MURHA.INFO

Nythän aletaan tsekkailla, ketä siellä airiston pohjalla on, oliko jopa n 30 kohdetta. Airiston helmi, laivat..
Yle: https://yle.fi/a/74-20013645

Iltaa. Olen uusi tällä sivustolla ja saattaa siis olla, että tämä ajatus on esitetty jo aikaisemmin. Mikäli näin on, pahoittelut. Mutta siis jos teoria on, että laivalta tippuessaan ruumis ajautuu potkureihin eikä sitä tämän seurauksena sen löydetä, uskoisi osuman aiheuttavan hetkellisen aleneman potkurin ja laivan moottoreiden kierrosluvussa. Vähän samaan tapaan kuin - anteeksi makaaberi vertaukseni - uuden hedelmän pudottaminen blenderiin. Laivoilla lienee jotkin piirturit, mitkä tallentavat koneiden toimintaa. Jos tällaista jälkeä päästäisiin vertaamaan katoamisajankohtaan, se voisiko se kenties parhaimmillaan varmistaa putoamisen?

Triblist kirjoitti: ↑Ke Helmi 01, 2023 11:28 pm Iltaa. Olen uusi tällä sivustolla ja saattaa siis olla, että tämä ajatus on esitetty jo aikaisemmin. Mikäli näin on, pahoittelut. Mutta siis jos teoria on, että laivalta tippuessaan ruumis ajautuu potkureihin eikä sitä tämän seurauksena sen löydetä, uskoisi osuman aiheuttavan hetkellisen aleneman potkurin ja laivan moottoreiden kierrosluvussa. Vähän samaan tapaan kuin - anteeksi makaaberi vertaukseni - uuden hedelmän pudottaminen blenderiin. Laivoilla lienee jotkin piirturit, mitkä tallentavat koneiden toimintaa. Jos tällaista jälkeä päästäisiin vertaamaan katoamisajankohtaan, se voisiko se kenties parhaimmillaan varmistaa putoamisen?

Taitaa olla niissä laivojen moottoreissa sen verran paljon vääntöä, ettei siellä potkurissa joku 60 kilonen jantteri paljo hidasta menoa. Kyllä se pyörähtää ihminen silpuksi ku sopivasti osuu, kalat sitte napostelee parempiin suihin ja mihinkään ei varmasti jää mitään piirturitietoa tommosista. Voit ite googletella miten paljo tehoja laivojen moottoreissa on ja minkä kokosia ne potkurit on ja miettiä asiaa.

Jäin miettimään tätä. Jos kerran rekoissa ja lentokoneissa on dataa keräävät yksiköt (ts. piirturit, mustat laatikot), miten ei laivoissa muka olisi? No onhan niissä. https://en.wikipedia.org/wiki/Voyage_data_recorder
Olleet pakollisia matkustaja-aluksissa vuodesta '02 ja keräävät kaikenlaista dataa, myös potkurien rpm. Tosin vain 12 h ajalta vuoteen 2014 asti ja siitä eteenpäin 48 h. Vanhojen tapausten tutkinnassa tästä ei siis ole apua. Ja onhan se niin, ettei ihmisen osuma potkuriin varmaan mitään näkyvää jälkeä dataan tee.

Doctor Lecter kirjoitti: ↑Ke Joulu 31, 2008 10:21 am Lisätään vielä nämä:

Syyskuussa 1992 katosi 46-vuotias vaasalainen rekka-auton kuljettaja Jouko Sakari Yli-Valkama. Laiva oli Silja Symphony ollen tuolloin matkalla Helsingistä Tukholmaan. Työkaveri muistaa nähneensä Yli-Valkaman vielä edellisenä iltana klo 23.

Joulukuussa 1993 katsoi 27-vuotias helsinkiläinen Kimmo Ilmari Reinelä - niin ikään Silja Symphonylla. Laiva oli matkalla Tukholmasta Suomeen. Reinelä nähtiin viimeisen kerran aamulla klo 4.30. Hän oli matkalla Suomeen palveltuaan vuoden YK-joukoissa.

