MURHA.INFO

Täysi-ikäinen kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 11:27 am Ja todellakin teillä vilkkuu päässä jos kuvittelette olevanne jotain tuomion enkeleitä päättämään kenellä täällä on oikeus elää ja kenellä kuolla. Kuuluukohan siitä myöskin piipaa?

Kaiken voi ymmärtää väärin jos niin haluaa, mutta en minä ainakaan ole ollut päättämässä kenellä on oikeus elää ja kenellä kuolla, itse tämä nuorikin omasta elämästään ja siitä kuinka sen käyttää on päättänyt.

Fakta vaan on se että tietyllä käytöksellä ja elämäntavoilla on huomattavasti suurempi mahdollisuus siihen että se elämä päättyy jo nuorena, eikä siihen sitten enää auta jälkikäteen säälittely eikä kristallipallosta ennustelu siitä kuinka hyvä elämä pojalla olisi ollut jos olisi saanut apua, eipä ollut sitä apua saanut eikä kukaan riittävän ajoissa puuttunut pojan väärille poluille eksymiseen ja nyt sitten kävi näin, mutta ei poika miksikään viattomaksi enkeliksi kuollessaan muutu jos on eläessään perseillyt ja ollut kaikkea muuta kuin viaton enkeli.

Jos teillä on lähipiirissänne nuori/lapsi joka on aloittanut pikkukriminaalin uran, ryöstelyn, pahoinpitelyt, ja liiallisen päihteidenkäytön, niin puuttukaa siihen, järjestäkää vaikka lukkojen taakse ja hoitoon jos muu ei auta ja osoittakaa mitä siitä jossain vaiheessa kuitenkin seuraa jos sillä polulla jatkaa, katkaiskaa se käytös keinolla millä keinolla hyvänsä... niin ei sitten tarvitse jälkikäteen säälitellä kuinka se olisi ollut hyvä poika kun vaan olisi saanut apua ja elämänsä järjestykseen.

Kaikkein pahinta lapsen kannalta on ylisuojelevat ja puolustelevat "ei meidän jani-petteri, se vaan nyt vähän oirelee mutta on sisimmissään kunnon poika" vanhemmat ja lähipiiri.

damfin kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 9:25 am

Täysi-ikäinen kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 8:27 am

Musta-Pekka2016 kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 7:38 am Kuolleen kerrottu ryöstäneen puukolla porukkaa ja pahoinpidelleen muita sekä käyttäneen huumeita. Kuollut kaiketi hyppäämällä alas jostain ilmeisesti tehden itsemurhan. En usko että yksikään näistä ryöstetystä ja pahoinpidellyistä nuorista ja heidän vanhemmistaan jää kaipaamaan. Muut ihmiset ympäri Suomea surevat, koska kuolleen edesottamuksista ei olla uutisoitu mitään. Kenties vähenisi surkuttelijoiden määrä huomattavasti. No eipä aiheuta paikallisille enää mitään harmia, onneksi.

Vielä surullisempaahan tuo on että noin lyhyt elämä meni tuolla tavoin. Apua hän oli tarvinnut, alaikäinen poika.

Jos kuolleesta kerrotut tiedot pitävät paikkansa niin surullisempi tapaus olisi voinut tulla surkuteltavaksi myöhemmin......
.....Noiden tietojen valossa.......
...Onhan tuo hieman ironista että kun joku väkivaltainen teinirikollinen kuolee tai tappaa itsensä, ollaan surkuttelemassa hänen kohtaloaan..

Vaikea nähdä että näin pitkälle menevä kyynisyys erityisemmin helpottaisi kenenkään elämää..mutta jokainen elää omalla tavallaan.
Varsinkaan "näiden tietojen valossa", siis yleensäkään täällä kerrottujen tietojen, jotka ei liene kovin luotettavaa totuutta..
- onko varmaa tietoa että kyseessä todellakin oli "väkivaltainen teinirikollinen"?

