MURHA.INFO

Jovian kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 1:55 am Otan näihin videoihin ja ylipäätäänsä koko rekonstruktio-fiaskoon sellaisen näkökulman, että kaikinpuolin huvittava näky että aikuiset miehet käy vuoronperään kymmeniä kertoja menemässä samasta ikkunasta läpi samalla kun byrokraatti hokee työturvallisuudesta vieressä papukaijan tavoin. Tajusivat näköjään muutaman kerran jälkeen, ettei ohjeita tarvitse joka kerta ääneen sanoa. Kaikki tehdään päin vittua ja samalla jokaisella veronmaksajan tarjoama palkka juoksee.

Ja miksikö olen huvittunut? Siitä syystä, että aikalailla toisen kerran jälkeen jokainen näkee oikein kirkkain silmin että kyllä, mies pääsee siitä ovesta todella sukkelaan kulkemaan. Mitä ihmettä haettiin sillä takaa, että kymmenen eri miestä kulkee ikkunasta?

Verijäljet osoittavat sen kuitenkin suhteellisen kiistattomasti, että joku kulki siitä ikkunasta verisen astalon kanssa, niin miksei testattu samantien vaimon osuutta?

Mielummin olisin halunnut nähdä sen, kun 60 kiloinen kotiäiti painelee viisi numeroa liian isoilla kengillä tuosta ikkunasta. Se vasta mielenkiintoista katseltavaa olisi ollutkin.

Kyllähän tuo rekostruktio tässä tapauksessa on ollut tarpeellinen tehdä. Sillä että kymmeniä kertoja eri ukot menee ikkunasta läpi, nähdään mihin kohtii he käsillään koskevat: kukaan ei koskenut samoihin kohtiin, missä ulvilantiellä oli koskettu. Tekee siis kyseenalaiseksi sen onko ikkunasta edes kuljettu vaan menty muin tavoin. Onko Suomessa ylipäätään rikostapauksia, joissa asuntoon olisi menty sisään ulko-oven ikkunasta, nimen omaan ulko-oven? Ulko-ovien ikkunoita on rikottu loputtomiin mutta siksi että kädellä on avattu lukon vääntönupista ovi.

veejee kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 1:52 pm
Kyllähän tuo rekostruktio tässä tapauksessa on ollut tarpeellinen tehdä. Sillä että kymmeniä kertoja eri ukot menee ikkunasta läpi, nähdään mihin kohtii he käsillään koskevat: kukaan ei koskenut samoihin kohtiin, missä ulvilantiellä oli koskettu. Tekee siis kyseenalaiseksi sen onko ikkunasta edes kuljettu vaan menty muin tavoin. Onko Suomessa ylipäätään rikostapauksia, joissa asuntoon olisi menty sisään ulko-oven ikkunasta, nimen omaan ulko-oven? Ulko-ovien ikkunoita on rikottu loputtomiin mutta siksi että kädellä on avattu lukon vääntönupista ovi.

Rekonstruktioiden tehtävä on toisintaa tapahtunut tilanne 1:1 tapahtuneeseen nähden. Poistumisrekossa kenelläkään kokelaista ei ollut astaloa kädessä, joten kosketusjälkien toisintaminen oli jo tästä syystä mahdotonta. Jotta rekosta olisi voitu tehdä jotain päätelmiä kosketusjälkien osalta, olisi kokelailla pitänyt olla vereen kastettu astalo toisessa kädessään.

Mutta rekot osoittivat sen, että poistuminen oli mahdollista siten, kuin A kuvaili, sekä myös siten ettei aukosta kulkija loukannut itseään.

