Sivu 258/563
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 4:44 pm
Kirjoittaja agatonsax
persearska kirjoitti: To Marras 18, 2021 4:33 pm
Muutkin kuvat sisältä voi laittaa jos jollain sattuu olemaan.
Ei liity tähän, mutta aikoinaan meni takaoven hajotetusta ikkunasta hupparihenkilö sisälle jättämättä jälkiä ja poistuikin samaa reittiä.
Ihan mahdollista oli kuulemma.
Etkös ite sieltä sillon kuvia napsinu? Taidat olla enempi videokuvaaja.. Ainakin tuolta youtubesta kun katsoo niin saa semmosen vaikutelman ..hmm?
No jos se olikin sama Mustikki juoksulenkillä verkkarihuppari päällä..?
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 5:38 pm
Kirjoittaja tuutis
Onko kellään faktatietoa karttaan laitettuna, missä sijaitsee seuraavat:
- Länsmanin mökki
- sorakuoppa
- Antin auto
- mökki, mihin murtauduttiin
- kanootti, mistä irrotettu ja mistä löydetty
- missä Antti on nähty kävelevän metsään
Monen aikaa vanha rouva on nähnyt jonkun kävelevän metsään?
Ja vielä yksi kysymys: löydettiinkö palaneista vaatteista tätä takkia?
Tuli mieleen, että jos Antti on mihinkään haudattu (Karigasniemi/Angeli), olisikohan vaatteet otettu pois, jotta ruumis hajoaisi nopeammin?
Alun kertomuksissa (2007), että Antti viimeksi nähty Hiacen takaluukussa. Onko kellään lisätietoa tästä?
Sekin tuli mieleen, että jos mökkimurto kaverusten kesken oli jo sovittu, mutta Antti ei siihen enää halunnut ryhtyä. Tästä voisi spekuloida muutaman vaihtoehdon:
- Antti tapettu mökillä Angelissa, kun ei ole suostunut murtoon. Oli jo aikaisemmin vasikoinut murroista.
- Antti lähtenyt riidan seurauksena, otettu kiinni ja tapettu
- Mökkiin on murtauduttu ensin, löydetty aseita, Antti ammuttu (ampumishuhuja on liikkunut), ja tämän jälkeen rällätty Antin autolla.
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 5:49 pm
Kirjoittaja agatonsax
tuutis kirjoitti: To Marras 18, 2021 5:38 pm
Onko kellään faktatietoa karttaan laitettuna, missä sijaitsee seuraavat:
- Länsmanin mökki
- sorakuoppa
- Antin auto
- mökki, mihin murtauduttiin
- kanootti, mistä irrotettu ja mistä löydetty
- missä Antti on nähty kävelevän metsään
Monen aikaa vanha rouva on nähnyt jonkun kävelevän metsään?
Ja vielä yksi kysymys: löydettiinkö palaneista vaatteista tätä takkia?
Tuli mieleen, että jos Antti on mihinkään haudattu (Karigasniemi/Angeli), olisikohan vaatteet otettu pois, jotta ruumis hajoaisi nopeammin?
Alun kertomuksissa (2007), että Antti viimeksi nähty Hiacen takaluukussa. Onko kellään lisätietoa tästä?
Sekin tuli mieleen, että jos mökkimurto kaverusten kesken oli jo sovittu, mutta Antti ei siihen enää halunnut ryhtyä. Tästä voisi spekuloida muutaman vaihtoehdon:
- Antti tapettu mökillä Angelissa, kun ei ole suostunut murtoon. Oli jo aikaisemmin vasikoinut murroista.
- Antti lähtenyt riidan seurauksena, otettu kiinni ja tapettu
- Mökkiin on murtauduttu ensin, löydetty aseita, Antti ammuttu (ampumishuhuja on liikkunut), ja tämän jälkeen rällätty Antin autolla.
Jos tuo porukka olis sinne mökkiin murtautunut niin edelleen tuo kanootti ei istu kaavaan paitsi lavastamistarkoituksessa koska välimatka 5km mökiltä?
Ja jos porukka sinne murtautunut ennen Antin vaientamista, tuskin olisivat noilla kulmilla autoa enää rällänneet ja pitäneet ylimääräistä meteliä?
