Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
-
- Roger Murtaugh
- Viestit: 891
- Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Tuossa täytyy huomioida se, että kun Antti eka kertaa uutisoitiin kadonneeksi, oli kulunut jo verrattain pitkä aika. Kuinka pitkä aika kului siihen, että auton tuntomerkit kerrottiin? Ei ole itsellä tiedossa, mutta ensi uutisoinneissa ei autosta mainittu mitään.
Ko. silminnäkijä ei tuntenut Anttia entuudestaan, joten pitäisin todennäköisenä, että jonkun auton on ojasta avittanut pois. Luultavasti auton muistaa tarkoin tilanteen vuoksi, joten varmastikin ollut Antin auto. Havaittavia ihmisiä ollut vain yksi, mikä kohdistaa ja rajaa havannointikykyä oleellisesti. Tiedossa ei ole, onko havannoijalla erityinen kyky hyvään kasvomuistiin. Hän ei ole tuonut sitä esille, joten oletan, että ei ole, koska todennäköisesti olisi tuonut sen muutoin esille.
Kuitenkin, silminnäkijällä on täytynyt mennä hyvin pitkä aika, että hän on pystynyt ojasta auttajan roolinsa yhdistämään Antin tapaukseen, sillä tuolloin hällä on täytynyt olla tiedossa Antin auton tuntomerkit. Näin ollen, en pidä lainkaan varmana, että Antti ollut paikalla. Toinen oleellinen syy tälle on se, millaisia seikkoja/asioita silminnäkijä on kertonut- ne eivät oikein päde Anttiin.
Myöskään en usko, että tuota silminnäkijähavaintoa olisi harhautusmielessä annettu.
Antin sisko uskoo, että tuo silminnäkijähavainnon ilmoittaja on ollut siitä ilmoittaessaan rehdillä asialla liikkeellä. Tuon erikseen esille sen takia, että väärät huhut lähtevät liikkeelle helposti, ja varsin usein asia vääristyy matkan varrella vaikkakaan ei välttämättä tarkoituksella.
Ko. silminnäkijä ei tuntenut Anttia entuudestaan, joten pitäisin todennäköisenä, että jonkun auton on ojasta avittanut pois. Luultavasti auton muistaa tarkoin tilanteen vuoksi, joten varmastikin ollut Antin auto. Havaittavia ihmisiä ollut vain yksi, mikä kohdistaa ja rajaa havannointikykyä oleellisesti. Tiedossa ei ole, onko havannoijalla erityinen kyky hyvään kasvomuistiin. Hän ei ole tuonut sitä esille, joten oletan, että ei ole, koska todennäköisesti olisi tuonut sen muutoin esille.
Kuitenkin, silminnäkijällä on täytynyt mennä hyvin pitkä aika, että hän on pystynyt ojasta auttajan roolinsa yhdistämään Antin tapaukseen, sillä tuolloin hällä on täytynyt olla tiedossa Antin auton tuntomerkit. Näin ollen, en pidä lainkaan varmana, että Antti ollut paikalla. Toinen oleellinen syy tälle on se, millaisia seikkoja/asioita silminnäkijä on kertonut- ne eivät oikein päde Anttiin.
Myöskään en usko, että tuota silminnäkijähavaintoa olisi harhautusmielessä annettu.
Antin sisko uskoo, että tuo silminnäkijähavainnon ilmoittaja on ollut siitä ilmoittaessaan rehdillä asialla liikkeellä. Tuon erikseen esille sen takia, että väärät huhut lähtevät liikkeelle helposti, ja varsin usein asia vääristyy matkan varrella vaikkakaan ei välttämättä tarkoituksella.
