Moderoinnin arvostelu

Keskustelut ylläpidosta ja tuomioistuimesta. Myös käyttäjien keskinäiset nokittelut tänne.

Valvojat: Moderaattorit, Kilomies, Kyöpeli

elf
Remington Steele
Viestit: 213
Liittynyt: La Tammi 14, 2023 1:16 am

Re: Moderoinnin arvostelu

Viesti Kirjoittaja elf »

Serenity kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 10:23 am Ylläpidon kannattaisi yhdessä miettiä, mitä he haluavat murha.infon olevan ja miten moderointi tukisi tätä tavoitetta. Mikä on murha.infon missio?

Moderointi on tällä hetkellä reaktiivista, tunnepohjaista, epäennustettavaa eikä punaista lankaa ole. Keskustelijoille on epäselvää, mikä moderoinnin linja on, koska ylläpito ei pidä edes omista säännöistään kiinni. Asiattomien viestien ilmoittaminen ylläpidolle (ns. "vasikointi") nähdään ylläpidon taholta kiusantekona eikä moderoinnin tukemisena.

Jos moderoinnin periaate on, että "annetaan kakkien kukkien kukkia, ja sitten kun paska alkaa valua yli äyräiden, käydään moppaamassa", prosessi on tehoton eikä todellakaan paranna palstan luettavuutta. Moderaattorit käyttävät aikaansa punakynäilyyn, arbitraariseen viestien poistamiseen ja siirtelyyn sekä käyttäjien bannaamiseen. Ja tämän jälkeen joutuvat selittelemään Lautamiehissä tuohtuneille asiakkaille, minkä takia näin tekevät. Tällainen toimintamalli on kuormittava ja haaskaa moderaattoreiden aikaa sen lisäksi, että se ärsyttää ja hämmentää käyttäjäkuntaa, joista moni on hyvin ansioitunut kirjoittaja täällä.

Ylläpidon kannattaisi istua yhteen miettimään linjaa, tavoitteitaan ja parasta toimintatapaa niin, että moderointi helpottuisi pitkällä tähtäimellä. Olisi syytä myös miettiä, onko moderointityötä tekemässä siihen parhaiten soveltuvat henkilöt. Soveltamalla yhtenäistä ja läpinäkyvää moderoinnin linjaa ja siten tekemällä kirjoittajille selväksi, minkälainen kirjoittelu sallitaan ja minkälainen ei, ylläpito helpottaisi omaa työtään ja kirjoitusten siistiytymisen myötä myös palstan taso voisi nousta.

Ystävällisin terveisin Serenity.
*paksunnos minun*

Ja kun käyttäjät sitten ärsyyntyvät eivätkä saa vastauksia kysymyksiinsä heistä tulee "jankkaajia" ja "moderoinnille niskuroijia".

Jo tuollainen kielenkäyttö paljastaa mikä asenne siellä ylläpidossa on käyttäjiä kohtaan.

Moderaatio käyttäytyy kuin epäkypsä autoritaarinen itsetunto- ongelmainen herkkänahkainen isä tai äiti joka ei kestä itseensä kohdisuvaa perusteltua kritiikkiä lainkaan. Asiakysymyksiinkin vastaillaan pitkin hampain ja vittuillen. Palautetta ja aivan perusteltuja asiakysymyksiä seurataan bannisormi liipaisimella sillä silmällä että olisiko tuossa jo kuritustoimenpiteen aika. Minkäänlaista itsereflektiota ei harrasteta. Ilmeisesti siellä ei edes tulla ajatelleeksi että kritiikki voisi olla aiheellista. Kunhan kurittomat kakarat vain jumpittelevat.

Ihmettelen näitä käyttäjiä jotka nuoleskelevat tällaista ylläpitoa. Keskiaikaista autoritaarista paskaa. Kuin kivikautisessa kasvatuslaitoksessa olisi.

Seuraavaksi tulee jotain että kun moderaattorin homma on niin raskasta ja viestejä tulee miljoona päivässä niin eihän sitä nyt tasapuolisuutta ja asiallista käytöstä voi moderaatiolta vaatia. Kiitollinen pitää olla tästä palvelemisesta. Jos ei meidän vittuilu kelpaa voi mennä muualle. :roll:
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2913
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Moderoinnin arvostelu

Viesti Kirjoittaja ässähai »

elf kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 11:39 am
ässähai kirjoitti: Ti Huhti 25, 2023 11:28 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ti Huhti 25, 2023 9:41 pm Ei täällä ole pahemmin ollut tapana perustella annettuja banneja. Minulle napsahti kuukauden lepotauko

Mulla on kyllä sellainen muistikuva, että kun sain vuorokauden bannin, eikä siitä ollut banniosastolla julkitietoa että bannia tuli, niin kirjautumista yrittäessäni näkyi 24 h bannitiedon lisäksi jotain perusteluakin.