En ole tiedossa oliko tämä ko. nuori kaveri jo ns. "yhteiskunnan kouluttama pahantekijä".. Tarkoitan että oliko hänen taustallaan pitkä rikoshistoria, kymmeniä pahoinpitelyitä, varkauksia, huumeita jne. joista yhdestäkään ei ole saanut rangaistusta jne.
- jopa kymmenittäin lastensuojelutapauksia, poliisin kiinniottoja joista mistään ei ole koitunut rangaistusseuraamuksia?
- edellä mainittu käytäntö kouluttaa/ohjaa ihmisen jo lapsuudesta alkaen rikolliselle uralle..
- edes tällaiseen kohtaloon päätyneelle nuorelle rikolliselle ei toivoisi kuolemaa vaan tehokasta puuttumisesta rikoskierteen lopettamiseksi..Siis oikeita rangaistuksia rikoksista ja toimenpiteitä jotka todella estää rikollisen elämän jatkumista.
- vai olisiko jopa niin että jollain henkisellä tasolla koetaan hyväksi(= oikeudenmukaiseksi) myös onnettomuuden kautta tullut "rangaistus", kun tiedetään ettei yhteiskunta millään tavoin eikä tasolla puutu rikolliseen toimintaan? Jätetään "paha" oman onnensa nojaan..selviytyipä sitten tai ei?

Mutta onko suhtautuminen nuoren ihmisen loukkaantumiseen ja/tai kuolemaan nykyään jo täysin merkityksetöntä, jopa ns. "yhdentekevää"?
- jotenkin kuvittelisi että onnettomuuteen joutuneelle annetaan apua tai vähintäänkin soitetaan 112:een olipa sitten kyseessä tai kohteena kuka tahansa?
- ollaanko jo niin itsekkäitä että vain ja pelkästän itseen tai läheiseen kohdistunut onnettomuus koskettaa?
- muiden kohtalosta ei välitetä millään tavoin...tai jopa avoimesti ilkutaan onnettomuuteen joutuneita/vahingon kärsineitä jopa perhettä ja sukulaisia myöten?

Siis, tuottaako muille/toisille koitunut onnettomuus jotenkin sairaalla tavalla jopa iloa ja hyvää mieltä itselle? Tai helpottaako se jotenkin omaa pahaa oloa?

Mutta olipa mitä oli, niin älkää vaan sanoko että tämä on yhteiskunnan ja hallituksen syytä..
Vai olisiko jopa niin ettei kaikilla tai kaikissa perheissä ole varaa edes siihen "kuuluisaan peiliin" jota katsomalla saattaa joutua näkemään kaikenlaista pahuutta ja syyllisyyttä?
- ja tämä saattaa koskea meitä kaikkia..niin minua kuin muitakin.

Osanottoa uhrin omaisille..

Oma oletukseni on, että tämä uhri on pudonnut siis tuolta vuosikymmeniä maamerkkinä ja nuorison kiipeilytelineenä olleelta hake- tai mikä lie puukuljettimelta. Ja siis vain oma valistunut arvaukseni tuo ^.
Mutta käsittääkseni tuo rakennelma sai juuri keväällä purkutuomion mikä tekee tästä erityisen ikävää. Vielä piti tälläinen päästä tapahtumaan ennen kuin ehdittiin purkamaan....

Sil5 kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 1:20 pm

damfin kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 9:25 am
Jos kuolleesta kerrotut tiedot pitävät paikkansa niin....

......
- onko varmaa tietoa että kyseessä todellakin oli "väkivaltainen teinirikollinen"?

. Tarkoitan että oliko hänen taustallaan pitkä rikoshistoria, kymmeniä pahoinpitelyitä, varkauksia, huumeita jne. joista yhdestäkään ei ole saanut rangaistusta jne.
- jopa kymmenittäin lastensuojelutapauksia, poliisin kiinniottoja joista mistään ei ole koitunut rangaistusseuraamuksia?

Sinäkin varmasti huomasit tuon maagisen jos -sanan tuon postauksen alussa? Huomasithan?

Ja minkä helvetin takia pitäisi olla kymmeniä juttuja? Yksikin on liikaa, hyvin harvoille näistä muista nuorista tulee edes sitä yhtä juttua.
Kellään ei ole oikeutta vahingoittaa toista väkivallalla tai seksuaalisesti mikä vaikuttaa vuosia, jopa loppu elämän, uhriin ja hänen läheisiinsä. Ja kun uhri voi olla täysin ulkopuolinen, ihan tavallista kunnollista elämää elävä nuori joka ei varmaan edes liiku tälläisissä porukoissa kuten esim Valkeakosken tapauksessa näyttäisi olevan. Ja ei, väkivaltaa käyttävät ja aseiden kanssa kulkevat eivät ole niitä tavallisia kunnollisia nuoria.

