MURHA.INFO

Utelias_ja_kiltti kirjoitti: Pe Syys 20, 2024 11:24 am Suunnitelmallisuutta ei siis voitane toteennäyttää, mutta mites vakaasti ja harkiten?
Haaveillut tappamisesta ja lähtee seuraamaan tyttöä. Ai mutta kun ihan vahingossa raa'an raiskauksen jälkeen tapoin, en tosiaan tarkoittanut

Suunnitelmallisuudesta:
"
Kaikille valmistelu-rikoksen tekotavoille yhteisenä yleisenä edellytyksenä on, että tekijä toimii henkirikoksen tai törkeän pahoinpitelyn tekemistä varten, mikä edellyttää, että tekijän subjektiivisen tarkoituksen on kohdistuttava nimenomaan kyseisten rikosten tekemiseen. Lisäksi edellytetään, että tekijän tarkoitusperät kyetään kiinnittämään ulkoisesti havaittaviin seikkoihin.
"

Aika rajua jos tappona menee kun miettii, että tekijä on suunnitelmallisesti fantasioinut naisen kuristamisesta ja tuo seksikään ei ole varmaan ollut ihan suostumuksellista, kun on saatu lonkat sijoiltaan. Toivon vaan, että tyttö oli jo tajuton siinä vaiheessa. Mitään kunnioitusta ei ole uhri saanut osakseen missään vaiheessa. Sellainen normaalin ihmisen reaktio kesken teon, että kavahtaa tai järkyttyy ja keskeyttää tekonsa ymmärtäessään, että nyt meni vähän överiksi olisi voinut tapahtua useampaan otteeseen tämän teon aikana. Vaikka tyttö satuttaa itsensä kaatuessaan, laittaa hanttiin, rimpuilee ja henki pakenee, lonkat lähtee sijoiltaan jne. tekijä vaan jatkaa ja jatkaa.

Kokonaisuutena teosta (tai siitä mitä asiasta nyt uskoakseni tiedetään) tulee mieleen vain väkivaltafantasia. Kivun tuottaminen, kontrolli, naisviha ja kiihottuminen väkivallasta. Ei niinkään raiskaaminen yksinään vaan nimenomaan väkivalta ja uhrin reaktioista ja avuttomuudesta kiihottuminen -kuten tekijä itsekin on nettikirjoituksissaan avannut (sanoen, että olen pitkään halunnut kuristaa naisen).

Ja tämäkö on tappo? Hetken mielijohde eikä kovin raaka tai julma?

Osoittaa mielestäni päinvastoin kovaa harkintaa ja päättäväisyyttä. Olen vakuuttunut, että tekijä on elänyt nämä hetket päässään kymmeniä,satoja tai tuhansia kertoja etukäteen ja varmaan runkkaa tälläkin hetkellä jossain miettien sitä ihanaa iltaa.

Tällaista mieltä ei linnatuomio paranna. NImi, kuva ja asuinpaikka lehteen sinä päivänä, kun tämä hullu pääsee vapaaksi. Tuollaisesta mielen vinoumasta ei ajan myötä parannuta. Toistaa aivan varmasti tekonsa myöhemmin elämässään kohdistamalla väkivaltaa naisia kohtaan.

Kammottava tuo uusi rikosnimike. ... Ei se kuitenkaan tavallaan yllättänyt, kun sopii jotenkin tekijän ihmistyyppiin kuin nyrkki silmään.

Pisti myös miettimään koko tapausta vähän jälkiviisaana ja kävi mielessä, että kauankohan nulikalla on tätä materiaalia ollut hallussa ja millä todennäköisyyksillä olisi jäänyt jo niiden Ylilauta-kirjoitteluidensa aikana kiinni tästä materiaalista jos homma olisi jo tuolloin hoidettu läpsyttelemättä.

Mikäli "epäillyllä [ei] ollut seksuaalista kuvamateriaalia henkirikoksen uhrista" (kuten syyttäjä on Iltalehdelle 19.9. kertonut), niin materiaalihan on silloin jostain muualta ja luultavasti vanhempaa (jossei nyt täpinöissään lataillut sitä murhan ja kiinnioton välissä). Rikoskomisaario on taas 16.9. kertonut Iltasanomille Kikkareen koneelta löytyneen "materiaalia, jossa on seksuaalista kuva-aineistoa yhdestä tai useammasta alaikäisestä lapsesta" (boldaus minun), joka taasen kuulostaa siltä, että matskua on enemmänkin. Voinhan väärässäkin olla, mutta jotenkin se, että Ilta-Sanomissa puhutaan ensin että "poliisi epäilee miestä lasta seksuaalisesti esittävän kuvan hallussapidosta" (yksikössä) ja sitten "materiaalista" (epäselvä) ja "yhdestä tai useammasta lapsesta" kuulostaa vähän pahaenteiseltä.