Lähteenä HS arkisto

Jouko Yli-Valkaman katoamisesta HS:n arkistoista koko juttu:

Kotimaa
Rekkakuski katosi ruotsinlaivalla

25.9.1992 3:00
Vaasalainen kuorma-auton kuljettaja katosi viikonvaihteessa ruotsinlaivalla, eikä miehen kohtalosta ole toistaiseksi tietoa. Kuljetusliike Göran Nyholmin kuljettaja katosi Silja Linen Silja Symphonylla sunnuntain vastaisena yönä, kun alus oli matkalla Helsingistä Tukholmaan.

46-vuotiaan Jouko Sakari Yli-Valkaman katoaminen paljastui sunnuntaiaamuna, kun työtoveri haki häntä aamiaisseurakseen. Miehet olivat tavanneet toisensa vielä lauantaina kello 23.

Työtoveri meni myöhemmin sunnuntaiaamuna etsimään Yli-Valkamaa tämän hytistä. Miehen tavarat olivat siellä, ja aikakauslehtilastissa ollut rekka seisoi koskemattomana paikallaan autokannella. Mikkelistä haetun lastin määränpää oli Helsingborg.

Ruotsin poliisi hälytettiin laivalle sunnuntaiaamuna ja alus tutkittiin läpikotaisin. Suomen poliisille katoamisesta ilmoitettiin keskiviikkona.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003176441.html

28.8.1946 syntyneen Jouko Sakari Yli-Valkaman kuolleeksi julistamisesta on ilmoitettu aikanaan Virallisen Lehden julkaisussa 1 / 3.1.1997.

Aika jännä muutamankin päivän viive on ollut tuossa milloin katoamisesta on ilmoitettu Suomen poliisille. Vaikka kuinka onkin laivakatoaminen kyseessä, niin silti aika jännä juttu.

Kimmo Reinelän katoamisesta juttu HS:n arkistosta:

KotimaaMies katosi Ruotsinlaivalla

31.12.1993 2:00
Helsinkiläismies katosi reilu viikko sitten Ruotsin-laivalta. 27-vuotias Kimmo Ilmari Reinelä nähtiin tiettävästi viimeisen kerran matkustajalaiva Symphonylla 22. joulukuuta kello 4.30.

Kadotessaan Reinelä oli matkalla Tukholmasta Suomeen. Hän oli aikeissa palata kotimaahan palveltuaan vuoden YK-joukoissa lähi-idässä.

Reinelä on 185 senttimetriä pitkä ja normaalivartaloinen. Ruskeat hiukset on leikattu lyhyiksi. Hän oli pukeutunut collegepuseroon ja verryttelyhousuihin.

Helsingin rikospoliisi pyytää kadonneesta jotakin tietäviä soittamaan poliisin numeroihin 1895354, 1895370 tai 1896810. (STT)

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003295777.html

Aikamoinen ero näissä Reinelän ja Yli-Valkaman HS-jutuissa. Yli-Valkaman kohdalla kerrotaan, että alus on tutkittu "läpikotaisin", mutta ilmoitus Suomen poliisille on tehty useampi päivä katoamisen jälkeen. Reinelän kohdalla sen sijaan pyydetään asiasta tietäviä soittamaan Helsingin rikospoliisille. Oliko niin iso oletus, että Reinelä onkin päättänyt kadota Suomeen ja löytyisi Suomen puolelta, ehkä piileskelemässä jostakin? Vai ajateltiinko, että hänen katoamiseen liittyy todennäköisemmin rikos kuin Yli-Valkaman? Oliko oletus, että Yli-Valkama hukkui/hukuttautui mutta Reinelän kohdalla jotain muuta?

8.7.1966 syntyneen Kimmo Ilmari Reinelän kuolleeksi julistamisesta on ilmoitettu aikanaan Virallisen Lehden julkaisussa 75/1.7.2005.

Tekstiä tiivistetty
-NILS-

Poliisi kun todennäköisesti aikoo tutkia tuon Airiston syvänteen, niin onko mahdollista että sieltä tulisi löytymään näitä Helsingin laivoilla kadonneita (ainakin Suikkanen) vai ainoastaan näitä Turusta lähteneitä? Eihän Airisto ole Helsingin laivojen reitillä lähimainkaan, mutta kun se ruumishan voi ajelehtia minne vain virtojen mukana...