Re:
Tässä hyvä esimerkki tutkinnan tehokkuudesta tuolloin.Urho kirjoitti: ↑Ma Syys 03, 2007 3:47 pmEi luulisi, ei. Toisaalta oli aika karmeaa luettavaa viime syksynä, kun pojan isä kertoi poliisin nihkeydestä tutkimusten suorittamiseen. Kyse oli teletiedoista, joita poliisit eivät kaksi kuukautta katoamisen jälkeen olleet vielä katsoneet aiheelliseksi hankkia.Sara kirjoitti:Ja Ivalo-Inari-Saariselkä -alueella ei kyllä mitään kermaa edes ole Ei ainakaan sellaista, joka voisi päästä tällaisistakin jutuista helpommalla.
Ja hakemattakin tulee mieleen pienten paikkakuntien pienet piirit, jotka helposti kietoutuvat myös poliisilaitosten ympärille. Karmein esimerkki tästä on poliisin tyttären Elli Immon murha Kemissä 50-luvulla. Hannes Markkulan viimeisimmän kirjan mukaan KAKSI poliisia oli tekemässä kantelua jutun heikosta tutkimisesta kymmenen vuotta murhan jälkeen. On mahtanut olla mukava työilmapiiri kammarilla.
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Uskon siihen naapuriin joka kertoi että Antin asunnolla oli porukkaa kun meni valittamaan möykästä. Mutta millä ne porukat sinne Antin luo tulivat jos Antin autolla liikkeelle sieltä lähdettiin? Muistaisiko naapuri oliko pihalla joku muu auto kuin Antin auto? Jos ei, kuka sen porukan sinne heitti?
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Voisko toinen auto olla sama joka siellä Angelissa kaahannut Antin auton perässä pakettiauton ohi?Eilisaamu kirjoitti: ↑Su Marras 28, 2021 4:25 pm Uskon siihen naapuriin joka kertoi että Antin asunnolla oli porukkaa kun meni valittamaan möykästä. Mutta millä ne porukat sinne Antin luo tulivat jos Antin autolla liikkeelle sieltä lähdettiin? Muistaisiko naapuri oliko pihalla joku muu auto kuin Antin auto? Jos ei, kuka sen porukan sinne heitti?
Kerran luulin erehtyneeni, mutta olin väärässä
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
No jos nyt vielä senverran jatketaan aiheesta että kun tälläkin palstalla spekuloitu paikkakunnan "poromiehiä" ehdokkaaksi ja keskusteltu "ruumiin paloittelusta" asiasta vellovien "huhujen" perusteella. Niin mitä lisäarvoa tuo poroteurastamon artikkeli ja kuvat paikallisista antaa tähän juttuun?
Saamelaisasiat olleet viimeaikoina tapetilla ja asiasta vellovat negatiiviset nettikeskustelut, mitä nyt näkee asenteista esim. yliksen puolella. Vihapuheet lisääntyneet ja tällä palstalla pysytty mielestäni asialinjalla sen suhteen.. Jos ajattelee että Angeli parinkymmenen savun saamelaiskylä jossa yksi teurastamo, niin tuolla kuvissa edustettuna aika iso osa yhteisöä jotka tulee vääjäämättä leimatuksi asiaan, vaikka ei asiaan millään lailla kuuluisikaan. Vähemmästäkin on noitarovioita poltettu! Olen vuosia Lapissa kiertänyt patikoimassa ja kalassa ja kyllä saamelaiset on erittäin rauhallista ja vieraanvaraista porukkaa olleet, keihin itse siellä törmännyt. Ei näin!!
Saamelaisasiat olleet viimeaikoina tapetilla ja asiasta vellovat negatiiviset nettikeskustelut, mitä nyt näkee asenteista esim. yliksen puolella. Vihapuheet lisääntyneet ja tällä palstalla pysytty mielestäni asialinjalla sen suhteen.. Jos ajattelee että Angeli parinkymmenen savun saamelaiskylä jossa yksi teurastamo, niin tuolla kuvissa edustettuna aika iso osa yhteisöä jotka tulee vääjäämättä leimatuksi asiaan, vaikka ei asiaan millään lailla kuuluisikaan. Vähemmästäkin on noitarovioita poltettu! Olen vuosia Lapissa kiertänyt patikoimassa ja kalassa ja kyllä saamelaiset on erittäin rauhallista ja vieraanvaraista porukkaa olleet, keihin itse siellä törmännyt. Ei näin!!
