Sivu 4/5
Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: Ma Tammi 13, 2014 9:23 pm
Kirjoittaja Paxton Fettel
Aikaa on jälleen vierähtänyt useampi kuukausi siitä, kun täällä ollaan edellisen kerran keskusteltu, joten epäilen entistä vahvemmin, ettei Nuur ainakaan Suomessa ole enää.
Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: To Maalis 20, 2014 8:34 am
Kirjoittaja Morfiina
kettulainen kirjoitti:Argh. Tosi raivostuttavaa, kun keskustelu tuntuu pyörivän sen ympärillä, millainen oletetaan jonkun kulttuurin tai elämän olevan vain sen perusteella, että käyttää esim. huivia.
Itselle tulee äkisti mieleen, että kun tyttöä kuvaillaan tanakaksi, niin voi hyvin olla esim. huono itsetunto ja itsetuhoisia ajatuksia.
Huivin käyttäminen ei kerro erityisesti kerro kunniamurhan tms. kulttuurisen syyn vuoksi katoamisesta, mutta tanakkuus kertoo itsetuhoisuudesta? Oh please.
Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: Ma Kesä 13, 2016 8:34 pm
Kirjoittaja Jimmy Hoffa
Onko turkulaisilla (tai muilla) tietoa onko Nuur Shukri Ali löytynyt? Tapauksesta ei vaikuta olleen uutisointia useampaan vuoteen, vaikka kyseessä on kuitenkin alaikäisenä kadonnut.
Löytyminen ja haluttomuus tiedottaa siitä selittäisivät kyllä vähäisen huomion mediassa.
Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: Ti Kesä 14, 2016 4:01 pm
Kirjoittaja Uutistenlukija
Tosi järkeviä nämä etsintäilmoitukset ilman kuvaa. Pitäisikö minun nyt soittaa poliisille joka kerta kun näen jossain somalin, koska en tiedä miltä kadonnut näyttää. Jos ei ole tappanut itseään ja jäänyt hukkaan johonkin metsään niin tyttö saattaa olla Somaliassa tai muualla Suomen ulkopuolella. Ainakin ruotsista heitä vanhemmat vievät kotimaastaan sinne naimisiin ja takaisin eivät tule. Ihmettelen tuota kadonneen kuvan julkaisua noinkin myöhään jos se nyt on julkaistu.
Vähän kyllä tuo vanhempien toiminta pistää epäilyttämään, koska lapsi on ollut vuodesta 2012 tavoittamattomissa ja kuva julkaistiin myöhään ja katoamisilmoituskin tehtiin myöhässä. Tulee pakostakin mieleen etteivät halua jälkikasvunsa edes löytyvän.
Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: Ti Kesä 14, 2016 4:04 pm
Kirjoittaja Uutistenlukija
Morfiina kirjoitti:kettulainen kirjoitti:Argh. Tosi raivostuttavaa, kun keskustelu tuntuu pyörivän sen ympärillä, millainen oletetaan jonkun kulttuurin tai elämän olevan vain sen perusteella, että käyttää esim. huivia.
Itselle tulee äkisti mieleen, että kun tyttöä kuvaillaan tanakaksi, niin voi hyvin olla esim. huono itsetunto ja itsetuhoisia ajatuksia.
Huivin käyttäminen ei kerro erityisesti kerro kunniamurhan tms. kulttuurisen syyn vuoksi katoamisesta, mutta tanakkuus kertoo itsetuhoisuudesta? Oh please.
Kurditkaan eivät tavallisesti käytä huivia tai itä-euroopan muslimit, mutta silti samoissa yhteisöissä on kunniamurhan riski myös huivittomilla naisilla. Huivilla ja kunniamurhalla ei sinänsä ole yhteyttä ja huivittomuus ei ole mikään tae liberaaliudesta.
Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: Ti Kesä 14, 2016 4:09 pm
Kirjoittaja Uutistenlukija
kakkosurpo kirjoitti:En usko että asui omillaan, se vaan ei käy nuorelle musliminaiselle, tai sanoisinko ettei se ole edes mahdollista naimattomana. Isä ja veljet määrää kaikesta siihen asti kun löytyy sopiva muslimimies, liiton jälkeen nainen siirtyy miehen vastuulle sekä omaisuudeksi.
Mitä tulee tuohon ilmoituksen viiveeseen, niin ainut mikä siitä tiedetään on se että ilmoitus julkaistiin kesäkuussa. Jonkun viranomaisen mielestähän sekin voi olla joku aika.
Itsemurha ei ole muuten isossa suosiossa muslimien keskuudessa kuin pommivyön kera, joten normaali itsari on aika pois suljettu vaihtoehto.
Tämä katoaminen tuskin on kovin ykkösenä katoamistapauksissa viranomaisilla, johtuen siitä että ei välttämättä ole hyvä sohaista kulttuurieroavaisuuksien pesäkettä jos kyseessä on kunniamurha.
Täysi-ikäisiä opiskelijoita ja liberaaleista perheistä tulevia asuu yksin. Ja myös tyttöjä, jotka ovat laittaneet perhensä kanssa lopullisesti välit poikki. Itse olen tutustunut tälläisiin ja sukulaisiaan pakoileva sai tukea paikallisilta viranomaisilta. Joutui pari kertaa muuttamaankin. Yritettiin pakottaa avioliittoon ja tietynlaiseen elämäntyyliin.
Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: Ti Kesä 14, 2016 4:21 pm
Kirjoittaja Uutistenlukija
cracker kirjoitti:Jos olisi pakkonaitettu, olisi perhe oletettavasti tietoinen missä on ja päinvastoin pitäisi suunsa kiinni eikä tekisi katoamisilmoitusta.
Omaehtoinen katoaminen voisi olla kyseessä niin että edessä olisi ollut pakkonaittaminen ja on sitä lähtenyt pakoon, maan alle esimerkiksi Ruotsiin (ei tarvita passia), jossa voisi hyvin oleskella maanmiehien tai vastaavan kohtalon kokeneiden avustuksella.
Olisi kiinnostavaa tietää milloin katoamisilmoitus oikeasti tehtiin, koska poliisi uutisoi tapauksesta vasta kesää 2013 vasten. Luulen että tytön olinpaikasta on alettu koulusta sekä muualta virastoista kyselemään ja sen takia sitten rykäistiin se katoamisilmoitus ilmoille. En usko että alaikäisen kohdalla joka katoaa syyskuussa 2012 poliisi odottelee vuoteen 2013 asti että saa katoamisilmoituksen lehtiin ja julkiseksi. Eli ovatko vanhemmat ilmoittaneet vasta 2013?
Jep jep.
Kun kantasuomalainen teini katoaa kuten Raisa tai Karoliina Kesti niin kadonneen löytämiseksi ainakin julkisuuden perusteella vaikutetaan oikeasti tekevänkin jotain. Sitten kun etninen alaikäinen on kadonnut niin asia unohtuu yhden uutisen jälkeen. Sitä lakia valokuvan julkaisusta pitää muuttaa jos teini on ollut esim. 1 kuukauden hukassa ja vanhempia ei kuvan julkaisu vaikuta kiinnostavan. Se pitää lailla estää että vanhemmat pystyisivät vaikeuttamaan tai hidastamaan kadonneenetsintää. Tämäkin kadonnut tyttö voi olla rikoksen uhri.
Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: Ti Kesä 14, 2016 4:24 pm
Kirjoittaja Jimmy Hoffa
En lähde spekuloimaan kun tietoa on kovin vähän, mutta laitan tähän muistin virkistykseksi kuvan kadonneesta.

Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: Ti Kesä 14, 2016 10:52 pm
Kirjoittaja LinneaBorealis
Ei tule kenellekään mieleen, että olisi kokenut monen suomalaisen naisen kohtalon, ja tullut esimerkiksi miehensä/poikaystävänsä listimäksi? Itsemurhan jälkeen todennäköisin vaihtoehto.
Itsemurha on muslimeille suuri häpeä, joten tyttö on voinut piilottaa itsensä hyvin, ja vanhemmat ovat voineet uskotella vaikka itselleenkin ja perheelleen esimerkiksi sosiaalisen paineen takia, ettei se ole vaihtoehto.
Myös rasistisen rikoksen kohteeksi joutuminen on mahdollista. Toivottavasti poliisit ovat ottaneet tämän naisen katoamistapauksen vakavissaan, vaikka hän onkin mustaihoinen ja pukeutuu huiviin (jotain, mikä on saanut tämänkin ketjun keskustelijat alusta asti ihan pois tolaltaan..).
Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: Ke Kesä 15, 2016 8:54 am
Kirjoittaja murur0a
LinneaBorealis kirjoitti:Myös rasistisen rikoksen kohteeksi joutuminen on mahdollista.
On myös mahdollista, että Zargon-planeetan penislonkeromuukalaiset ovat kaapanneet tytön, koska ennustusten mukaan kuningatar on tuleva "siniseltä planeetalta" ja pukeutuva säädyllisesti.
Ennakkotapausten tai näytön puute ei tarkoita, että tätäkään vaihtoehtoa tulisi sulkea pois.

Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: Ke Kesä 15, 2016 8:50 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
LinneaBorealis kirjoitti:Ei tule kenellekään mieleen, että olisi kokenut monen suomalaisen naisen kohtalon, ja tullut esimerkiksi miehensä/poikaystävänsä listimäksi?
Islam on rauhan uskonto: Poissuljettu vaihtoehto.
Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: To Kesä 16, 2016 8:34 pm
Kirjoittaja LinneaBorealis
CharlesBronson kirjoitti:LinneaBorealis kirjoitti:Ei tule kenellekään mieleen, että olisi kokenut monen suomalaisen naisen kohtalon, ja tullut esimerkiksi miehensä/poikaystävänsä listimäksi?
Islam on rauhan uskonto: Poissuljettu vaihtoehto.
Enhän sanonutkaan islamista mitään, suomalaiset naistentappajat ja -hakkaajat edustanevat ihan kotoista luterilaisuutta.. Minkä luulisi havainnollistavan hitaammallekin, että enemmän kuin uskonnosta, kyse on mieserityisestä väkivaltaisesta käyttäytymisestä.
Shukri Alilla on voinut olla poikaystävä, josta vanhemmat eivät ole tienneet mitään.
Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: Pe Kesä 17, 2016 8:44 am
Kirjoittaja murur0a
LinneaBorealis kirjoitti:kyse on mieserityisestä väkivaltaisesta käyttäytymisestä.