Lähdettiin Tampereelta luokkaretkelle -95 kevättalvella. Silloin vielä 9-luokkalaiset pääsivät risteilyille valvojien kera. Estonia oli uponnut vain muutamia kuukausia aiemmin. Lähdimme junalla kohti Turkua. Oli varsin tavallista että osalla oli vanhempien sisaruksien henkilöpapereita, kuten myös meillä. Istuimme kaljalla ravintolavaunussa kuin aikuiset miehet. Hetken istuttuamme pöytään istui mies n. 40-50 v. Hän oli ulkopuolisesti erittäin siisti. Kalliit kuteet, kultasia koruja jne. Mies pahoitteli että oli ängennyt pöytäämme.

Jutteli meidän kanssa kaikesta arkisesta, ohessa vähän uteli meiltä määränpäätä. Selvisi että meillä oli yhteinen matka, risteily. Pidin vähän omituisena sitä jo silloin että mies lähtee risteilylle yksin. Lopulta mies poistui ilman mitään ihmeellistä pöydästämme emmekä nähneet häntä enää junassa. Laivassa alkoi tuttu ryypiskely hyteissä. Illan kuluessa lähdimme kaverin kanssa yökerhoon koska meillä paperit.

Ihan yllättäen tuo mies saapui pöytäämme. Muodonmuutos oli yllättävä. Suorat housut oli vaihtunut farmareihin, kauluspaita ruutupaitaan, kaulaan oli kiedottu huivi. Kiinnitin myös huomiota korvarenkaasen joka oli ilmestynyt korvaan, junassa sitä ei ollut. Oltiin kaverini kanssa melko humalassa. Mies tarjosi meille juotavaa. Jossain vaiheessa mies sanoi että voidaan mennä ottaan hyttiin jotain tiukempaa paukkua. Ei oikein sytytty ajatukselle. Ilta jatkui...en oikein muista miten kaikki meni...Porukkaa meni ja tuli...Kaverini lähti muistaakseni kuselle...mieskin lähti myös....jossain vaiheessa palasivat. Nyt kaverini sanoi että mennään drinksuille miehen hyttiin, lähekkö mukaan? En ollut menossa. Kaverini lähti, sanoi tulevansa kohta takas. No itse rupesin oleen aika valmis.

Lähdin suunnistaan kohti hyttiämme. Könysin pitkin käytäviä. Kaverini tuli vastaan iso viinapullo kädessä. " Se oli joku vitun hinttari " Yritti mua....Kaverini oli lähteny samointein pihalle hytistä ja napannu pullon pöydältä mukaan..tietysti olis varmaan hänen pitäny ottaa hytti nro. ylös....Kännissä ei kaikki tuu heti mieleen. Kaverinikin oli pyöriny käytävillä, eikä olis edes varmaan muistanu mistä oli tullut. Yritimme porukalla vähän etsiä paluumatkalla tuota miestä. Häntä emme enää nähneet laivassa, terminaalissa tai junassa. Oli kyllä erikoinen kokemus 15v. kölveille Serenadella. Tuli mieleen tämä tarina kun kuuntelin Rantalan podcastia aiheesta. Hassua että vieläkin muistan nuo kasvot vaikka tästä kulunut melkein tasan 28 vuotta. Ihmisen muisti on pitkä.

Tekstiä jaksotettu
-NILS-

En kyllä silti tajua, miten liittyy aiheeseen, että laivalla oli homo?

Kuuntelin Rantalan podcastit tästä teemasta. Tuli sitten muistoja mieleen. Tiedän 90-luvun loppuvuosilta tapauksen, jossa nuori joutui jonkinlaisen päällekarkauksen tai vastaavanlaisen teon uhriksi luokkaretkellä Ruotsinlaivalla. Sen verran paha juttu se oli, että terapiaa ja hoitoa tarvittiin, ja kesken matkan sieltä piti kotia palata, siis heti kun laiva saapui satamaan. Ei itselleni oikein koskaan selvinnyt mistä oli kyse. Ajat olivat silloin erilaiset, ei netissä kirjoiteltu eikä varsinkaan kylillä huudeltu. Miten sen nyt sanoisi, että jokainen tapaus oli ikäänkuin ikävä yksittäistapaus. Tuskin kellään käynyt mielessäkään, että toiminta on voinut olla vaikka kuinka kaavamaista ja suunniteltua joillain häiriintyneillä, laivalla toimineilla hiippareilla.

Epäilen, että etusivun kartassa nämä kaksi ovat yksi ja sama tapaus.