Vai olisiko ollut niin, että arvasin oikopäätä bannin syyn ja näin perustelun vain mielessäni.

Olipahan miten oli, kirosin moden kuitenkin todella äänekkäästi alimpaan helvettiin, koska ei ollut ottanut opikseen, vaikka varta vasten näin käskin tehdä tuolla asiakommentoinnissa, jossa olin puuttunut siihen, että mode oli mielestäni syyttä suotta poistanut jonkun - ties kenen enää sitä muista - kommentista tekstiä, ties mitä asiaa sitäkään enää muista.
En tiedä saako muut bannatut perusteluita banneilleen. Itse olen bannattu kaksi kertaa ja kummallakin kerralla lautamiestekstiä väärässä paikassa, ja ilmoituksessa lukee vain että jos haluat lisätietoa ota yhteyttä ylläpitoon.
Tämä kohta, nikki elf: "En tiedä saako muut bannatut perusteluita banneilleen."

Korostan tässä vielä erikseen sinulle nikki elf, että kuten olen kirjannutkin tuohon siteerattuun kommenttiini, niin tosiaankin ainoastaan mun muistikuvan mukaan moden - joka oli muuten NILS - ilmoituksessa 24 h bannitiedon lisäksi näkyi jotain perusteluakin, "vai olisiko ollut niin, että arvasin oikopäätä bannin syyn ja näin perustelun vain mielessäni". Kyllä se tokikin on voinut olla niin että perusteluissa on ollut jotain sen suuntaista että 24 h bannia tuli mitäs auoit päätäs ja aloit opettaa modea silmille hyppimällä, mutta on se voinut tosiaankin olla myös niin että näin tuontapaisen perustelun vain mielessäni, koskapa pikkupikkubannia aiheuttanutta kommenttiani jo kirjoittaessani olin varma että tämä kohta se lähtee moden toimesta lennossa poistoon mut hei haittaakse... Elikä eihän mua sinänsä tuommoinen pikkupikkubanni haitannukkaan yhtään, kuhan vaan ärsytti moden pikkupikkumieli :mrgreen: :mrgreen: .
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
inka
Jane Marple
Viestit: 1044
Liittynyt: To Maalis 10, 2011 5:54 pm
Paikkakunta: Santa Catarina

Re: Moderoinnin arvostelu

Viesti Kirjoittaja inka »

Serenity kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 10:23 am Ylläpidon kannattaisi yhdessä miettiä, mitä he haluavat murha.infon olevan ja miten moderointi tukisi tätä tavoitetta. Mikä on murha.infon missio?

Moderointi on tällä hetkellä reaktiivista, tunnepohjaista, epäennustettavaa eikä punaista lankaa ole. Keskustelijoille on epäselvää, mikä moderoinnin linja on, koska ylläpito ei pidä edes omista säännöistään kiinni. Asiattomien viestien ilmoittaminen ylläpidolle (ns. "vasikointi") nähdään ylläpidon taholta kiusantekona eikä moderoinnin tukemisena.

Jos moderoinnin periaate on, että "annetaan kakkien kukkien kukkia, ja sitten kun paska alkaa valua yli äyräiden, käydään moppaamassa", prosessi on tehoton eikä todellakaan paranna palstan luettavuutta. Moderaattorit käyttävät aikaansa punakynäilyyn, arbitraariseen viestien poistamiseen ja siirtelyyn sekä käyttäjien bannaamiseen. Ja tämän jälkeen joutuvat selittelemään Lautamiehissä tuohtuneille asiakkaille, minkä takia näin tekevät. Tällainen toimintamalli on kuormittava ja haaskaa moderaattoreiden aikaa sen lisäksi, että se ärsyttää ja hämmentää käyttäjäkuntaa, joista moni on hyvin ansioitunut kirjoittaja täällä.

Ylläpidon kannattaisi istua yhteen miettimään linjaa, tavoitteitaan ja parasta toimintatapaa niin, että moderointi helpottuisi pitkällä tähtäimellä. Olisi syytä myös miettiä, onko moderointityötä tekemässä siihen parhaiten soveltuvat henkilöt. Soveltamalla yhtenäistä ja läpinäkyvää moderoinnin linjaa ja siten tekemällä kirjoittajille selväksi, minkälainen kirjoittelu sallitaan ja minkälainen ei, ylläpito helpottaisi omaa työtään ja kirjoitusten siistiytymisen myötä myös palstan taso voisi nousta.