Luulis että olisivat suorittaneet lavastuksen kaukana tuolta. Tosin jos sillä autolla ajelleet pitkin joenrantoja ja mökin ikkunaa rikkoessa huomanneet aseet, samalla reissulla pöllineet ne mukaan? Silloin järjestys olis ollut kanootin vesillelasku - mökin ikkuna ja siinä yhteydessä aseitten vienti ajattelemattomuuttaan..
Millä sivulla siitä Hiacen takaluukusta oli juttua?
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 6:31 pm
Kirjoittaja persearska
agatonsax kirjoitti: To Marras 18, 2021 4:44 pm
persearska kirjoitti: To Marras 18, 2021 4:33 pm
Muutkin kuvat sisältä voi laittaa jos jollain sattuu olemaan.
Ei liity tähän, mutta aikoinaan meni takaoven hajotetusta ikkunasta hupparihenkilö sisälle jättämättä jälkiä ja poistuikin samaa reittiä.
Ihan mahdollista oli kuulemma.
Etkös ite sieltä sillon kuvia napsinu? Taidat olla enempi videokuvaaja.. Ainakin tuolta youtubesta kun katsoo niin saa semmosen vaikutelman ..hmm?
No jos se olikin sama Mustikki juoksulenkillä verkkarihuppari päällä..?
"Kummeli tonnin seteli"
Ootko kuullu anneli auerista ja kuuluisasta hupparimiehestä?
Usko jo ettei kaikki ideat mitä pöllyssä saat ole todellisia.
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 6:38 pm
Kirjoittaja Rei5ka
Tänne ei pysty kovin suurta kuvaa lataamaan, joten se rajoittaa nyt hiukan :/
Laitan siis karttalinkin joka toivottavasti toimii, Angelista lounaaseen noin 4km on Vallen kesätupa -niminen paikka jota ilm. vuokrataankin ?
Omistajaa en heti saanut selville, mutta senkin joku kiinteistöpuolen rekistereistä löytää.
https://retkikartta.fi/?mapId=15296
Mökistä löytyi kuva joka natsaa (olikose alibi) lehtijutun kuvan kanssa.
http://www.patikka.net/Tupaluettelot/le ... satupa.htm
Noin minäkin sen lavastaisin, "silminnäkijät" osoittaa angelista lounaaseen, mökistä ikkuna rikki/murto, kanootti vesille.
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 6:45 pm
Kirjoittaja Rei5ka
Vielä yksi yksityiskohta, jos haen kooklen karttahaussa "vallen kesätupa" osoittaa linkki Angeli-Karikasniemi tien puoliväliin asuinrakennuksen ja joen väliin ?
-Liekö joku virhe, vai mökin omistaja/vuokraajan kotiosoite tulee tuhon muuta kautta.
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 6:50 pm
Kirjoittaja Jaguaari
Kukaan tuskin on Antia nähnyt kävelemässä metsään. Todennäköisesti sellaisen lausunnon antaja on poliisin tuttu tai jopa sukulainen. Mahtaa poliisia hävettää enemmän vielä kun tämä paljastuukin henkirikokseksi. Kaikki muut on sitä mieltä paitsi Ivalon poliisit.
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 6:56 pm
Kirjoittaja Rei5ka
Vielä yksi juttu, kun noita karttoja tykkää tonkia ja katsella
Sattui olla Maastokartat -sovellus luurissa ja sillä tuli aikansa kuluksi katseltua myös,
(joskus eri sovelluksissa on eri tason karttoja ja paremmin yksityiskohtia)
Osuipa silmiin jonkun sinne uppaama luultavimmin joukki tai nimetön vihje kukaties... ?
- Screenshot_20211118-184614.png (507.26 KiB) Katsottu 1492 kertaa
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 7:10 pm
Kirjoittaja agatonsax
Jaguaari kirjoitti: To Marras 18, 2021 6:50 pm
Kukaan tuskin on Antia nähnyt kävelemässä metsään. Todennäköisesti sellaisen lausunnon antaja on poliisin tuttu tai jopa sukulainen. Mahtaa poliisia hävettää enemmän vielä kun tämä paljastuukin henkirikokseksi. Kaikki muut on sitä mieltä paitsi Ivalon poliisit.