Sil5 kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 1:20 pm

damfin kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 9:25 am Jos kuolleesta kerrotut tiedot pitävät paikkansa niin surullisempi tapaus olisi voinut tulla surkuteltavaksi myöhemmin......
.....Noiden tietojen valossa.......
...Onhan tuo hieman ironista että kun joku väkivaltainen teinirikollinen kuolee tai tappaa itsensä, ollaan surkuttelemassa hänen kohtaloaan..

Vaikea nähdä että näin pitkälle menevä kyynisyys erityisemmin helpottaisi kenenkään elämää..mutta jokainen elää omalla tavallaan.

Ja vielä kyynisemmältä asian saa vaikuttamaan katkaisemalla lainauksesta siihen oleellisesti liittyvän lopun.
Eli, ironista teinirikollisen kuoleman surkuttelusta tekee se kun samaan aikaan toisaalla toivotaan että olisipa eräs toinen teinirikollinen kuollut tai tappanut itsensä sen sijaan että raiskasi ja tappoi viattoman nuoren tytön.

damfin kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 9:25 am Onhan tuo hieman ironista että kun joku väkivaltainen teinirikollinen kuolee tai tappaa itsensä, ollaan surkuttelemassa hänen kohtaloaan ja sanotaan että hän olisi tarvinnut apua, sitten jos taas joku väkivaltainen teinirikollinen tappaa jonkun viattoman sivullisen, niin toivotaan että olisipa ennemmin kuollut itse tai tappanut itsensä.

Nimimerkki Toville kiitokset, sekä kymmenen pistettä ja papukaijamerkki siitä että selkeästi ymmärsit kirjoitukseni pointin.

Haluaisin katsoa siskon uudella käyttiksellä tehdyn TikTokin veljensä kuolemaan liittyen. Voisiko joku ystävällisesti linkata sen? Kiitos...

Sil5 kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 1:20 pm
Vaikea nähdä että näin pitkälle menevä kyynisyys erityisemmin helpottaisi kenenkään elämää..mutta jokainen elää omalla tavallaan.
Varsinkaan "näiden tietojen valossa", siis yleensäkään täällä kerrottujen tietojen, jotka ei liene kovin luotettavaa totuutta..
- onko varmaa tietoa että kyseessä todellakin oli "väkivaltainen teinirikollinen"?

▪︎ Ymmärrän näkemystäsi, osittain...
Sivuston nimi ja osoite "murha(piste)info" antaa helposti käsityksen, osittain oikeankin, että sivuston tarkoitus on tuoda esiin rikosten kannalta päteviä informatiivisia seikkoja, jotka avaavat lukijalle tapahtumien taustoja enemmän kuin valtamedia siihen kykenee.
Toisaalta taas, jos tänne kirjoittavat kommentoijat pyrkisivät kurinalaisesti pysymään vain siinä, mikä on milloinkin esille tuodun tapahtuman absoluuttinen valaehtoinen totuus, saattaisi sivusto jäädä varsin tyngäksi.

Hypoteesien, spekulaatioiden ja mielipiteiden esittäminen ei tietenkään tuo itse tapahtumien (poliisi)tutkimuksille mitään lisäarvoa, mutta tiedämme toki jokainen, että joutuu se poliisikin tekemään tutkimuksissaan hypoteettisia arvioita.
Ja kun poliisi ei omien tutkimusnormien ja etiikan vuoksi voi avata yleisölle (eli tavan kansalle) asioita yhtään enempää kuin laki ja asetus sallii, jää itse kukin toisinaan miettimään, että mitäköhän on tapahtunut kokonaisuudessaan.

Joskus minfon kirjoittajien hypot ja spekut voivat olla erittäinkin henkilöönkäyviä "Mikäköhän mahtaa olla Xxxxx:n isän kummin nimi?" tai "Onkohan henkilöllä N.N. mahdollisesti vaiettua, jopa salattua rikostaustaa?", mutta luotan sivuston moderointiin kaiken kokonaisuuden suhteen, kun itsekin olen välillä saanut "koppia ja karsseria" kun olen harhautunut kirjoittelussa ulos sivuston säännöistä.

- edes tällaiseen kohtaloon päätyneelle nuorelle rikolliselle ei toivoisi kuolemaa vaan tehokasta puuttumisesta rikoskierteen lopettamiseksi..Siis oikeita rangaistuksia rikoksista ja toimenpiteitä jotka todella estää rikollisen elämän jatkumista.