Noin 25 vuotta sitten olin lapsen kanssa kotona kun ex mies hajotti yöllä ulko-oven ikkunan ja avasi oven ja tuli sisään, seurauksista en kerro paljastamatta henkilöllisyyksiä. Nämä rekonstruktiot herättää mieleen tuntemuksia tuolta yöltä, ja ihmettelen edelleen suuresti että mikäli annelistit ovat sitä mieltä että Auer on niin korkeasti koulutettu tyyni älykkö joka moninkertaisena äitinä osasi vain hillitä käytöksensä tuona yönä, eikä reagoinut tunkeutujaan enempi, puhumattakaan itse surmatyöstä, niin käsittämättömämmäksi sattumaksi menee se että sattumoisin molemmat vanhemmat olivat yhtä tyyniä ja äänettömiä tässä yhtäkkisessä tilanteessa. Ei edes lapsen käydessä isänkään huutoja, hätääntyneisyyttä, pelkotilan ilmenemistä tmv. Suorastaan absurdi yhteensattuma että pariskunta molemmat ovat näin ylenpalttisen hillittyjä.

Ainiin, mielenkiintoinen olisi myös rekonstruktio henkilöiden sijainnista lapsen käyntien aikana. Varsinkin huppis. Näytelmä siitä missä tuo varjojen mystinen notkea äänetön voimanpesä oli kun lapsi kävi paikalla?

^

Mitäpä sitä huutamaan kun tuttu tekijä eikä pelkoa siitä, että tekisi muillekkin jotain.

Eilisaamu kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 3:28 pm Ainiin, mielenkiintoinen olisi myös rekonstruktio henkilöiden sijainnista lapsen käyntien aikana. Varsinkin huppis. Näytelmä siitä missä tuo varjojen mystinen notkea äänetön voimanpesä oli kun lapsi kävi paikalla?

Olet seurannut Ulvila-osiota Annelia syyllistäen vuodesta 2008 lähtien. Kas kummaa, ettet ole kertaakaan osunut lukemaan, kun täällä on useamman murhainfolaisen toimesta tehty arviota ulkopuolisen tappajan liikkeistä suhteessa lapsen kertomaan kolmeen käyntikertaan takkahuoneen suunnalla. Kannattaisiko lukea ajatuksella yksi noista mahdollisista tapahtumakuvauksista täältä:

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 1#p1191451

Nimimerkki Alpo holistin animaatiokuvausta tapahtumista on moni kaivannut.

Toki olen lukenut. Pitäisikö sinun Pili lukea ihan ajatuksella mitä toinen ihminen kirjoittaa? Minähän kirjoitin että olisi mielenkiintoinen nähdä rekonstruktio ko tilanteista. En todellakaan tarkoittanut näitä sinun elokuvamaisia mielikuvakertomuksia jotka perustuu epäillyn surmaajan tarinoihin.
Rekonstruktio olisi mielenkiintoista esim että näkisi miten saadaan käytännössä toimimaan yhteen Annelin ja tyttären kertomukset näistä hetkistä, siihen vielä häkenauha. Huom tarinoiden versiot.

Aikaa on ikävä kyllä kulunut niin kauan ja tapaus on ollut julkisuudessa likaa, ettei reko molempien tarinat yhdistettynä enää onnistu. Jompikumpi korjaisi ”paniikki-lausuntojaan” niin, että ne osuisivat kohdilleen.

Jos rekot kuitenkin tehtäisiin erillisinä: lapsen (lasten) kertomat ensimmäisissä kuulemisissa vs Annelin kertoma, voisi kuvio mennä mielenkiintoiseksi.

Lapsia ikävä kyllä kuultiin todella kevyesti tuoreeltaan, joten tuskin niistä, edes animaationa super-ammattilaisten avulla saataisiin kokonaiskuvaa. Ainoastaan ehkä vanhimman lapsen lausunnoista.

Toki tuokin olisi mahdollista! SuperCellin ammattiliset kehiin. Ajastamisenkin ammttilaisia!

En tiedä mitä Supercell tai Rovio veloittaisi moisen animaation tekemisestä, mutta osaamista varmasti löytyisi äänten analysointiin ja synkkaamiseen tapahtumien kuvausten
kanssa.