Ja KP
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 7:50 pm
Kirjoittaja Calabash
agatonsax kirjoitti: To Marras 18, 2021 7:10 pm
Jaguaari kirjoitti: To Marras 18, 2021 6:50 pm
Kukaan tuskin on Antia nähnyt kävelemässä metsään. Todennäköisesti sellaisen lausunnon antaja on poliisin tuttu tai jopa sukulainen. Mahtaa poliisia hävettää enemmän vielä kun tämä paljastuukin henkirikokseksi. Kaikki muut on sitä mieltä paitsi Ivalon poliisit.
Ja KP
Minä en ala tätä henkirikokseksi väittämään vielä nettikeskustelujen perusteella. Meillähän ei ole kuulemisia ja sitä dataa, mitä poliisi on kerännyt.
Silti olen sitä mieltä, että asian kummallisuuksien ja ajallis-paikallisten epäselvyyksien vuoksi jonkin ulkopuolisen poliisilaitoksen pitäisi tehdä perusteellinen tarkastus tähän. Kyllä kadonneiden tapauksessakin saa kiviä kääntää, koska ei mitään linjaa saa koskaan sulkea pois.
Pelkästään poliisin maineen vuoksi olisi syytä, että asian perkaisi vielä kerran joku sellainen taho, jolla ei ole mitään sukulaissuhteita tai alueellisia siteitä sinne. Se olisi täysin perusteltavissa.
Lakiteknisesti en tiedä, mikä taho voisi tämän määrätä. Mitä tarvittaisiin.
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 7:53 pm
Kirjoittaja persearska
Joku näppäräsormi vois tekaista karttapohjalle vaikka eri väreillä poliisin teorian, omaisten teorian, silminnäkijöiden huomiot yms. antin viimeiset liikkeet kello aikoineen.
Sen kun liittäisi täälläkin olevien valokuvien kanssa vaikka ketjun etusivulle niin vois auttaa hahmottamaan tapahtumien kulkua foorumia satunnaisesti selaavia.
Kaikki sama tieto kerralla näkyvillä helpottaa myös kuka sanoi ja pitikö paikkaansa.
Tiedä vaikka sattuisi jollakin muisti palautumaan.
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 8:01 pm
Kirjoittaja agatonsax
agatonsax kirjoitti: To Marras 18, 2021 3:40 pm
Tämmönen juttu oli ekalla sivulla tässä ketjussa:
Viesti Kirjoittaja Alice Oz » La Touko 12, 2007 7:12 pm
Näin Poliisi-TV:n-sivuilla: "Ivalolainen Antti Hanhivaara katosi 14.10.2006 Angelissa. Hanhivaara on 177 cm pitkä ja hoikkavartaloinen. Hänellä on ruskeat, suorat ja lyhyet hiukset ja ruskeat silmät. Katoamishetkellä hänellä oli yllään tummansininen takki, jossa mahdollisesti on valkoiset hihat ja teksti "Castrol". Päässään Hanhivaaralla oli musta pipo ja jalassaan farkut.
Kävellen liikkuneesta Hanhivaarasta on tehty viimeinen havainto lauantaina 14.10 klo 8.00 ja viimeksi hänen on nähty kävelevän Angelin kylältä lounaaseen päin...."
Mistäköhän tuo lounaan suunta tuonne Poliisi-TV:n sivulle lipsahtanut?
Ja jos poliisien kuvaus vaatetuksesta on noin epämääräinen niin metsurien ym Antin Angelissa nähneiden näköhavaintoihin ei paljon luottamista, ku kaveripiiriläisten sponsoritakitkin täyttää nuo kriteerit:) Katsokaas taas sitä Inari videota.. Korvis havainto ja vanhan naisen havainto, että joku meni mettään, muttei Antti, oli kuitenkin Mäkelän teoriassa heti pois suljettu!
Tuohon Poliisi-Tv:n antamaan Antin vaatteiden tuntomerkkiin vielä lisäisin oman huomioni:
Jos kerran Poliisi-Tv:ssä tällaisia tuntomerkkejä annettu, niin eiköhän ne ole Ivalon poliisilta peräisin (Mäkelä). Jos sieltä saatu niin täytyy olla viimeiseltä Antin kanssa liikkuneelta (Jaakolta!) Eikö siis Jaakko edes muista oliko valkoiset hihat vai ei, koska tossa tuntomerkeissä mainittu "mahdollisesti"?? Kyllä ne nyt sokee pöllökin näkee ensi silmäykseltä! Eli "mahdollisesti" metsään käveli Antti. Piste!