Ystävällisin terveisin Serenity.
Todella hyvä kirjoitus ja komppaan täysin.
Itsekin alan jo olemaan ymmälläni että miten ne säännöt täällä käytännössä menevät. Vaikka selkeät säännöt palstalle on luotu, niin silti käytänössä menee niin että toiset saa toimia miten huvittaa ja toiset saa samasta asiasta bannia. Ja tästä syystä palstan taso on kokenut huomattavan laskun.
Ns. vasikoinnista ei ole mitään hyötyä, vaikuttaa siltä että ylläpidolla on tietyt "lempilapset" jotka saavat kirjoitella mitä tahansa lapsellisuuksia ja ot:ja niin paljon kuin vaan jaksaa, ilman seuraamuksia. Toiset taas toimivat samanlailla niin se on samantien viikko bannia. Eikä mitään "jotkut rekisteröityneet käyttäjät voivat saada erityisoikeuksia", mikä särähtää heti täysin mielivaltaiselta toiminnalta.
Pää kiinni painajainen -Klamydia-
Ross Sullivan
Axel Foley
Viestit: 2051
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am
Paikkakunta: Kirkkonummen räkälät

Re: Moderoinnin arvostelu

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Serenity kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 10:23 am Ylläpidon kannattaisi yhdessä miettiä, mitä he haluavat murha.infon olevan ja miten moderointi tukisi tätä tavoitetta. Mikä on murha.infon missio?

Moderointi on tällä hetkellä reaktiivista, tunnepohjaista, epäennustettavaa eikä punaista lankaa ole. Keskustelijoille on epäselvää, mikä moderoinnin linja on, koska ylläpito ei pidä edes omista säännöistään kiinni. Asiattomien viestien ilmoittaminen ylläpidolle (ns. "vasikointi") nähdään ylläpidon taholta kiusantekona eikä moderoinnin tukemisena.

Jos moderoinnin periaate on, että "annetaan kakkien kukkien kukkia, ja sitten kun paska alkaa valua yli äyräiden, käydään moppaamassa", prosessi on tehoton eikä todellakaan paranna palstan luettavuutta. Moderaattorit käyttävät aikaansa punakynäilyyn, arbitraariseen viestien poistamiseen ja siirtelyyn sekä käyttäjien bannaamiseen. Ja tämän jälkeen joutuvat selittelemään Lautamiehissä tuohtuneille asiakkaille, minkä takia näin tekevät. Tällainen toimintamalli on kuormittava ja haaskaa moderaattoreiden aikaa sen lisäksi, että se ärsyttää ja hämmentää käyttäjäkuntaa, joista moni on hyvin ansioitunut kirjoittaja täällä.

Ylläpidon kannattaisi istua yhteen miettimään linjaa, tavoitteitaan ja parasta toimintatapaa niin, että moderointi helpottuisi pitkällä tähtäimellä. Olisi syytä myös miettiä, onko moderointityötä tekemässä siihen parhaiten soveltuvat henkilöt. Soveltamalla yhtenäistä ja läpinäkyvää moderoinnin linjaa ja siten tekemällä kirjoittajille selväksi, minkälainen kirjoittelu sallitaan ja minkälainen ei, ylläpito helpottaisi omaa työtään ja kirjoitusten siistiytymisen myötä myös palstan taso voisi nousta.

Ystävällisin terveisin Serenity.
Aivan loistava kirjoitus.

Lisäisin vielä sen, että hiukan voisi sellaista kokonaisharkintaakin soveltaa moderoinnissa.

Se, että joku esim. jankkaa (tukottaa koko ketjun tukkoon) yhtä ja samaa asiaa satoja viestejä pitäisi myös estää. Tai jos "keskustelutapa" ei koskaan vuorovaikuta, eli pohjaudu vastauksena toiseen viestiin, niin sekin blokkaa keskustelua keskustelupalstalla. Siis vaikka yksittäisenä ei rikkoisikaan sääntöä/sääntöjä, niin kokonaisuus rikkoo.
Hapetun ketoneiksi
hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2941
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: Moderoinnin arvostelu

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

Tämä palstahan on ryssätrollien ja vanhojen Mitä Vittua persukääkkien käsissä.
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.
OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5399
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Moderoinnin arvostelu

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Kun sikakoira pääsi lomilta, Ukraina-ketju on mennyt taas aivan trollailuksi, floodailuksi ja paskomiseksi, kymmeniä kertoja samojen asioiden jankkaamiseksi trollaustarkoituksessa, satoja viestejä samalta trollilta josta suuri osa täyttä paskaa tulvii ketjuun.