Ehkä yhteistyö KRPn kanssa hyödyntäisi molempia. Kuka tietää

Eilisaamu kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 9:19 pm Toki olen lukenut. Pitäisikö sinun Pili lukea ihan ajatuksella mitä toinen ihminen kirjoittaa? Minähän kirjoitin että olisi mielenkiintoinen nähdä rekonstruktio ko tilanteista. En todellakaan tarkoittanut näitä sinun elokuvamaisia mielikuvakertomuksia jotka perustuu epäillyn surmaajan tarinoihin.

Olet oikeassa tuossa edellä, että minun tuli luettua sitä edeltävä viestisi huolimattomasti. Huomasin kyllä erheeni, mutta en viitsinyt jättää vastaamatta, kun olin jo viestini saanut lähettämistä vaille valmiiksi. Oli niin kiire liikuntaharrastukseen etten ehtinyt enää jäädä miettimään, miten olisin viestini viimeistellyt uudelleen.

Eilisaamu kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 9:19 pm Rekonstruktio olisi mielenkiintoista esim että näkisi miten saadaan käytännössä toimimaan yhteen Annelin ja tyttären kertomukset näistä hetkistä, siihen vielä häkenauha. Huom tarinoiden versiot.

Olet oikeassa, että tällainen rekonstruktio pitäisi tehdä. Olen ymmärtänyt, että sellainen on ainakin meinattu tehdä jo vuosia sitten. Eikö jokin tila ollut rakennettu vastaavaan kuosiin kuin mitä olivat huonejärjestelyt niiden tilojen osalta, missä Annelin ja hänen tyttärensä oli väitetty liikkuneen hätäpuhelun aikana? Myös alkututkintaan osallistuneet poliisit tekivät aikoinaan 7.12.2006 Tähtisentie 54:n asuntoon taktisen ja teknisen tutkimuksen, jossa paikalla otetuista kuvista on valmistettu powerpoint-esitys. Minusta kyseinen esitys antaa varsin hyvän kuvan tapahtumaketjusta murhapaikalla. Kehtaisiko kukaan kysellä "Alpo holistilta" hänen videoanimaationsa perään? Vai voisiko joku muu löytää sen jostain uudelleen linkitettäväksi murhainfoon?

Tällaiset reko-versiot tyttären eri lausunnoista, -myös ennen hätäpuhelua käynti, ja verraten Annelin lausuntoihin, olisi hyvin selventävät kaikille osapuolille. Perustuen sieltä asiakirjoista tapahtuneen ensimmäisistä puhutteluista alkaen, esim kolme versiota saisi helposti. Siksi kirjoitinkin tuon Huom eri versiot. Että niitä voisi vertailla, mikä niistä jutuista natsaa ja on mahdollinen, ja jos on, kuinka mahdollinen, vai onko ollenkaan mahdollista. Että valehteleeko joku, ja tietysti se että onko siellä huppista vai ei. Tätä samaa haluaa kaikki, ne jotka uskoo että huppis on olemassa, ja ne jotka ei usko, kuin myös viranomaiset oikeuslaitosta myöten.
Mielikuvassa se on helppo asentaa ihmiset ; kuka oli missä ja meni minne ja missä se toinen oli silloin ja entä kolmas ja neljäs. Mutta kun tilanne konkretisoidaan, tehdään reko, niin sekunnit ja äänimaailma ja etäisyydet muuttuu ihan eri lailla. Neljä ihmistä muutaman neliömetrin päässä toisistaan, mitä aistit, kuulet ja näet. Omassa kotona.
Erikoisesti pitää olla henkilöt ja äänimaailma että tytön ja äidin jutut osuu yhteen tapahtumakulussa, mutta erikoinen tapahtumakulkuhan tämä on kaikkinensa.

veejee kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 1:52 pm

Kyllähän tuo rekostruktio tässä tapauksessa on ollut tarpeellinen tehdä. Sillä että kymmeniä kertoja eri ukot menee ikkunasta läpi, nähdään mihin kohtii he käsillään koskevat: kukaan ei koskenut samoihin kohtiin, missä ulvilantiellä oli koskettu. Tekee siis kyseenalaiseksi sen onko ikkunasta edes kuljettu vaan menty muin tavoin. Onko Suomessa ylipäätään rikostapauksia, joissa asuntoon olisi menty sisään ulko-oven ikkunasta, nimen omaan ulko-oven? Ulko-ovien ikkunoita on rikottu loputtomiin mutta siksi että kädellä on avattu lukon vääntönupista ovi.

