Sivu 24/24

Re: Kadonneiden tavaroiden kohtalo

Lähetetty: La Tammi 31, 2026 1:22 am
Kirjoittaja LexVeritas
JasseHames kirjoitti: La Tammi 31, 2026 1:11 am Tuskin on tutkittu. Jos olisi tutkittu, niin poliisi olisi kaivauttanut Longan luut ylös haudasta ja verrannut hänen DNA:taan ilman mitään kirjauksia mihinkään eli salaisesti. Siinä taas ei ole mitään järkeä, ellei DNA-vertailun tulos olisi jotain sellaista, mitä poliisi ei sen jostakin syystä haluaisi olevan (poliisillahan ei tällaisia ennakkoluuloja tutkimusten tuloksista saa olla tai muuten on täysin väärässä ammatissa). Muutenkin tuo olisi oikein dokumentoidusti ja todistajilla (mm. DNA-testit tehnyt tutkija) vielä päälle tapahtunut törkeää virkarikos, josta tippuisi jättimäinen läjä paskaa poliisin niskaan ennemmin tai myöhemmin. Kaikkinensa siis äärimmäisen epäuskottava skenaario.
Tässä yhteydessä tulee mieleen teltakankaassa rikotun verkkoikkunan alla olevat verijäljet, joiden niidenkään tarkkaan tutkimiseen ei Krp:n rikoskemisti Matti Karjalaisen kertoman mukaan saatu tutkinnanjohdolta lupaa. Verkkoikkunapäädyn luota löytyi mainittu Longan äidin valmistamakseen tunnistama tuntemattoman henkilön veripirskeitä ja spermaa sisältänyt liinakäärö, joka on merkitty murhapaikalle ensimmäisenä poliisina saapuneen Gösta Lönnbergin tekemään rikospaikkapiirrokseen.

Re: Kadonneiden tavaroiden kohtalo

Lähetetty: La Tammi 31, 2026 9:29 am
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: La Tammi 31, 2026 12:35 am
Ross Sullivan kirjoitti: La Tammi 31, 2026 12:22 am Nyt näyttöä peliin, että Make ei ole Eskon poika.
Laita vain.

Dna-tutkinnassa eivät päde mitkään oletukset, vaan varmuudet. Jos ja kun Esko Longan dna:ta ei ole koskaan tutkittu, niin hänen oletetun poikansa Maken dna:n vertaaminen tyynyliinan sisältämään dna:han ei tuota tieteellistä varmuutta viitekehyksessä, vaan ainoastaan oletuksen, jolla ei ole tutkinnallista arvoa kontekstissa.

Vaikka Esko olisi Maken biologinen isä, ja vaikkei Esko Longan spermaa olisi liinassa, niin kyseiset seikat eivät silti selitä Esko Longan äidin pojalleen valmistaman liinan löytymistä keskeltä kolmoismurhapaikkaa, mikä mielestäni on tässä se oleellinen asia.
Siitä ei ole mitään näyttöä, että liina olisi Eskon äidin ompelema. Ylipäänsä geneeristä liinaa on lähes mahdotonta yksilöidä.

Make on Eskon poika ihan virallisesti. Ei sitä tarvitse erikseen todistaa. Todistustaakka siitä, että Make ei olisi Eskon poika vastoin virallista tietoa, on väitteen esittäjällä.

"Maken dna:n vertaaminen tyynyliinan sisältämään dna:han ei tuota tieteellistä varmuutta viitekehyksessä, vaan ainoastaan oletuksen" Tämä ei pidä paikkaansa. Maken DNA:lla saatiin tutkimuksessa yksiselitteisesti selvitettyä, että tyynyliinassa oleva DNA ei ole Eskon.

Re: Kadonneiden tavaroiden kohtalo

Lähetetty: La Tammi 31, 2026 11:03 am
Kirjoittaja LexVeritas
Dna-tutkimusta ei tehdä oletuksillisilla perusteilla. Jos halutaan varmuudella selvittää, onko Esko Longan spermaa liinassa, niin nimenomaan Esko Longan dna tulee selvittää, ei pelkästään Maken.

Krp:n ylikomisario Lars Heikkilä kertoo esitutkintapöytäkirjaan liitetyssä kuulustelussaan, että tutkinnassa selvisi Longan äidin valmistaneen ko. tyynyliinan. Murhan DNA- ohjelmassa kerrotaan Longan äidin tunnistaneen tyynyliinan poliisikuulustelussa.