Vai onko KP:llä jotain kommentointia asiaan.. Ehkä omakohtaista tai kavereille tapahtunutta
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 8:20 pm
Kirjoittaja agatonsax
Calabash kirjoitti: To Marras 18, 2021 7:50 pm
agatonsax kirjoitti: To Marras 18, 2021 7:10 pm
Jaguaari kirjoitti: To Marras 18, 2021 6:50 pm
Kukaan tuskin on Antia nähnyt kävelemässä metsään. Todennäköisesti sellaisen lausunnon antaja on poliisin tuttu tai jopa sukulainen. Mahtaa poliisia hävettää enemmän vielä kun tämä paljastuukin henkirikokseksi. Kaikki muut on sitä mieltä paitsi Ivalon poliisit.
Ja KP
Minä en ala tätä henkirikokseksi väittämään vielä nettikeskustelujen perusteella. Meillähän ei ole kuulemisia ja sitä dataa, mitä poliisi on kerännyt.
Silti olen sitä mieltä, että asian kummallisuuksien ja ajallis-paikallisten epäselvyyksien vuoksi jonkin ulkopuolisen poliisilaitoksen pitäisi tehdä perusteellinen tarkastus tähän. Kyllä kadonneiden tapauksessakin saa kiviä kääntää, koska ei mitään linjaa saa koskaan sulkea pois.
Pelkästään poliisin maineen vuoksi olisi syytä, että asian perkaisi vielä kerran joku sellainen taho, jolla ei ole mitään sukulaissuhteita tai alueellisia siteitä sinne. Se olisi täysin perusteltavissa.
Lakiteknisesti en tiedä, mikä taho voisi tämän määrätä. Mitä tarvittaisiin.
Samaa mieltä. Pitää muistaa että tuolla pohjoisessa Ivalosta länteen, itään tai pohjoiseen on niin pienet piirit että siellä ihmiset käytännössä tuntee paljon porukkaa lähimmän sadan kilometrin säteeltä ja on sukua, ainakin jotain kautta keskenään. Tällaisessa tapauksessa ON merkitystä onko tuttuja tai sukulaisia poliisissa! Jos silloinen tutkinnanjohtaja joka oli "hyviksien" puolelle on vähänkin kytköksissä tekijäporukan kanssa niin se vesittää koko tutkinnan ("Pitää muistaa kenen pojasta on kyse").. Yleensä oman paikkakunnan porukat jää jatkamaan suvun perinteitä ja samoissa ammateissa, eli noidankehä on valmis! KRP on ainoa ratkaisu että juttu selviää, eikä mene sinne näiden nykytutkijoiden kautta, joten jatketaan vaan täällä spekulointia ja prässiä josko alkais tirpat pikkuhiljaa visertämään. Vissiin jo läheltä liippailee ku rupee joitain kuumottamaan
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 9:50 pm
Kirjoittaja tutkijax
Tai sitten jutun selviäminen nyt olisi noloa tuolle poliisin valmiiksi ryvettyneelle maineelle, parempi pitää pelkkänä katoamisena
tosin kyllähän kaikki tietää että pohjoisessa on omat systeemit, vähän niiku jehovilla.
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Lähetetty: To Marras 18, 2021 11:17 pm
Kirjoittaja Calabash
Totuus riittää parempaan näkymään. En leiki tietäväni, mikä se on. En edes tiedä, miksi luin tästä ketjusta valtaosan. Surettaa omaisten puolesta.
Tutkinnasta sen verran, että mitään henkirikoksen puolesta puhuvaa argumenttia, jota ei oikeasti voisi hyvin helposti tarkastaa, en ole nähnyt. Humalayön jälkeen ihmiset joutuvat keräilemään muistojensa sirpaleita, joten aukkoja piisaa. Silti joka nimi joka kämpältä ja joka vaiheesta on takuulla otettu ylös. Tätä koko palettia ei ole netissä. On vain omaisten jäljelle jääneet kysymykset ja ensimmäisen tutkijan kieltämättä heikot ulostulot.
Jonkun ulkopuolisen laitoksen pitäisi tämä kammata huhujen kertakaikkiseksi lopettamiseksi ja luottamuksen palauttamiseksi.
Jätän aiheen.
tosin kyllähän kaikki tietää että pohjoisessa on omat systeemit, vähän niiku jehovilla.