Tietty ei koskenut sillain kuin ulosmennyt koska rekonstruktioiden tuli osoittaa että ketään ulkopuolista ei ollut.

Selitetään nyt sitten ylävartalon liikkeet ja vasemmassa kädessä sorkkarauta joka heilahdettuaan oven ulkopuolella osuu nurkkalauautaan (kuvattu kolo ETPK).

Nyt kun lähdetään ulos ja astutaan oikealla jalalla arkun päälle ja vasen jalka karmille, niin samaan aikaan viedään vasen käsivarsi nojaan ikkuna aukon reunaan ylhäälle (kts kuva ikkunasta kuinka vähän on lasi kielekkeitä ylhäällä?) ja samalla kun käsi sorkkarautoineen menee ulios, niin eteen päin ja ylöspäin suuntautuvan nopean liikkeen aiheuttamana sorkan varsi iskeytyy verhouslautojen kulmaan ja nojataan vasemmalle jolloinka oikea jalka vain nostetaan ulos ja hypätään oikean jalan varaan ulos eli tehdään tavallaan kumarrussukellus, eikä niin kuin rekonstruktioissa, (yli 180cm kaikki poliisit) ei selkä meinannut taipua kellään.

Otetaan myöskin huomioon se, että Auer sanoi arvion, että jotain 180 pitkä, mutta tekijä on ollut vähintään 175cm ja korkeintaan 179 - 180cm pitkä..

Poliisit rekonstrukioissa näytti lähemmin rautakanki selkäisiä kihtipotilailta olevan, eli juurikin esittämäni tapa on nopein ja sujuvin tapa suorittaa sisään meno että ulos tulo.

Eilisaamulle sen verran, kuuntele se häketallenne.
Ensimmäinen mitä tuo itseään vitsikkäänä pitävä murhaaja sanoi on selkeä "ei" ja on vastaus Auerin kysymykseen "lähtiks se mies jo".
Ääni on täysin erilainen kuin Lahden ääni.

Eli joka siis tarkoittaa sitä, ettei ole mitään huppiksia, joten lopettakaa se teidän itseänne nolaava huppis-sanan käyttö.
Vaan siellä on ollut kolmas aikuinen ja murhaaja eli teon suorittaja.

Juurikin näin.

Animaatio-reko perustuen ensikuulemisiin.
Ja ääniin.

Veikkaisin, että kahden toisistaan tietämättömän eri firman tai henkilön tekeleet voisivat kertoa paljon.

Paljon enemmän kuin se, että nauhaa yritetään kuunnella ja kuunnella.

Tuntuu, että KRP, ja poliisi yleensä, hyödyntää ulkopuolisia todellisia osaajia liian vähän.

Eilisaamu kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 9:19 pm Toki olen lukenut. Pitäisikö sinun Pili lukea ihan ajatuksella mitä toinen ihminen kirjoittaa? Minähän kirjoitin että olisi mielenkiintoinen nähdä rekonstruktio ko tilanteista. En todellakaan tarkoittanut näitä sinun elokuvamaisia mielikuvakertomuksia jotka perustuu epäillyn surmaajan tarinoihin.
Rekonstruktio olisi mielenkiintoista esim että näkisi miten saadaan käytännössä toimimaan yhteen Annelin ja tyttären kertomukset näistä hetkistä, siihen vielä häkenauha. Huom tarinoiden versiot.