Tätä siis alleviivaan lähinnä siksi, että Kikkare vaikuttaa juuri sellaiselta nilkiltä, jolla materiaalia on luultavasti ollut enemmän ja pidempään, ja veikkaan, että mikäli niitä Ylilauta-kirjoittelujen yhteydessä takavarikoituja laitteita olisi vähän ihmetelty tarkemmin, oltaisiin luultavasti tältäkin alaikäiseen kohdistuneelta raauudelta säästytty.

Asiasta vähän kukkaruukkuun, mutta Ylellä 28.6. puhuttiin myös takavarikoinnin yhteydessä "älypuhelimesta ja kannettavasta tietokoneesta", kun taas nyt Ilta-Sanomissa kerrotaan materiaalin olleen "tietokoneella". Jos kone on sama ja jätkä itse niin syvällä materiaalissa, että tarvitsee herran vuonna 2024 konetta ladatakseen tiedostoja, joihin ei pääse käsiksi pelkällä puhelimella, on tilanne kyllä aika hurjalla nojalla. (... Ellei kyseessä ylimääräinen pöytäkone jota poliisit eivät vain jaksaneet kantaa asemalle takavarikkoon? Tässä kohtaa tapausta en yllättyisi )

Noh. Paha tästä nyt jälkikäteen päätänsä sekoittaa, mutta toivottavasti en ole ainoa, jonka verenpaine kohosi uuden informaation yhteydessä. Kunhan nyt avaisi tämä kolmas rikosnimike edes jonkun vyyhdin jota pitkin useampi lapsiinsekaantumisesta kiinnostunut kiinni tai jotain, mutta taitaa jäädä sivumaininnaksi kaiken muun kurjan ohessa.

"Yhdestä tai useammasta" tarkoittaa luultavasti sitä, että kuvissa olevia lapsia ei pysty varmuudella tunnistamaan. Samaa sukupuolta ja saman värisiä lienevät kaikki kuvissa esiintyvät lapset, mutta olisiko sitten rajattu kasvot pois tai jotain pussia päässä jne. Pimeästä verkosta se saasta on noita luultavasti lataillut ja tuskin tietää itsekään, keitä kuvissa on.

Tää homma menee vaan yököttävämpään suuntaan koko ajan.. Saapa nähdä mitä selityksiä tulee kunhan oikeudenkäynti pyörähtää käyntiin. Voipi olla että suuri osa meistä pidättelee oksennusta siinä vaiheessa..

Tuleekohan tästä tapauksesta etp saataville? Vai salataanko se? Joensuun Milon () tapauksessa se tuli saataville, mut vastatkaa tietävät onko mahdollista/todennäköistä et se salataan?

Sipi kirjoitti: Su Syys 22, 2024 2:42 pm Aika rajua jos tappona menee kun miettii, että tekijä on suunnitelmallisesti fantasioinut naisen kuristamisesta ja tuo seksikään ei ole varmaan ollut ihan suostumuksellista, kun on saatu lonkat sijoiltaan. Toivon vaan, että tyttö oli jo tajuton siinä vaiheessa. Mitään kunnioitusta ei ole uhri saanut.

Ja tämäkö on tappo? Hetken mielijohde eikä kovin raaka tai julma?

Osoittaa mielestäni päinvastoin kovaa harkintaa ja päättäväisyyttä. Olen vakuuttunut, että tekijä on elänyt nämä hetket päässään kymmeniä,satoja tai tuhansia kertoja etukäteen ja varmaan runkkaa tälläkin hetkellä jossain miettien sitä ihanaa iltaa.

Lyhensin lainausta mutta täysin samaa mieltä!!!! On elänyt ne hetket etukäteen, nyt elää jälkikäteen ja saa niistä tyydytystä. Ja tulee tekonsa toistamaan heti kun mahdollista. Johan se paskakikkare kirjoitti ylilaudallekin "tänään toteutan mun ENSIMMÄISEN tapon". Hyvin on rikosnimikkeet tiedossa ja ensimmäinen lupaa toista ja kolmatta ja...

viivahattu kirjoitti: Su Syys 22, 2024 5:18 pm "Yhdestä tai useammasta" tarkoittaa luultavasti sitä, että kuvissa olevia lapsia ei pysty varmuudella tunnistamaan. Samaa sukupuolta ja saman värisiä lienevät kaikki kuvissa esiintyvät lapset, mutta olisiko sitten rajattu kasvot pois tai jotain pussia päässä jne. Pimeästä verkosta se saasta on noita luultavasti lataillut ja tuskin tietää itsekään, keitä kuvissa on.