Taitaa riittää minun osaltani nyt, ei tuota jaksa katsella kun ei mistään keskustelusta tule mitään. Palaillaan asiaan kun trolli on pistetty lomille.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Moderoinnin arvostelu

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

OnyxPhoenix kirjoitti: Su Touko 07, 2023 6:03 pm Kun sikakoira pääsi lomilta, Ukraina-ketju on mennyt taas aivan trollailuksi, floodailuksi ja paskomiseksi, kymmeniä kertoja samojen asioiden jankkaamiseksi trollaustarkoituksessa, satoja viestejä samalta trollilta josta suuri osa täyttä paskaa tulvii ketjuun.

Taitaa riittää minun osaltani nyt, ei tuota jaksa katsella kun ei mistään keskustelusta tule mitään. Palaillaan asiaan kun trolli on pistetty lomille.
Niin olisihan sinun toki pitänyt saada levittää propagandaasi keskeytyksettä jotta asioiden laidat eivät paljastuisi :lol:

Moderaattorit ovat toimineet vallan mainiosti joskin voisivat hieman hillitä näitä kiihkeimpiä propagandan levittäjiä koska valeuutisten levittäminenhän sotii palstan sääntöjä vastaan.

Ymmärrettävää toki ettei niin herkällä kädellä näihin puututa koska pahimpia valeuutisten levittäjiä tänä päivänä on nimenomaan ns. valtamedia :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Don MC

Re: Moderoinnin arvostelu

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Sikiksen ollessa jäähyllä pysyi Ukrainaketju siistinä ja luettavana. Nyt se taas floodaa ketjua sonnalla ja valeuutisilla, tarkoituksenaan pilata koko ketju. Jokaisen viestin vasikoiminen erikseen veisi liikaa aikaa ja vaivaa, ja tämäkin on ilmeisesti eräänlaisena taka-ajatuksena siinä kun niitä roskaviestejä ja valheita pumpataan ketju täyteen yksi toisensa perään.

Mm. tätä rikotaan toistuvasti:
*8 §* Huhuja käsiteltäessä on syytä tehdä selväksi onko kyse omista
arvailuista ja toiveista vai todellisista tiedoista. Ns. "valeuutisten" levittäminen on erityisen rangaistavaa.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9309
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Moderoinnin arvostelu

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

sikakoira kirjoitti: Su Touko 07, 2023 6:10 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Su Touko 07, 2023 6:03 pm Kun sikakoira pääsi lomilta, Ukraina-ketju on mennyt taas aivan trollailuksi, floodailuksi ja paskomiseksi, kymmeniä kertoja samojen asioiden jankkaamiseksi trollaustarkoituksessa, satoja viestejä samalta trollilta josta suuri osa täyttä paskaa tulvii ketjuun.

Taitaa riittää minun osaltani nyt, ei tuota jaksa katsella kun ei mistään keskustelusta tule mitään. Palaillaan asiaan kun trolli on pistetty lomille.
Niin olisihan sinun toki pitänyt saada levittää propagandaasi keskeytyksettä jotta asioiden laidat eivät paljastuisi :lol:

Moderaattorit ovat toimineet vallan mainiosti joskin voisivat hieman hillitä näitä kiihkeimpiä propagandan levittäjiä koska valeuutisten levittäminenhän sotii palstan sääntöjä vastaan.

Ymmärrettävää toki ettei niin herkällä kädellä näihin puututa koska pahimpia valeuutisten levittäjiä tänä päivänä on nimenomaan ns. valtamedia :lol:
Jokohan tekoälyn hyödyntäminen ulottuu tänne murhainfoon saakka?
Nice shirt
Adrian Monk
Viestit: 2573
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Moderoinnin taso ja moderaattoreiden toiminta

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Kiitos Säde-Sisko, että autoit minua löytämään, mihin ketjuni oli taas ajankohtaisista piiloitettu. Se ehkä ehti olla siellä jopa vähän aikaa, mutta aihe siitä, että ministeriksi tuli natsien naurattaja, on kovin kuuma. Taisi siinä olla luku 88 ja HH:kin, jota koprofiliaa harrastava kenr...anteeksi korpraali harrasti. Värinää ei valitettavasti ketjussa ollut yhtään. Siitä pahoittelut.
Seitsemän kahdeksasta miehestä baaritiskillä kohtaisi mielellään naisen, joka maksaa omat drinkinsä.
Collie
Javier Pena
Viestit: 1722
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2019 7:16 pm