Hiukan tuota erityisyyttä tietysti laimentaa se, että valtaosassa törkeitä parisuhdeväkivaltatapauksia uhri on mies.
http://yle.fi/uutiset/torkea_perhevakiv ... in/5487134
Törkeä perheväkivalta kohdistuu miehiin naisia useammin
Miehet joutuvat perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen uhriksi jopa useammin kuin naiset. Perheväkivallan miesuhrien näkökulma on suomalaisessa tutkimuksessakin jäänyt syrjään.
Henkirikoksissa nainen on yhä miestä useammin parisuhdeväkivallan uhri. Vuosittain yli 20 naista kuolee nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamina. Myös lievissä pahoinpitelyissä nainen on uhrina useammin kuin mies.
Nainen syyllistyy sen sijaan puolisonsa törkeään pahoinpitelyyn tai henkirikoksen yritykseen vähintään yhtä usein kuin mies. Tilastokeskuksen mukaan mies on uhrina jopa hieman useammin kuin nainen, vaikka luvut ovatkin lähellä toisiaan.
Vuonna 2008 perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen kohteeksi joutui 116 miestä ja 111 naista. Nämä ovat poliisin tietoon tulleita tapauksia. Vielä edellisvuonna naiset olivat uhreina useammin, mutta luvut olivat melko lähellä toisiaan silloinkin.
Tutkija Venla Salmi Oikeuspoliittisesta tutkimuslaitoksesta toteaa, että perheväkivallan miesuhrien näkökulma on suomalaisessa tutkimuksessakin jäänyt syrjään.
- Ehkä taustalla on se, että naisen ajatellaan olevan haavoittuvampi uhri ja sillä tavalla halutaan korostaa naisuhrin asemaa, Salmi arvioi.
Turvakodissa miehiä ei juuri näy
Pääkaupungin Turvakodista useimmiten suojaa etsivät naiset ja lapset.
- On fyysistä ja psyykkistä pahoinpitelyä, väkivallan uhkaa, mutta usein myös monia muita pulmia. Meillä on asiakkaita kaikista yhteiskuntaluokista, sanoo turvakodin toiminnanjohtaja Karola Grönlund.
Vaikka mies on törkeän perheväkivallan uhrina yhä useammin, turvakodeissa heitä näkyy harvoin.
- Silloin kun miehet ottavat meihin yhteyttä, he saattavat sanoa, että poliisilta on tullut vähätteleviä kommentteja tai heille on jopa naureskeltu. Miehiä ei välttämättä oteta vakavasti, kun he pyytävät apua, turvakodin kriisityöntekijä Hanna Mikkonen kuvaa.
Väkivallan kierre voi jatkua
Tutkija Venla Salmi sanoo, että parisuhdeväkivalta on usein molemminpuolista ja toistuvaa. Taustalla ovat monet ongelmat.
- Erityisesti vakavan perheväkivallan kohdalla näkyvät samat tekijät kuin muun vakavan väkivallan kohdalla: päihdeongelmia, mielenterveysongelmia ja syrjäytymistä.
Kriisityöntekijä Hanna Mikkosen mukaan päihde- ja mielenterveyspalvelut eivät ole riittäviä.
- Lääkitystä on saatavilla, mutta itse terapiatyöskentelyyn tarvittaisi enemmän välineitä. Siinä voitaisiin pureutua taustalla oleviin asioihin, Mikkonen miettii.
Joskus väkivallan kierre jatkuu perheessä sukupolvesta toiseen.
- Meillä on asiakkaita, jotka ovat olleet asiakkaina lapsina omien äitiensä kanssa ja tulevat tänne aikuisina omien lastensa kanssa, Karola Grönlund sanoo.
Näin siis Suomessa; Somalian tilanteesta ei ole tietoa saatavilla, mutta täysin samanlaisia ihmisiähän tässä kaikki ollaan joten olisi rasistista edes pyöritellä sellaista ajatusmallia, että musulmaani pieksisi naistaan (naisiaan) yhtään impivaaralaista pottunokka-odinia hanakammin.

Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: Su Heinä 17, 2016 11:49 pm
Kirjoittaja NancyDrew
murur0a kirjoitti:Näin siis Suomessa; Somalian tilanteesta ei ole tietoa saatavilla, mutta täysin samanlaisia ihmisiähän tässä kaikki ollaan joten olisi rasistista edes pyöritellä sellaista ajatusmallia, että musulmaani pieksisi naistaan (naisiaan) yhtään impivaaralaista pottunokka-odinia hanakammin.

Olet siis sitä mieltä, että kulttuurieroilla esimerkiksi naisen asemassa ei ole vaikutusta?
Ei tarvitse olla rasisti, jos on realisti.
Re: Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?
Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 7:05 pm
Kirjoittaja murur0a
NancyDrew kirjoitti:murur0a kirjoitti:Näin siis Suomessa; Somalian tilanteesta ei ole tietoa saatavilla, mutta täysin samanlaisia ihmisiähän tässä kaikki ollaan joten olisi rasistista edes pyöritellä sellaista ajatusmallia, että musulmaani pieksisi naistaan (naisiaan) yhtään impivaaralaista pottunokka-odinia hanakammin.

Olet siis sitä mieltä, että kulttuurieroilla esimerkiksi naisen asemassa ei ole vaikutusta?
Ei tarvitse olla rasisti, jos on realisti.
Hienosti luetunymmärretty!
Arvasin, että

-naamojen kanssa ei olisi kannattanut nuukailla.