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
^ samaa mieltä kirjoittajan kanssa
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Katsoin tuota kadonneet -dokumenttia uudestaan ihan ajatuksen kanssa.
- Dokumentissa sanotaan, että autosta on silminnäkijähavainto Karigasniemeltä Angeliin. Onko kellään tietoa, minkälainen havainto tämä on?
- Kuka on tehnyt kuulohavainnon sorakuopalta ajamisesta, poromies? Kolmikon havainto (puhuttelu) autosta on klo 8 ja poromies pysäyttää auton klo 10. Onko siellä sorakuopalla siis ajeltu kaksi tuntia?
- J soittanut itselleen kyydin klo 10 aikaan ja kyyti saapunut klo 11.30.
Missä J on 1,5 tuntia ollut?
Poromies havaitsee J:n kävelevän poispäin Antin autolta, eli poroaitaukselle päin (koska poromies lähtenyt juuri aitaukselta) ja myöhemmin J on havainnut Antin auton tienposkessa ollessaan kyydissä kohti Ivaloa - eli takaisin sinne, mistä on kävellytkin, kun poistunut Antin autolta. J ei ole siis 1,5 tuntia kävellyt kyytiään vastaan, vaan poispäin kyydistä?
Onko kellään näyttää kartalla, missä tämä poroaitaus sijaitsee?
- Autosta on ollut rikki vain kaksi rengasta, ei kaikki neljä. Paljon näkee kuvia, missä näkyy, että sekä etu-, että takarengas on tyhjänä. Ovatko nämä ne rikkinäiset renkaat ja toisella puolen autosta renkaat ehjänä? Miten?
- Dokumentissa sanotaan, että autosta on silminnäkijähavainto Karigasniemeltä Angeliin. Onko kellään tietoa, minkälainen havainto tämä on?
- Kuka on tehnyt kuulohavainnon sorakuopalta ajamisesta, poromies? Kolmikon havainto (puhuttelu) autosta on klo 8 ja poromies pysäyttää auton klo 10. Onko siellä sorakuopalla siis ajeltu kaksi tuntia?
- J soittanut itselleen kyydin klo 10 aikaan ja kyyti saapunut klo 11.30.
Missä J on 1,5 tuntia ollut?
Poromies havaitsee J:n kävelevän poispäin Antin autolta, eli poroaitaukselle päin (koska poromies lähtenyt juuri aitaukselta) ja myöhemmin J on havainnut Antin auton tienposkessa ollessaan kyydissä kohti Ivaloa - eli takaisin sinne, mistä on kävellytkin, kun poistunut Antin autolta. J ei ole siis 1,5 tuntia kävellyt kyytiään vastaan, vaan poispäin kyydistä?
Onko kellään näyttää kartalla, missä tämä poroaitaus sijaitsee?
- Autosta on ollut rikki vain kaksi rengasta, ei kaikki neljä. Paljon näkee kuvia, missä näkyy, että sekä etu-, että takarengas on tyhjänä. Ovatko nämä ne rikkinäiset renkaat ja toisella puolen autosta renkaat ehjänä? Miten?
-
- Angus MacGyver
- Viestit: 6569
- Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
- Paikkakunta: aarniometsä
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Auton oikea kuski ja matkustaja voisivat varmaan ilomielin valaista tota rengas asiaa. Kuitenkin seuraavat tätä Antin keissiä.
Rekaat näyttää siltä että olis räjähtänyt palasiksi tai ajettu vanteilla vain toista puolta.