On kuulemma tehty ja täsmää, näinhän täällä annelistit toitottaa.
En vain löydä mistään kyseistä tietoa, päiväunista kirjoitettua kyllä löytyy tai tv:n kohinasta kuultua.

Tämä olisi vapaaehtoistoimin helppo todentaa askelääniä myöden teatterihenkilöstön toimesta harjoituksena, tiedä vaikka saisivat myytyä lippuja näytökseen ja nimeksi "lavas-te"

Eilisaamu kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 11:33 pm ...
Erikoisesti pitää olla henkilöt ja äänimaailma että tytön ja äidin jutut osuu yhteen tapahtumakulussa, mutta erikoinen tapahtumakulkuhan tämä on kaikkinensa.

Olisi kiinnostavaa tietää, mikä estää sinua uskomasta ensimmäisen tutkinnanjohtajan aikaan selvitettyä Ulvilan murhan tapahtumakuvausta. Kyseisen tutkintaryhmän tutkinnanjohtaja, taktinen päätutkija ja tekninen päätutkija ovat nimittäin tehtyjen tutkimusten perusteella päätyneet sellaiseen johtopäätökseen, että Annelin miehen murhan ja Annelin puukotuksen on tehnyt ulkopuolinen henkilö ja murha on yhä pimeä.

Tässä Ulvilan murhatapauksessa on alkuperäinen tutkinnanjohtaja ollut oikeudessakin asiassa todistamassa. Olen joskus ymmärtänyt, että se olisi todella harvinaista, mutta korjatkaa mielellään käsityksiäni, jos käytäntö on nykyisissä oikeudenkäynneissä muuttunut.

Äidin ja hänen vanhimman tyttärensä alkuperäisten kertomusten sekä alkututkinnan tekemien tapahtumaselvitysten perusteella on erittäin helppoa rekota tapahtumien kulku. Uskon, että teknistä osaamista tällaisen rekonstruktion tekemiseen löytyy ja olisi äärimmäisen tärkeää sellainen tehdä. Näin olisi helppoa selvittää kaikille epäileville Tuomaksille, että Ulvilan murhan lavastaminen on mahdollista ainoastaan mielikuvituksessa, sillä muutoin se on mahdoton tehtävä.

Pieni liekki kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 11:08 pm

Eilisaamu kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 9:19 pm Rekonstruktio olisi mielenkiintoista esim että näkisi miten saadaan käytännössä toimimaan yhteen Annelin ja tyttären kertomukset näistä hetkistä, siihen vielä häkenauha. Huom tarinoiden versiot.

Olet oikeassa, että tällainen rekonstruktio pitäisi tehdä. Olen ymmärtänyt, että sellainen on ainakin meinattu tehdä jo vuosia sitten. Eikö jokin tila ollut rakennettu vastaavaan kuosiin kuin mitä olivat huonejärjestelyt niiden tilojen osalta, missä Annelin ja hänen tyttärensä oli väitetty liikkuneen hätäpuhelun aikana? Myös alkututkintaan osallistuneet poliisit tekivät aikoinaan 7.12.2006 Tähtisentie 54:n asuntoon taktisen ja teknisen tutkimuksen, jossa paikalla otetuista kuvista on valmistettu powerpoint-esitys. Minusta kyseinen esitys antaa varsin hyvän kuvan tapahtumaketjusta murhapaikalla. Kehtaisiko kukaan kysellä "Alpo holistilta" hänen videoanimaationsa perään? Vai voisiko joku muu löytää sen jostain uudelleen linkitettäväksi murhainfoon?

Eikö Joutsenlahden tiimi ole rekonnut tapahtumat jo alkuvuodesta 2007, rikospaikalla, kun paikka oli vielä autenttisessa kunnossaan? Tällaisesta rekosta on ainakin olemassa valokuvia missä esitetään tapahtumia välittömästi sen jälkeen, kun murhaaja tunkeutui sisälle.