MURHA.INFO

jmit kirjoitti:" Esittämäni skenaario poikkeaa esitetyistä siinä, että fyysiset todisteet sopivat siihen paremmin kuin mihinkään muuhun esitettyyn teoriaan. ?

Ei sovi ainakaan:
-verijälkiä olisi jäänyt, verta et maastosta kunnolla putsaa
-vaatisi misrin esittämän erillisen Sepon teurastuksen myöhemmin telttaan, jotta sen verijäljet täsmäisivät
-poikien välinen taistelu todennäköisempi teltalla, jos NG käy tyttöjen kimppuun
-tytöt olisivat luultavasti havahtuneet Sepon puukotukseen ja olleet varuillaan.
-Karjalainen näki jonkun juoksevan teltan suunnalle, mikä sopii huonosti rantanujakan kuvaan
-ei selitä telttapaikan ääniä eikä klo kuuden miestä

Kokonaisuus ei vain ole uskottava tai ainakaan todennäköinen vaikka mikään yksittäinen palikka ei olisikaan mahdoton.

”verijälkiä olisi jäänyt, verta et maastosta kunnolla putsaa”

Huomioi Sepon nahkatakki, kuiva maasto ja kadonnut pyyhe, kaulahuivi ja nahkatakki sekä puuttuva CSI.

”vaatisi misrin esittämän erillisen Sepon teurastuksen myöhemmin telttaan, jotta sen verijäljet täsmäisivät.”

No problem. Sepon verenkiero pelittänyt vielä siinä vaiheessa, kun on telttaan raahattu. Sepon kuolinsyy verenvuodon aiheuttamat komplikaatiot ja siinä menee kyllä oma aikansa.

”poikien välinen taistelu todennäköisempi teltalla, jos NG käy tyttöjen kimppuun”

Ei ole, koska tällöin tytöt tulisivat todennäköisesti ulos teltasta ja juoksisivat pakoon tai menisivät väliin jo painivaiheessa. Sepon vammat viittaavat siihen, että hänet on pyritty vaientamaan mahdollisimman tehokkaasti.

”tytöt olisivat luultavasti havahtuneet Sepon puukotukseen ja olleet varuillaan.”

Juuri näin, jos tappelu olisi tapahtunut teltan edessä.

”Karjalainen näki jonkun juoksevan teltan suunnalle, mikä sopii huonosti rantanujakan kuvaan”

Silminnäkijähavainnoista en paljon perusta.

^ Matlock, nuo "äänet" tai niiden puuttuminen ja klo. kuudenmies on kyllä on kyllä tässä teoriassa selitettävissä. NG on ollut tämä lintupoikien näkemä paniikissa puskien suojaan kiirehtivä "hahmo". Oikeuslääkärin lausunnon mukaan, "uhreihin kohdistuneet iskut ovat olleet, rajuja ja nopeasti tainnuttavia". Eli nämä rajut vammat selittävät kyllä äänettömyyden.

Misri kirjoitti:^ Matlock, nuo "äänet" tai niiden puutuminen ja klo. kuudenmies on kyllä on kyllä tässä teoriassa selitettävissä. NG on ollut tämä lintupoikien näkemä paniikissa puskien suojaan kiirehtivä "hahmo".

Hahmo ei mennyt paniikissa vaan käveli piiloon, jos sillä nyt jotain merkitystä on. Ääniä se ei mitenkään selitä eikä klo kuuden miestä.

jmit kirjoitti: Huomioi Sepon nahkatakki, kuiva maasto ja kadonnut pyyhe, kaulahuivi ja nahkatakki sekä puuttuva CSI.

”vaatisi misrin esittämän erillisen Sepon teurastuksen myöhemmin telttaan, jotta sen verijäljet täsmäisivät.”

No problem. Sepon verenkiero pelittänyt vielä siinä vaiheessa, kun on telttaan raahattu. Sepon kuolinsyy verenvuodon aiheuttamat komplikaatiot ja siinä menee kyllä oma aikansa.

”poikien välinen taistelu todennäköisempi teltalla, jos NG käy tyttöjen kimppuun”

Ei ole, koska tällöin tytöt tulisivat todennäköisesti ulos teltasta ja juoksisivat pakoon tai menisivät väliin jo painivaiheessa. Sepon vammat viittaavat siihen, että hänet on pyritty vaientamaan mahdollisimman tehokkaasti.

