Sivu 265/284
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Su Maalis 02, 2025 1:28 pm
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Takkaa ei ymmärtääkseni pahemmin käytetty, joten tuskin oli ollut.
Jukkakaan ei ollut kotona ja pienimmäinen olisi voinut 4 lapsen pyöriessä polttaa vaikka kätensä luukkuun.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Su Maalis 02, 2025 1:35 pm
Kirjoittaja Alkinto
Olipakerran kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 1:15 pm
Siksi kyselinkin oliko takka sinä iltana ollut käytössä. Tietääkö kukaan?
Menee arvailun puolelle, mutta tuskin takkaa oli lämmitetty.
-Mies on todennäköisempi takan lämmittäjä ja mies saapui vasta nukkumaanmenon aikoihin kotiin. Klo 23 jälkeen ei varmasti ole takkaa sytytetty.
-Kun ollaan osotopuiden varassa, niin luultavampaa on lämmittää takkaa vain kunnon pakkasilla. Tuolloinhan ulkolämpötila taisi olla 0C:n yläpuolella.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Su Maalis 02, 2025 1:49 pm
Kirjoittaja Olipakerran
Kaksi arvaa, että kylmä takka. Eikö täällä ollut useampikin, joilla paljonkin materiaalia kuten esitutkintapöytäkirja, kuulustelupöytäkirjat ym. Niistähän tuo selviää.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Su Maalis 02, 2025 2:19 pm
Kirjoittaja Alkinto
Ei julkisista esitutkintapöytäkirjoista kaikki asiat selviä kyl sit simmottes alkuunka. Enkä kyllä itse tiedä, mitä suurempaa merkitystä arvuutelulla tulisijan lämmityksellä ylipäätään on.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Su Maalis 02, 2025 2:33 pm
Kirjoittaja Olipakerran
Alkinto kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 2:19 pm
Ei julkisista esitutkintapöytäkirjoista kaikki asiat selviä kyl sit simmottes alkuunka. Enkä kyllä itse tiedä, mitä suurempaa merkitystä arvuutelulla tulisijan lämmityksellä ylipäätään on.
Kai nyt kuitenkin oli kerrottu illan tapahtumista. Tyyliillä käytiin saunassa luettiin iltasatu jne. Tuskin ne alkaa suoraan lasin rikkomisesta.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Su Maalis 02, 2025 4:29 pm
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Mä olen aikoinani miettinyt tuota takkaa veristen vaatteiden ja kenkien hävittämisessä. Mutta muistini mukaan takka oli tutkittu ja oli tuhkaton.
En ole 100% varma.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Su Maalis 02, 2025 9:16 pm
Kirjoittaja MrEhtivä
En enää muista. Oliko niin ettei Annelin päältä löytynyt niitä "mystisiä" kuituja?
Miksi ei löytynyt? Anneli oli huoneessa kun sinne tunkeuduttiin ja tekijä puukotti Annelia.
Anneli kävi huoneessa ainakin osittain kun Jukan pulssia yritti kokeilla. Miksi Anneliin ei tarttunut kuituja?
Onkohan miten hyvin tutkittu, kuinka paljon huoneessa oli kuituja ilmassa ja ympäristössä? (siis oikeasti tutkittu)
Voidaanko kuitujen määrästä ja niiden levinneisyydestä päätellä mistä/miten nämä kuidut on levinnyt.
Olisiko tekijän takki tai paita revennyt kun rikotusta ikkunasta tuli sisään?
Mikäli tekijä oli Anneli, olisi hänen pitänyt vaihtaa vaatteita jos kuituja ei hänestä löytynyt.
Kuitujen lähde olisi myös sellainen ettei sitä ole sisällä yleensä säilytetty, jos kuituja ei muualta asunnosta löytynyt.
Oli tekijä ulkopuolinen tai Anneli, kuitujen lähde on viety pois tai piilotettu/hävitetty murhan jälkeen. Sitä ei ole vieläkään löydetty.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Su Maalis 02, 2025 9:52 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Olipakerran kirjoitti: Su Helmi 23, 2025 10:23 pm
Kuinka moni muuten päätyy siihen ratkaisuun, ettei menisi puolison lähelle, jos toinen makaa liikkumattomana hyökkäyksen jäljiltä?
...
Murhalesken muistelmista:
"...
Hiljaisuus oli hyytävä. Merkitsikö se sitä, että puukottaja oli poistunut? Vai oliko se merkki siitä, että puukottaja oli saanut Jukan hiljentymään ja Jukka oli kuollut?
Pääsin katsomaan vasta kun puhelu päättyi.
Takkahuone oli täynnä lasinsirpaleita ja verta. Jukka makasi verisenä ja liikkumattomana lattialla. Ketään muuta ei näkynyt. Lähellä olohuoneen rajaa lojui mustavartinen veitsi, jonka terä näytti taittuneelta.