En nyt tiedä sanoa, onko täällä ollut vallalla mikään "oppipa"-mentaliteetti. Itse en ole sellaista havainnut.
Mitä tulee tähän kuolemantapaukseen, se tuskinkaan minun mielestäni(!!) ei ole itsemurha. Ennemminkin vahinkoputoaminen. Yhden kuvan mukaan oli poliisiauton perään sidottu temppupyörän näköinen fillari. Jotkut nuoret ovat yllättävän taitavia temppupyörän käyttäjiä. Niiden kanssa kuitenkin sattuu tapaturmia tuon tuostakin, kun tullaan alas korkealta, esimerkiksi kaiteelta ja sen sellaiselta.

...kun tiedetään ettei yhteiskunta millään tavoin eikä tasolla puutu rikolliseen toimintaan? Jätetään "paha" oman onnensa nojaan..selviytyipä sitten tai ei?

Tässä asiassa ollaan vakavasti pohdinnan äärellä. Tiedämme, että yhteiskunnan oikeuslaitosta edustavat tuomarit ja laamannit sitä oikeutta ja niitä rangaistuksia jakavat ja niiden vaikutuksista mitenkuten vastaavat. Joten syyttävä sormi siis minne?
Vaan se yhteiskunta? Sehän olemme me, sinä minä ja hentunliisa. Mitä on tehtävissä? Antaako peili sitten kuitenkin vastauksen?

- En lähtenyt tähän lainaukseen tornittamaan koko kommenttiasi, kun se on kaikkien luettavissa tuolla jossain ylempänä ^.

Olen kyllä ihan samaa mieltä kuin damfin!
Myös tämä oli hyvin sanottu:

JanitaSlim kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 12:59 pm
Tämä yliymmärtäminen on Suomessa johtanut siihen, että rikollisten päätä silitellään.

Tottakai sellainen ihminen, joka ei ryöstele, tai tapa muita on sellaista parempi, joka em. toimintaa harjoittaa. Tämähän on itsestäänselvyys.

Veikkasin heti alussa että noin siinä varmasti on käynyt, kun huhut kertoi että poika on pöllyissään hypännyt ja että pojan äiti olisi tuo porttonoita.
Tämä(kin) nuori oli valintansa tehnyt, olisiko häntä todella voitu auttaa? Nämä nuorethan ihannoivat tuota huume- ja rötöstelyelämää ja pahimmillaan se johtaa Valkeakosken tapahtumiin. Siinä ei pikkutuomiot yms toimenpiteet auta, kun on näin nuorina valittu tuollainen tie.

ira kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 3:55 pm ...kun huhut kertoi että...

▪︎ Niin....?
Enpä ole täällä oikein muuta saanutkaan lukea kuin että huhuja, jos jätetään pois kaikki poliisin tiedottamat vähäiset seikat.

Sipi kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 12:15 pm

janis kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 7:51 am

mistä rikoksesta olisit tässä edes ilmoittanut, kun kuolemaan ei epäillä sellaista liittyvän?

En edes tiedä. Mutta oikeudentajuni sanoo, että jotain olisi tarvinnut tehdä. Onhan olemassa jokin auttamisvelvollisuuskin... Tuntuu vaan erikoiselta, että jos näkee kuolleen tai haavoittuneen ihmisen, että kävelisi vain ohi.

Vastaan tähän ns. yleisesti ja jossittelen sillä tiedolla ja spekulla mitä olen aiheesta lukenut! En väitä mitään näistä faktaksi! Kerron kuitenkin oman mielipiteeni, MIKÄLI siis jotain tällaista on tapahtunut:

Jos paikalla olleet ovat nähneet pojan putoavan jostain korkealta, voi varmasti ensimmäinen reaktio olla ihmetys ja järkytys. En itse ole nähnyt pudonnutta/muuten vakavasti loukkaantunutta mutta kuvittelen näyn olevan melko hirveä! Ehkä jo tämä näky on saanut muut paikallaolleet (lapset?) "järkyttymään" ja pakenemaan paikalta. Näky on voinut olla niin kauhea, että eivät ole tätä kestäneet.

Minä (aikuisiällä tosin) satuin paikalle kun tuntematon pyöräilijä kaatui ja "vain" satutti kätensä tosi pahasti. Luut olivat aivan mutkalla jne. Minun ensireaktio oli pelko, inho ja pako. Jäin tietysti paikalle auttamaan ja soitin apua, koska näin kuuluu tehdä. Minua kuitenkin oksetti ja inhotti aivan valtavasti tahtomattani. Olisi tehnyt mieli vaan juosta, koska näky oli minulle aivan hirveä.