Re: Moderoinnin taso ja moderaattoreiden toiminta

Viesti Kirjoittaja Collie »

Nice shirt kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 12:32 pm Kiitos Säde-Sisko, että autoit minua löytämään, mihin ketjuni oli taas ajankohtaisista piiloitettu.
Ei ajankohtaisista toiselle alueelle siirtäminen 'piilota' ketjuja mihinkään. Ne vain tavallaan sijaitsevat 'eri kansiossa'.
Knobster kirjoitti: Ke Joulu 27, 2023 12:31 amPaskon jatkuvasti pihalleni kun en vain osaa tehdä sitä muuten. Jostain syystä pihallani on ollut paskaa vuodesta 2007. Sen määrä on myös jotenkin lisääntynyt.
Avatar
Moderaattorit
Moderaattori
Viestit: 1497
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 3:20 pm

Re: Moderoinnin taso ja moderaattoreiden toiminta

Viesti Kirjoittaja Moderaattorit »

Nice shirt kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 12:32 pm Kiitos Säde-Sisko, että autoit minua löytämään, mihin ketjuni oli taas ajankohtaisista piiloitettu. Se ehkä ehti olla siellä jopa vähän aikaa, mutta aihe siitä, että ministeriksi tuli natsien naurattaja, on kovin kuuma. Taisi siinä olla luku 88 ja HH:kin, jota koprofiliaa harrastava kenr...anteeksi korpraali harrasti. Värinää ei valitettavasti ketjussa ollut yhtään. Siitä pahoittelut.
Etkö osaa käyttää hakutoimintoja tai hakukonetta? Ajankohtaisissa ei ole tarkoituskaan pitää ketjuja ikuisesti, eikä niiden siirtäminen sinne mihin ne kuuluvat ole piilottamista. Jotkut ketjut siirtyvät omille alueilleen nopeammin, toiset hitaammin ja joitakin Ajankohtaisissa olevia ketjuja yhdistellään aiheesta tai henkilöstä jo oleviin ketjuihin. Poliittiset aiheet ja henkilöt pyritään siirtämään nopeasti Politiikan puolelle, johtuen siitä, että politiikka ei ole palstan ydinaihe.
-NILS-
Ne tietää, jotka tietää...
inka
Jane Marple
Viestit: 1044
Liittynyt: To Maalis 10, 2011 5:54 pm
Paikkakunta: Santa Catarina

Re: Moderoinnin taso ja moderaattoreiden toiminta

Viesti Kirjoittaja inka »

NILS:lle iso kiitos :)
Eräässä ketjun aloituksessa (yllättäen englanninkielinen), hän huomautti aloittajalle että palstan kieli on SUOMI.
Mukava huomata että kyseiseen asiaan aletaan on alettu "puuttumaan".
Pää kiinni painajainen -Klamydia-
Nice shirt
Adrian Monk
Viestit: 2573
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Moderoinnin taso ja moderaattoreiden toiminta

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

" Kirjoittaja inka » La Maalis 04, 2023 2:24 am
Iso kiitos nm. Serenitylle suomennoksesta.
Tämähän onkin mielenkiintoinen keissi, nyt kun siihen sai jotain tolkkua Suomenkin kielellä.
Eli ilmeisestikin motiivina pelkkä raha ja muu omaisuus..."
Seitsemän kahdeksasta miehestä baaritiskillä kohtaisi mielellään naisen, joka maksaa omat drinkinsä.
inka
Jane Marple
Viestit: 1044
Liittynyt: To Maalis 10, 2011 5:54 pm
Paikkakunta: Santa Catarina

Re: Moderoinnin taso ja moderaattoreiden toiminta

Viesti Kirjoittaja inka »

Nice shirt kirjoitti: Ke Heinä 19, 2023 1:35 pm " Kirjoittaja inka » La Maalis 04, 2023 2:24 am
Iso kiitos nm. Serenitylle suomennoksesta.
Tämähän onkin mielenkiintoinen keissi, nyt kun siihen sai jotain tolkkua Suomenkin kielellä.
Eli ilmeisestikin motiivina pelkkä raha ja muu omaisuus..."
Siis jos luulet että tarkoitin edellisellä viestilläni tätä tapausta, metsään menit :lol:
Vai oliko joku muu syy miksi tuo piti tuoda esille?
Pää kiinni painajainen -Klamydia-
Vastaa Viestiin