Näky kammotti, mutta toivoin, että Jukka olisi vielä pelastettavissa. Halusin mennä lähemmäs tutkiakseni, oliko hän hengissä. Takkahuoneeseen pääsi sekä olohuoneen että pesuhuoneen kautta. Olohuoneen puoleisella ovella oli lasia lattialla, joten kurkistin varoen pesuhuoneen ovesta, jonka takana Jukka oli.
Jukka makasi selällään. Hänen siniset silmänsä tuijottivat suoraan kattoon, ja hän näytti veriseltä ja elottomalta. Tilanne oli epätodellinen, enkä halunnut uskoa Jukan kuolleen. Halusin tunnustella pulssia hänen ranteestaan, mutta en ylettynyt, koska Jukka makasi oven edessä, enkä halunnut työntää ovea hänen päälleen. Yletyin koskettamaan hänen olkapäähänsä. Se tuntui lämpimältä.
En pystynyt tekemään mitään Jukan hyväksi, joten menin odottamaan ambulanssia etuoven kuistille. Vanhin tyttäreni seisoi vieressäni. Muut lapset eivät tulleet ulos huoneistaan. Ajattelin, että he eivät ehkä olleet edes hereillä.
..."
Minusta on hyvä, ettei Anneli nähnyt Jukan kasvojen sitä puolta, mikä oli murskautunut ja rujon näköinen. Luulisin, että kauniit muistot puolisosta on helpompi säilyttää, kun ei ole nähnyt aivan sitä kaikkea kamaluutta, mitä tappaja teki Jukalle.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Su Maalis 02, 2025 10:24 pm
Kirjoittaja Olipakerran
Pieni liekki kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 9:52 pm
Olipakerran kirjoitti: Su Helmi 23, 2025 10:23 pm
Kuinka moni muuten päätyy siihen ratkaisuun, ettei menisi puolison lähelle, jos toinen makaa liikkumattomana hyökkäyksen jäljiltä?
...
Murhalesken muistelmista:
"...
Hiljaisuus oli hyytävä. Merkitsikö se sitä, että puukottaja oli poistunut? Vai oliko se merkki siitä, että puukottaja oli saanut Jukan hiljentymään ja Jukka oli kuollut?
Pääsin katsomaan vasta kun puhelu päättyi.
Takkahuone oli täynnä lasinsirpaleita ja verta. Jukka makasi verisenä ja liikkumattomana lattialla. Ketään muuta ei näkynyt. Lähellä olohuoneen rajaa lojui mustavartinen veitsi, jonka terä näytti taittuneelta.
Näky kammotti, mutta toivoin, että Jukka olisi vielä pelastettavissa. Halusin mennä lähemmäs tutkiakseni, oliko hän hengissä. Takkahuoneeseen pääsi sekä olohuoneen että pesuhuoneen kautta. Olohuoneen puoleisella ovella oli lasia lattialla, joten kurkistin varoen pesuhuoneen ovesta, jonka takana Jukka oli.
Jukka makasi selällään. Hänen siniset silmänsä tuijottivat suoraan kattoon, ja hän näytti veriseltä ja elottomalta. Tilanne oli epätodellinen, enkä halunnut uskoa Jukan kuolleen. Halusin tunnustella pulssia hänen ranteestaan, mutta en ylettynyt, koska Jukka makasi oven edessä, enkä halunnut työntää ovea hänen päälleen. Yletyin koskettamaan hänen olkapäähänsä. Se tuntui lämpimältä.
En pystynyt tekemään mitään Jukan hyväksi, joten menin odottamaan ambulanssia etuoven kuistille. Vanhin tyttäreni seisoi vieressäni. Muut lapset eivät tulleet ulos huoneistaan. Ajattelin, että he eivät ehkä olleet edes hereillä.
..."
Minusta on hyvä, ettei Anneli nähnyt Jukan kasvojen sitä puolta, mikä oli murskautunut ja rujon näköinen. Luulisin, että kauniit muistot puolisosta on helpompi säilyttää, kun ei ole nähnyt aivan sitä kaikkea kamaluutta, mitä tappaja teki Jukalle.
Ymmärrän ajatuksesi tehostaa sanomaasi. Mutta Annelin kirjoittama kirja ja sen sisältämä teksti kuuluu tekijänoikeuksiltaan hänelle. Siksi ei ole tekijänoikeuslain nojalla hyvä julkaista kirjasta, edes pätkää, jota ei ole ilmaisjakeluna saatavilla. Kirja on edelleen myynnissä ja Annelille kaikki siihen liittyvä raha on oikeutettua.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Su Maalis 02, 2025 10:44 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Olipakerran kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 10:24 pm
...
Ymmärrän ajatuksesi tehostaa sanomaasi. Mutta Annelin kirjoittama kirja ja sen sisältämä teksti kuuluu tekijänoikeuksiltaan hänelle. Siksi ei ole tekijänoikeuslain nojalla hyvä julkaista kirjasta, edes pätkää, jota ei ole ilmaisjakeluna saatavilla. Kirja on edelleen myynnissä ja Annelille kaikki siihen liittyvä raha on oikeutettua.