”tytöt olisivat luultavasti havahtuneet Sepon puukotukseen ja olleet varuillaan.”

Juuri näin, jos tappelu olisi tapahtunut teltan edessä.

”Karjalainen näki jonkun juoksevan teltan suunnalle, mikä sopii huonosti rantanujakan kuvaan”

Silminnäkijähavainnoista en paljon perusta.

Veri hakeutuu pienimpään mahdolliseen tilaan, on aateveljesi misri todennut , joten se imeytyy maahan eikä ole millään kaulahuivilla pyyhittävissä, Jos aluskasvillisuutta kuten varpuja, sammalta jne, niin vielä mahdottomampaa.

Seppoa on verijälkien syntymiseksi täytynyt käsitellä myöhemminkin, sehän jo todettiin.

Tytöt olisivat todennäköiseti havahtumneet rannassa tappamiseenkin ja yhteenotto teltalla paljon todennäköisempi mainitsemastani syystä.

Miten ihmeessä et silminnäkijähavainnoista perusta?

Sitäpaitsi surmien syynä on pidetty NG: jättämistä seurueen ulkopuolella poistamalla hänet teltasta ja laittamalla nyörit kiinni. Sekin motiivi siis poistuisi.

^ Mitä olisi tapahtunut, jos lintupojat olisivat tosiaan tulleet telttapaikalle, matlock? Tätä lintupoikien tulemista ja näkemää, tämä "hahmo" (murhaaja) nimenomaan, säikähti ja ryntäsi paniikissa piiloon. Tajuttomat eivät ääntele.

Misri kirjoitti:^ Mitä olisi tapahtunut, jos lintupojat olisivat tosiaan tulleet telttapaikalle, matlock? Tätä lintupoikien tulemista ja näkemää, tämä "hahmo" (murhaaja) nimenomaan, säikähti ja ryntäsi paniikissa piiloon. Tajuttomat eivät ääntele.

Ei tietääkseni rynnännyt, mutta totta hitossa pelkäsi jäävänsä kiinni oli kuka hyvänsä. Tuskin siinä nyt kannatti jäädä maisemia ihailemaan.

Murhaaja ei yksin äännellyt, mutta hiukan ennen pakenemistaan paikalta kuului ääniä eli joko Mäki tai NG pystyivät vielä ääntelemään tai´sitten paikalla oli murhaaja+apuri tms.

Matlock,

Edellisessä viestissäsi ei ollut mitään sellaista, johon en olisi jo vastannut.

jmit kirjoitti:Matlock,

Edellisessä viestissäsi ei ollut mitään sellaista, johon en olisi jo vastannut.

Selvä. Teoriasi ei ole huonoimpia muttei erityisen omaperäinen, kiinnostava tai minusta todennäköinen. Jos joku muu näkee sen toimivampana, jatkakoon.

Olen lukenut täällä pari-kolme todella kiinnostavaa teoriaa. Sinun ei kuulu joukkoon.

"Olen lukenut täällä pari-kolme todella kiinnostavaa teoriaa."

Kerro ihmeessä. Yritetään vaikka yhdessä sovittaa fyysisiä todisteita noihin tarinoihin, kun saan ensin tämän alta pois. Mikä on mielestäsi lupaavin?

Minä en usko Hans Assmanin syyllisyyteen jo siitä yksinkertaisesta syystä, että sen luokan mies ei jätä ketään henkiin, jos tappotöihin rupeaa, siis ei todistajia. Eikä hän olisi pelästynyt paria pikkupoikaakaan, jotka olisivat sattumoisin paikalle tulleet. Olisivat luultavasti päätyneet samaan kylmään kyytiin.
Kello kuuden mies on ehkä käynyt paikalla, mutta paennut nopeasti, kun on nähnyt mitä on tapahtunut. Surmat oli jo tehty ja tekijä tiessään.
Kivilahti näki myös jonkun miehen. Tämä käveli rauhallisesti eikä tällä ollut mitään kantamuksia. Kyllähän kesäyössä ihmisä liikkuu.