Hyvä lisäys, koska ei käynyt itselläni mielessä mutta selittäisi paljolti median käyttämiä sanoja.

Onhan se pari sivua takaperin vilauteltu teoria "melkein täysi-ikäisistä" uhreista mahdollinen, mutta kyllä syyttäjällä luulisi olevan aika varma tieto uhrien iästä tälläisen rikosnimikkeen yhteydessä. Oliko sitten ilmiselvää kuvista vai kuvat jo poliisille tuttuja, siitä tuskin saadaan ikinä varmuutta. Kunhan nyt eivät sentään ole perheenjäsenistä tai jotain.

Ihmettelen ettei aiempaa pidätystä uhkauksesta huomioitu suunnitelmallisuuteen. Mitä luultavammin kuristanut tyttöä, jos poliisi oli muistanut ylilaudan uhkauksesta johtaneen pidätyksen. Miten muuten tämä poliisi olisi voinut muistaa tyypin kuin yhdistelmästä kuristus+raiskaus.

Ja tosiaan mistä tietää ettei tämä kikkare ole kuvannut omaa sisartaan. Ei tätä tyyppiä voi päästää vapaaksi. Tämmöinen addiktio ei lopu ilman lobotomiaa.

Sipi kirjoitti: Su Syys 22, 2024 2:42 pm Aika rajua jos tappona menee kun miettii, että tekijä on suunnitelmallisesti fantasioinut naisen kuristamisesta ja tuo seksikään ei ole varmaan ollut ihan suostumuksellista, kun on saatu lonkat sijoiltaan.

Tällaiselle väitteelle lähde, tai sitten sitä ei kannata kirjoittaa. Juuri kaltaisiesi kirjoittajien takia huhut lähtevät villisti vellomaan.

Missään ei ole kerrottu faktaa tytön vammoista tai kuolinsyystä.

vivy kirjoitti: Pe Syys 27, 2024 12:34 pm

Sipi kirjoitti: Su Syys 22, 2024 2:42 pm Aika rajua jos tappona menee kun miettii, että tekijä on suunnitelmallisesti fantasioinut naisen kuristamisesta ja tuo seksikään ei ole varmaan ollut ihan suostumuksellista, kun on saatu lonkat sijoiltaan.

Tällaiselle väitteelle lähde, tai sitten sitä ei kannata kirjoittaa. Juuri kaltaisiesi kirjoittajien takia huhut lähtevät villisti vellomaan.

Missään ei ole kerrottu faktaa tytön vammoista tai kuolinsyystä.

Tämä nyt tulee aivan tämän surullisen tapauksen ytimestä. Sen tarkempaa lähdettä en tänne todellakaan laita. Uhrin lonkat ovat olleet aivan mustina ja sijoiltaan. Kuristamisesta ei sinällään ole varmuutta, vaikka kaulalla on kuulemma ollut jotain jälkiä. Lisäksi on kerrottu, että uhrin kaula on ollut auki. Uhri on löydetty käytännössä alastomana.

Se mikä nyt näissä sinänsä äärimmäisen luotettavasta lähteestä tulleista tiedoista mietityttää se, että onko muka ollut tekijä niin ehtiväinen, että on sekä kuristanut että viillellyt. Kova raivo on ollut ainakin käynnissä.

^

Täällä taisi olla aiemmin epäilys noista lonkkien mustelmista, että olisivat lautumia? Toki on ihan varmasti mustelmiakin enkä vähättele vammoja, päinvastoin. Sairasta!

∆
Totta joo, että voivat olla lautumiakin (kävin KVG-pikakurssin kuolleen kehosta). Luulin, että niitä tulee vain kaikista alimpiin kohtiin, mutta: 'Lautumia ei ilmaannu paikkoihin, joissa ruumis koskettaa maata tai jotain esinettä, koska ihon hiussuonet ovat tällöin puristuneina kasaan.' Ja että lautumia voi alkaa tulla jo vartin päästä kuolinhetkestä.

Eli hyvin voineetkin olla lonkat lautuma-tilassa.

Kuristaminen ja kurkun leikkaus/viiltely. Kuulostaa todella, todella väkivaltaiselta teolta. Ei tätä voi oikein Imatran Eveliinan surmaan verrata, vaikka onkin verrattu. Vendi koki jotain niin kauheaa - lautumat tai ei -ja ainoastaan toivon, että hän oli tuolloin tiedottomassa tilassa.

Lobotomia. Voi, kun olisikin vielä mahdollista. Tästä Jumalan mieliharmista ei koskaan tule kunnon 'syöttiläistä'.