Niin jos ei vanhemmat pysty enää lapsensa perään katsomaan täytyisi muuta keksiä ettei mene heidän piikkiin enää teot,nythän vielä laki sanoo että vanhemmilla vastuu.
Pitäisikö sitten saada joku vastuuvapaus sellaisille jotka eivät enää mitään tottele ja ovat etääntynee vanhemmista jo ajat sitten?
Joskushan se on toisinkin päin että vanhemmat syyllisiä mutta silti siihen ei kukaan puutu,turhia ilmotuksia kuuluvat silti tekevän kiusaksi!

Tay77 kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 4:20 pm
Jos paikalla olleet ovat nähneet pojan putoavan jostain korkealta, voi varmasti ensimmäinen reaktio olla ihmetys ja järkytys. En itse ole nähnyt pudonnutta/muuten vakavasti loukkaantunutta mutta kuvittelen näyn olevan melko hirveä! Ehkä jo tämä näky on saanut muut paikallaolleet (lapset?) "järkyttymään" ja pakenemaan paikalta. Näky on voinut olla niin kauhea, että eivät ole tätä kestäneet.

On kyllä mahdollista. Emme tiedä, kuinka isosta porukasta oli kyse. Jos heitä oli vaikka kaksi uhrin lisäksi, teoria voisi olla mahdollinen. Mutta jos oli vaikka 10 hengen porukka, on jo epätodennäköistä, etteikö kenelläkään leikkaa, tai kukaan selviä järkytyksestään sen vertaa että soittaisi apua.

Käsitykseni mukaan nykynuoret eivät osaa soittaa. Heidän maailmassaan "puhelin" on somelaite jolla voi ottaa kuvia ja videoita.

Valkeakoskella nykynuoret osasivat soittaa hätänumeroon kun löysivät kaverinsa kuolleena ja aivan varmasti sekin on ollut järkyttävä näky.

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 3:50 pm Mitä tulee tähän kuolemantapaukseen, se tuskinkaan minun mielestäni(!!) ei ole itsemurha. Ennemminkin vahinkoputoaminen. Yhden kuvan mukaan oli poliisiauton perään sidottu temppupyörän näköinen fillari. Jotkut nuoret ovat yllättävän taitavia temppupyörän käyttäjiä. Niiden kanssa kuitenkin sattuu tapaturmia tuon tuostakin, kun tullaan alas korkealta, esimerkiksi kaiteelta ja sen sellaiselta.

No tämäpä tämä! Itse kiinnitin myös huomion pyörään.
Tapahtumahan on tapahtunut Emäkosken sillan kupeessa, jotenka onko kyseessä ollut sitten aiemmin epäilemäni hakekuljettimen päällä kiipeilyn sijaan temppupyöräily sillan kaiteella? Silloin tuo kuvaaminenkin olisi ymmärrettävämpää jos ollaan oltu temppuilemassa. Aivan rannassa menee kova tiepohja johon pudotus on liki yhtä iso kuin Nokian virtaan.

Sipi kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 5:16 pm On kyllä mahdollista. Emme tiedä, kuinka isosta porukasta oli kyse. Jos heitä oli vaikka kaksi uhrin lisäksi, teoria voisi olla mahdollinen. Mutta jos oli vaikka 10 hengen porukka, on jo epätodennäköistä, etteikö kenelläkään leikkaa, tai kukaan selviä järkytyksestään sen vertaa että soittaisi apua.

Näitä hyppääjiä on tullut muutama nähtyä elämän aikana. Lisäksi ruumiita. Ensimmäinen reaktio on toki tietynlainen "pakokauhu" mutta seuraava ajatus on heti soittaa 112 ja yrittää saada apua. Sieltä sitten huudetaan shokissa olevalle henkilölle että "elvytä nyt saatana tai edes kokeile elääkö se". Ei se sen ihmeempää ole. Kuka vitun persenaama pakenee paikalta vaikka olisi kuinka nuori. Lapsikin juoksisi kertomaan äidilleen tms.

e: myönnän tosin että kerran vain valehtelin että tsekkasin. Tyyppi oli niin sininen/violetti/kuivunut/turvonnut että ei siinä mitään ollut tehtävissä. Selkeä tapaus. Kusetin että tarkistin... vitut. Saunassa paistunut jokusen päivän.