Re: Kadonneiden tavaroiden kohtalo

Lähetetty: Ma Helmi 02, 2026 3:06 pm
Kirjoittaja Cohle
LexVeritas kirjoitti: La Tammi 31, 2026 12:35 am Dna-tutkinnassa eivät päde mitkään oletukset, vaan varmuudet. Jos ja kun Esko Longan dna:ta ei ole koskaan tutkittu, niin hänen oletetun poikansa Maken dna:n vertaaminen tyynyliinan sisältämään dna:han ei tuota tieteellistä varmuutta viitekehyksessä, vaan ainoastaan oletuksen, jolla ei ole tutkinnallista arvoa kontekstissa.
Harjoittamallasi logiikalla voi kyseenalaistaa myös Longan äidin "aitouden". Esko Lonka on vain hänen oletettu poikansa siihen asti, kunnes äitisuhde on DNA-testein todistettu.

Saivartelu tyynyliinasta on muutenkin tylsää, kun otamme huomioon, minne Bodomin murhien kokonaisnäyttö osoittaa. DNA on ollut mukana rikostutkinnassa suhteellisen lyhyen ajan, n. 90-luvun puolivälistä asti. Rikoksia on ratkaistu onnistuneesti myös ilman DNA:ta.

Re: Kadonneiden tavaroiden kohtalo

Lähetetty: Ma Helmi 02, 2026 4:47 pm
Kirjoittaja LexVeritas
🠅

Olet oikeassa: Dna-tutkinnassa eivät päde mitkään oletukset, vaan tieteelliset tosiasiat, joten toki myös Longan äidin dna tulisi selvittää, jos siihen olisi rikostutkinnallinen tarve.

Olet oikeassa siinäkin, että kotisalapoliisitutkinnan tulisi keskittyä johonkin muuhun kuin Gustafssonin jatkuvaan syyllistämiseen, sillä 2000-luvun poliisitutkintahan osoitti kiistattomasti, ettei näyttöä hänen väitetyn syyllisyytensä tueksi ollut olemassa, vaan suorastaan päinvastoin: Todisteet tukivat Gustafssonin syyttömyyttä. Sekin seikka on selostettu käräjäoikeuden tuomiossa harvinaislaatuisen selväsanaisesti.

Minusta olisi kiintoisaa, jos jotain kautta selviäisivät taparikollinen Esko Longan kyseenalaisen alibin yksityiskohdat sekä se, miksi tieto Longan äidin tunnistamasta liinasta sivuutettiin täysin myös Gustafssonin tutkinnan aikana, kuten moni muukin asia.

Re: Kadonneiden tavaroiden kohtalo

Lähetetty: Ma Helmi 02, 2026 5:37 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Cohle kirjoitti: Ma Helmi 02, 2026 3:06 pm
LexVeritas kirjoitti: La Tammi 31, 2026 12:35 am Dna-tutkinnassa eivät päde mitkään oletukset, vaan varmuudet. Jos ja kun Esko Longan dna:ta ei ole koskaan tutkittu, niin hänen oletetun poikansa Maken dna:n vertaaminen tyynyliinan sisältämään dna:han ei tuota tieteellistä varmuutta viitekehyksessä, vaan ainoastaan oletuksen, jolla ei ole tutkinnallista arvoa kontekstissa.
Harjoittamallasi logiikalla voi kyseenalaistaa myös Longan äidin "aitouden". Esko Lonka on vain hänen oletettu poikansa siihen asti, kunnes äitisuhde on DNA-testein todistettu.

Saivartelu tyynyliinasta on muutenkin tylsää, kun otamme huomioon, minne Bodomin murhien kokonaisnäyttö osoittaa. DNA on ollut mukana rikostutkinnassa suhteellisen lyhyen ajan, n. 90-luvun puolivälistä asti. Rikoksia on ratkaistu onnistuneesti myös ilman DNA:ta.
Niin, onhan se mahdollista, että Esko ei ollut Maken isä. Virallisesti kuitenkin oli, joten ei voida lähteä siitä, että virallinen isyys ei olisi totta.

Mielestäni voi olla niin, että liina ei liity murhiin millään tavoin kuin korkeintaan niin, että liina on kantautunut paikan päälle jomman kumman tytön mukana.

Liinan DNA:ta voisi käsittääkseni verrata kaupallisiin tietokantoihin (riippuen missä kunnossa se on). Ei varmaan saisi suoraa osumaa, mutta hyvinkin toisen tai kolmannen serkun.

Re: Kadonneiden tavaroiden kohtalo

Lähetetty: Ma Helmi 02, 2026 6:57 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Oli kyse tutkimuksesta, jossa kirkonkirjat eivät paina. Koska Esko Longan dna:ta ei ole tutkittu, ei tosiaan voida varmuudella tietää, oliko hän Maken biologinen isä.

Keskeltä murhapaikkaa löydetyn verisen ja spermaisen liinan oli ommellut kuuluisan taparikollisen äiti, joka oli toimittanut sen vankilaan pojalleen, jonka aikomus oli ollut antaa se vankikaverilleen öljymaalauspohjaksi. Myöhemmin Esko oli kuitenkin käyttänyt sanmannäköistä liinaa polkupyöränsä satalasuojana. Minusta tämä YLE:n jakama tieto on kiinnostava.