naisesta osunut.

Lisäys: Oliko se pahoinpitely vai joku "mut vedettiin autoon tieltä ja yritettiin raiskata"-juttu...? En nyt muista.

Lisäys 2: Wikin mukaan hän kertoi joutuneensa kaappausyrityksen kohteeksi.

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 5:50 pm
Kirjoittaja Valoviikate
Kun tuolla demi.fissä on ollut myös paljon kiinnostusta Enkeli-Elisaa kohtaan, joku on nyt alkanut epäilemään, että Minttu Vettenterä olisi ollut myös Kolmas pyörä-blogin takana. Kyseistä, hiukan kummallista blogia kirjoitti teini-ikäinen tyttö, jolla oli suhde aikuiseen, naimisissa olevaan mieheen. Blogia oli jo pitkään epäilty mielikuvituksen tuotteeksi. Sitä en tiedä, onko jossain vaiheessa käynyt todella ilmi, oliko se mielikuvituksen tuotetta vai ei.

Demi-keskustelu:
http://demi.fi/keskustelut/1347857/enke ... ma-henkilo

Todiste 1 = Kolmas Pyörä -blogi meni tauolle samana päivänä kun Helsingin Sanomien epäilyjuttu Enkeli-Elisasta julkaistiin

Todiste 2 = Minttua käytetään karkeissa mausteena

Todiste 3 = Candysta levisi jonkun aikaa sitten häneksi väitetty kasvokuva. Muistuttaa hämmästyttävän paljon Vesiperää
edit: Niin, ja blogin kirjoittaja Candy kutsui salarakastaan Mikoksi, kun Enkeli-Elisan isä on ollut Miksu. :lol:
Tässä se kuva http://i39.tinypic.com/55l47n.jpg Todella muistuttaa Vettenterää...

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Lähetetty: Ti Heinä 24, 2012 6:00 pm
Kirjoittaja Mariacka
^En oikein usko tuohon, vaikka satuahan tuokin "Candy" kirjoitti. Lisäksi hän kirjoitti kielellisesti paljon parempaa tekstiä kuin Minttu. Mikä nyt ei ole mikään ihme, voihan tämä Candy olla vaikka viisikymppinen huvikseen kirjoittaja, joka osaa eläytyä keskenkasvuisen tytön fantasioihin. Saati että Mintun tason ylittääkseen ei todellakaan tarvitse olla nobelisti.

Olen seurannut tuota Kolmatta pyörää, ja luulen Candyn lopettaneen siksi, että aihe kuivui kokoon (ei keksinyt enää parempia höpöjuttuja). Kuvan ei tarvitse liittyä tapaukseen millään lailla.

Juu, ja tietoa blogin totuuspohjasta ei minulla ole muuta kuin mutuna. Muistan omasta nuoruudestani erään vähän hassahtaneen opiskelutoverin, joka kuvaili aivan samaan tapaan "salarakastaan", joka oli todellisuudessa sukulaismies ja tuskin koski tyttöön sormellaankaan. Mutta kovaa oli yksipuolinen ihastus.