Potkuripohdinnassa teho ja vääntö on oikeastaan aika sivuseikkoja, oikea taikasana on inertia eli hitaus: https://fi.wikipedia.org/wiki/Hitaus

Massa siis "haluaa" liikkeensä pysyvän tasaisena ja massan määrä vaikuttaa siihen, kuinka suuri voima tarvitaan heiluttamaan liikettä suuntaan tai toiseen. Blenderi ei kokonaisuutenakaan paljoa paina, saatika ne pyörivät osat - parhaassa tapauksessa blenderiin pudotettavassa hedelmässä (tai sen palassa) voi olla jopa enemmän massaa kuin pyörivissä osissa. Tuommosen ruotsinpaatin potkuri puolestaan on jo vähän perkeleen iso verrattuna ihmiseen. Kauhian vaikee meinaa olla noita massoja intternetistä nyt kaivella, mutta esmes pienin massa, jonka ABB:n Azipod -yksikön potkurille löysin, on High Ice -malliston pienimmän mallin 5 tonnia (tuolla sivulla 14: https://search.abb.com/library/Download ... ion=Launch ).

Aika hyttysenpaska joku alle 100kg ihminen on tuollaseen 5+ -tonniseen rautakasaan verrattuna.

Ei mitään hajua kirjoitti: ↑Su Helmi 26, 2023 6:02 pm Epäilen, että etusivun kartassa nämä kaksi ovat yksi ja sama tapaus.

Todennäköisesti kyllä. Muutellaan siltä osin.
t: tiimiläiset

Kolkon kuvan antoi, kun taas kuunteli M/S Mystery ohjelmaa, paljon tehtiin laiva reissuja isolla ja pienellä porukalla 80-90- luvulla, hyvä mahdollisuus olisi ollut osua samaan tilanteseen, alkoholia käytettiin enempi siihen aikaan laivoilla, jengiä heikommassakin hapessa.
Ilmeet kun satuit menemään laivan kannelle väärään aikaan, vaikka jonkun riitelyporukkaan, tai kun huomaat että jokin on pielessä.
Aasialaisia naisia sitten 2000-2010 luvulla mikä sitten pisti silmään ja Romanian kerjäläiset vaihtamassa maata, eikä välttämättä kannata mennä viimeisenä tuntina diskoon yökerhoon jos on tiettyä ihmistä paikalla.

Ghost hunting kirjoitti: ↑Su Maalis 12, 2023 6:36 pm Kolkon kuvan antoi, kun taas kuunteli M/S Mystery ohjelmaa, paljon tehtiin laiva reissuja isolla ja pienellä porukalla 80-90- luvulla, hyvä mahdollisuus olisi ollut osua samaan tilanteseen, alkoholia käytettiin enempi siihen aikaan laivoilla, jengiä heikommassakin hapessa.
Ilmeet kun satuit menemään laivan kannelle väärään aikaan, vaikka jonkun riitelyporukkaan, tai kun huomaat että jokin on pielessä.
Aasialaisia naisia sitten 2000-2010 luvulla mikä sitten pisti silmään ja Romanian kerjäläiset vaihtamassa maata, eikä välttämättä kannata mennä viimeisenä tuntina diskoon yökerhoon jos on tiettyä ihmistä paikalla.

Kyllä näitä "kerjäläisiä" näkyi laivoilla myöhemminkin. Kerrankin Tukholman autojonossa laivaan oli pitkä letka toinen toistaan hienompia "kerjäläisten" autoja. Ne kaduilla näkyvät kerjäläiset olivat vain silmänlumetta, muulla porukalla oli toiset hommat... Minulla oli eräässä ruotsalaisessa kaupungissa semmoinenkin kokemus, että kun halusin lahjoittaa "kerjääjälle" tosi hyvät käyttämättömät (vika ostos,eivät sopineet koon puolesta itselleni) nahkakengät, niin "kerjäläinen" sylki päälleni eikä ottanut kenkiä vastaan..olisi pitänyt antaa rahaa...

Kyllä niitä kerjäläisiä nyöhemminkin on ollut ja porukassa oli aina yksi pomo mikä teki yhteyksiä seuraavaan maahan oli koko ajan puhelimessa.
Toivottavasti saadan kolmas kausi M/S Mystery ohjelmaa ja vaikka TV dokumentti etsinnöistä.
Ihmiset on selvästi herännyt näihin keisseihin, mikä on hieno asia.