^ Niin Assman on luokiteltu "teurastajaksi", kukaan ei tunnu tietävän oikeasti mikä mies hän oikein lopulta oli ? Mutta jos tämän myytin perusteella luodaan mielikuvia, niin kyllä teurastaja hoitaa hommansa alusta loppuun ammattitaidolla.

Itse näkisin ulkopuolisen tekijän teorian suurimmaksi ongelmaksi ylipäätään nämä NGn kenkien/teltan veriroiskeet. En näe muuta mahdollisuutta niiden synnylle, kuin sen, että tämän ulkopuolisen murhaajan olisi kesken kolmen (neljän?) uhrin astalointia, pitänyt vaihtaa NGn kengät jalkaansa, ja hypätä teltanpäälle astaloimaan pakoon pyrkivää Anja Tuulikkia.

Minusta ulkopuolisella tekijällä on niin paljon yhteistä Anneli Auerin huppumiehen kanssa, että epäilen olevan sama kaveri. Paljon luonnonjugurttia ja harrastaa jumppaa, niin pysynyt vetreänä. Tältä pohjalta voisi syyllistä lähteä haarukoimaan.

Misri kirjoitti:^ Niin Assman on luokiteltu "teurastajaksi", kukaan ei tunnu tietävän oikeasti mikä mies hän oikein lopulta oli ? Mutta jos tämän myytin perusteella luodaan mielikuvia, niin kyllä teurastaja hoitaa hommansa alusta loppuun ammattitaidolla.

Itse näkisin ulkopuolisen tekijän teorian suurimmaksi ongelmaksi ylipäätään nämä NGn kenkien/teltan veriroiskeet. En näe muuta mahdollisuutta niiden synnylle, kuin sen, että tämän ulkopuolisen murhaajan olisi kesken kolmen (neljän?) uhrin astalointia, pitänyt vaihtaa NGn kengät jalkaansa, ja hypätä teltanpäälle astaloimaan pakoon pyrkivää Anja Tuulikkia.

Bullshit. Sitä ei ensinnäkään todistettu, että kengät olisivat olleet surmaajalla jalassa. Se sen sijaan on todistettu, että kolmella kuolleella oli hyvinkin eriasteiset vammat - jopa eri tekovälinein tehtyinä.

Ja nytkö Assmann on sitten kuitenkin teurastaja "joka ei jätä ketään henkiin"? Kyllä täällä jengi saksii palapelin palaset paikoilleen...

Edelleen huvittaa se teoria, missä NG riehuu kaatokännissä puukko toisessa kädessä ja astalo toisessa, ja vieläpä lyö itseään uskottavasti päähän... Itse Steven Seagalkaan ei pystyisi siihen. Sen jälkeen lavastelee aamuauringon valossa vähän paikkoja, koska saattaahan joku vaikka 50 vuoden päästäkin niitä miettiä... Esimerkiksi DNA- ja verijälkitutkimus kun oli 1960-luvun radioissa muodissa... Kengät jättää taitavasti esille, jotta vähän jännitystä säilyisi tapauksessa, onhan NG kuitenkin psykopaatti, joka oikeasti haluaa jäädä kiinni Luikkii kivenkoloon mutta samalla on pukenut housunsa toisen tyypin jalkaan... Tai ehkä muuten maksoi niillä rahoilla mitkä varasti niille lintupojille jotta pitäisivät turpansa kiinni? Tappaa parhaan kaverinsa, ja elelee muina miehinä kunniallisen elämän... Mitä nyt tietysti vähän saippuaoopperaa muutaman baari/bussitunnustuksen muodossa... Vittuilee vieläpä sellissä Tuomiselle, tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli...

Yleinen kysymys vielä kaikille: Ajoiko NG moottoripyörällä teltan päälle ennen vai jälkeen kun putosi puusta puukonpiilottelureissulta?

Gyllis kirjoitti: Yleinen kysymys vielä kaikille: Ajoiko NG moottoripyörällä teltan päälle ennen vai jälkeen kun putosi puusta puukonpiilottelureissulta?

Juu - tämähän on vanha Konstan teoria, tämä moottoripyöräonnettomuus. Ja oli muuten sekin, että murhaaja nimenomaan käytti Gustafssonin kenkiä, omien ollessa kuivumassa.

Itse en pidä kumpaakaan noista teorioista mitenkään uskottavina.