Niin kuin tähän malliin ajettu lapin erämailla?
https://www.youtube.com/watch?v=d6-SVit4ugM
Rekaat näyttää siltä että olis räjähtänyt palasiksi tai ajettu vanteilla vain toista puolta.
Niin kuin tähän malliin ajettu lapin erämailla?
https://www.youtube.com/watch?v=d6-SVit4ugM
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Kyllä renkaat menee tuohon kuntoon ihan ajamalla tyhjänä niillä.
Joko rallatessa osuttu apparin puolen renkailla kiveen ja tyhjentyneet, ja jatkettu ajoa..
Tai pistetty puukolla tyhjäksi tms.
Joko rallatessa osuttu apparin puolen renkailla kiveen ja tyhjentyneet, ja jatkettu ajoa..
Tai pistetty puukolla tyhjäksi tms.
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
YLE Sapmin uutisvideolla näkyy auton vasen puoli. Heikosti näkyy, mutta näyttäisi olevan ehjät renkaat vasemmalla puolella, ainakin vasen eturengas näyttäisi olevan ehjä.
- Liitteet
-
- Antin auto löytyi tästä.jpg (67.69 KiB) Katsottu 1098 kertaa
-
- Angus MacGyver
- Viestit: 6569
- Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
- Paikkakunta: aarniometsä
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Jäänyt pohjasta kiinni? Niin kuin eräällä supersankarilla Riinan kasessa. Tuliko kaverit häirityksi kun auton polttaminen jäi kesken?
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Ainakin tuon kuvan perusteella noi molemmat takakumit on tyhjät ku on takapää ihan vaaterissa!?
-
- Roger Murtaugh
- Viestit: 891
- Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Hyvä pohdinta oli joltain tuossa edellisellä sivulla siitä, että mitä Jani teki sen 1,5 h kyytiä odotellessa ja missä lie sompaili sen ajan?
Mikäs tuo talo?/rakennus on noin lähellä auton löytöpaikkaa? Jos asutus, niin kai siellä on kuultu auton ajo lähes pihaan, kun pakoputki vuotanut pahasti.. Mitenhän auto ei ole tullut huomatuksi tuossa, vai onkohan sitä ihmetelty.. hieman nyt outoa taas tämäkin seikka.
Jos tuolla ei kerran noihin aikoihin ylimääräistä kulkijaa ollut, luulisi autoa ihmetellyn kaikkien kyläläisten.. ja ohikulkijoiden.
Mikäs tuo talo?/rakennus on noin lähellä auton löytöpaikkaa? Jos asutus, niin kai siellä on kuultu auton ajo lähes pihaan, kun pakoputki vuotanut pahasti.. Mitenhän auto ei ole tullut huomatuksi tuossa, vai onkohan sitä ihmetelty.. hieman nyt outoa taas tämäkin seikka.
Jos tuolla ei kerran noihin aikoihin ylimääräistä kulkijaa ollut, luulisi autoa ihmetellyn kaikkien kyläläisten.. ja ohikulkijoiden.
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Oisko siinä voinu asua vanhempi nainen, joka sanonu ettei kävelijä ollu Antti minkä oli nähny?Still love kirjoitti: ↑Ma Marras 29, 2021 8:29 pm Mikäs tuo talo?/rakennus on noin lähellä auton löytöpaikkaa? Jos asutus, niin kai siellä on kuultu auton ajo lähes pihaan, kun pakoputki vuotanut pahasti.. Mitenhän auto ei ole tullut huomatuksi tuossa, vai onkohan sitä ihmetelty.. hieman nyt outoa taas tämäkin seikka.
Jos tuolla ei kerran noihin aikoihin ylimääräistä kulkijaa ollut, luulisi autoa ihmetellyn kaikkien kyläläisten.. ja ohikulkijoiden.
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Tosta A.lantosta oli puhetta joku aika sitten tuo A.lantto on nuorempi ku minä eli se oli ala koulussa