Toivottavasti näet sen verran vaivaa, että luet läpi Annelin kirjoittaman kirjan. Kirjastoista on mahdollista saada kirja ilmaiseksi lainaan, jos sitä ei halua omakseen ostaa. Kirjassa on nimittäin vastauksia niihin kysymyksiin, joita olen havainnut sinun ja monen muun täällä palstalla esittävän. Yleisesti ottaen ensikäden lähteet ovat parempia tietolähteitä kuin toisen tai kolmannen käden lähteet. Murhainfossakin on vastaukset tulkittava vähän sen kautta, mikä nimimerkki niistä on kertomassa ja minkälaisiin verkostoihin kukin kuuluu.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Ma Maalis 03, 2025 7:28 am
Kirjoittaja Olipakerran
Pieni liekki kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 10:44 pm
Olipakerran kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 10:24 pm
...
Ymmärrän ajatuksesi tehostaa sanomaasi. Mutta Annelin kirjoittama kirja ja sen sisältämä teksti kuuluu tekijänoikeuksiltaan hänelle. Siksi ei ole tekijänoikeuslain nojalla hyvä julkaista kirjasta, edes pätkää, jota ei ole ilmaisjakeluna saatavilla. Kirja on edelleen myynnissä ja Annelille kaikki siihen liittyvä raha on oikeutettua.
Toivottavasti näet sen verran vaivaa, että luet läpi Annelin kirjoittaman kirjan. Kirjastoista on mahdollista saada kirja ilmaiseksi lainaan, jos sitä ei halua omakseen ostaa. Kirjassa on nimittäin vastauksia niihin kysymyksiin, joita olen havainnut sinun ja monen muun täällä palstalla esittävän. Yleisesti ottaen ensikäden lähteet ovat parempia tietolähteitä kuin toisen tai kolmannen käden lähteet. Murhainfossakin on vastaukset tulkittava vähän sen kautta, mikä nimimerkki niistä on kertomassa ja minkälaisiin verkostoihin kukin kuuluu.
Mikäli haluat mainostaa kirjaa, kannattaa se tehdä siihen avatussa ketjussa.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Ma Maalis 03, 2025 8:03 am
Kirjoittaja Pieni liekki
Olipakerran kirjoitti: Ma Maalis 03, 2025 7:28 am
...
Mikäli haluat mainostaa kirjaa, kannattaa se tehdä siihen avatussa ketjussa.
Kyllä varmaan kaikki murhainfolaiset ovat tietoisia Annelin omasta kirjasta. Harmittavasti vaan suurin osa Annelin syyllisyydestä vakuuttuneista henkilöistä ei ole kyseistä kirjaa viitsinyt lukea, vaikka sieltä selviäisi Ulvilan murhatalon verijälkien syntyhistoria Anneli alkuperäisiin silminnäkijähavaintoihin perustuen ja monta muutakin Ulvilan murhatapaukseen liittyvää asiaa.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Ma Maalis 03, 2025 4:54 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Keksikö joku jo, että miten Anneli istui Lahden päällä verestäen hänen alushousunsa ja jättäen maahan kengän- ja polvenjäljen, mutta kuitenkaan jättämättä uhriin ollenkaan kuituja (koska ne ns. murhaajankuidut tulivat siitä kuramatosta)?
Jos Anneli oli alasti, niin hän oli varmaan posliini, kun ei edes karvoja jäänyt alkkareihin?
Miten hän itse peseytyi tästä verestä, jota Lahden housuihin siirsi ja jota siis oli polvia ja reisiä myöden sekä kengissäkin.
Tämmösiä mää oon täällä funteerannu.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Ma Maalis 03, 2025 5:03 pm
Kirjoittaja Hermione
^ Vai että posliinit ollunna miälessä
Turha tuollaisia pohtia, kun nuo verijäljet eivät ole mahdollisia Annelin tekeminä.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Ma Maalis 03, 2025 8:52 pm
Kirjoittaja MrEhtivä
Kuolemannaakka kirjoitti: Ma Maalis 03, 2025 4:54 pm
Keksikö joku jo, että miten Anneli istui Lahden päällä verestäen hänen alushousunsa ja jättäen maahan kengän- ja polvenjäljen, mutta kuitenkaan jättämättä uhriin ollenkaan kuituja (koska ne ns. murhaajankuidut tulivat siitä kuramatosta)?
Jos Anneli oli alasti, niin hän oli varmaan posliini, kun ei edes karvoja jäänyt alkkareihin?
Miten hän itse peseytyi tästä verestä, jota Lahden housuihin siirsi ja jota siis oli polvia ja reisiä myöden sekä kengissäkin.
Tämmösiä mää oon täällä funteerannu.
Olet ajatellut oikeita asioita
Toisaalta minua ihmetyttää... miksi ulkopuolinen murhaaja ei jättänyt verijälkiä talon ulkopuolelle? Hänenkin vaatteet olisivat olleet todella paljon veressä.