E: TB:n kuvaukseen, jota en ollenkaan epäile, nähden tästäkin hirmuteosta on annettu julkisuuteen kovin siloiteltu kuva tyyliin 'tässä nyt kävi näin'. Eikö 'kermapersekaffetassi' -väestö pysty vastaanottamaan asian karua puolta? Ainakin mielestäni tämän uutisointi on ollut silkkihansikkailla tuotettua tuubaa, kun vertaa TB:n antamiin tietoihin.

Ottamatta kantaa mikä on totta ja mikä ei, niin mielestäni ihan hyvä, ettei media uutisoi minkään nettipalstan kirjoitusten perusteella ja/tai mukaisesti.

K9Wifey kirjoitti: Pe Syys 27, 2024 11:09 pm ∆
Totta joo, että voivat olla lautumiakin (kävin KVG-pikakurssin kuolleen kehosta). Luulin, että niitä tulee vain kaikista alimpiin kohtiin, mutta: 'Lautumia ei ilmaannu paikkoihin, joissa ruumis koskettaa maata tai jotain esinettä, koska ihon hiussuonet ovat tällöin puristuneina kasaan.' Ja että lautumia voi alkaa tulla jo vartin päästä kuolinhetkestä.

Eli hyvin voineetkin olla lonkat lautuma-tilassa.

Kuristaminen ja kurkun leikkaus/viiltely. Kuulostaa todella, todella väkivaltaiselta teolta. Ei tätä voi oikein Imatran Eveliinan surmaan verrata, vaikka onkin verrattu. Vendi koki jotain niin kauheaa - lautumat tai ei -ja ainoastaan toivon, että hän oli tuolloin tiedottomassa tilassa.

Lobotomia. Voi, kun olisikin vielä mahdollista. Tästä Jumalan mieliharmista ei koskaan tule kunnon 'syöttiläistä'.

E: TB:n kuvaukseen, jota en ollenkaan epäile, nähden tästäkin hirmuteosta on annettu julkisuuteen kovin siloiteltu kuva tyyliin 'tässä nyt kävi näin'. Eikö 'kermapersekaffetassi' -väestö pysty vastaanottamaan asian karua puolta? Ainakin mielestäni tämän uutisointi on ollut silkkihansikkailla tuotettua tuubaa, kun vertaa TB:n antamiin tietoihin.

Lähetetään nyt uudestaan, koska edellinen viesti vähän karkasi etuajassa...

Poliisihan ilmoitti tuossa jokin aika sitten, että koska kyseessä on nuori uhri, niin esitutkintaan liittyvä aineisto on pidetty niin salaisena kuin vain voi olla. Ja eihän poliisin tarvitse tiedottaa kuin hyvin niukasti. Sitä en sitten tiedä kuinka salaisena oikeudenkäynti sitten pidetään.

Tietysti tässäkin tapauksessa on käynyt niin, että kun toiselta ihmiseltä viedään henki, niin se jälki on karmeaa katsottavaa. Valkeakoskella näitä tekotapaan ja uhriin kuntoon liittyviä tietoja ja huhuja on ollut liikkeellä toukokuusta lähtien. Osa on varmasti väärää tietoa, mutta aika lähellä oikeaa tulkintaa ollaan, jos tieto on tullut uhrin nähneeltä henkilöltä.

No omasta mielestäni ei ole oikeastaan merkitystä sillä, ovatko lonkat olleet sijoiltaan tai muutenkaan millään kovin yksityiskohtaisilla raakuuksilla. Yleisesti ottaen tärkeää on se, että jos uhri ollut tajuissaan teon aikana niin, että hänessä on puolustatutumisvammoja ja toistaalta se, että väkivalta on ollut ylimitoitettua ja raivokasta. Se, onko tyttö saanut iskuja kasvoihinsa, takaraivoonsa, vatsaansa tai johonkin muualle ei ole olennaista (toki oikeudessa on) vaan se, ättä teko opn ollut nopea, suunniteltu ja uhri on yllätetty ja hänet on tehty puolustuskyvyttömäksi käyttäen väkivaltaa.

Tästä tulee mieleeni sellainen juttu, että teon ensisijainen motiivi ei ole seksuaalinen. Raiskaus on ollut ikään kuin sivutuote, vallankäytön ja väkivaltafantasian huipentuma. Toisaalta raiskaus on aina vallankäyttöä, mutta tämä kaveri vei asian ihan nextille levelille.

Kuten sanoin aiemminkin, toivon totisesti että tyttö oli jo tajuton kun tähän lopuphuipennukseen päästiin.