MURHA.INFO

tuo voisi ollakin tosiaan parempi lähtökohta että suomalainen mies muuttaisi vaimon luo ulkomaille eikä päinvastoin. helpompi olis varmaan suomalaisen sopeutua lämpimään ilmastoon ja kiireettömään elämään, ku thaimaalaisen kaamokseen ja läskisoossiin. mitä veikkaatte?

mua kiinnostaisi maana esim. tiibet. siellä naisella on usein kaksi miestä, veljekset jakavat saman vaimon. olot on tosin suhtkoht ankarat ja ruokavalio suppea (lähinnä kaikkea jakeista saatavaa). maisemat on upeat ja buddhalaisuus uskonto hyväksyttävimmästä päästä. näistä seikoista huolimatta en vaihtaisi kokonaan kansalaisuuttani, liittyisi uskontokuntaan tai pariutuisi noille seuduille. kulttuurierot olisivat liian suuret pidemmän päälle.

Ehdottomasti.
ja etenkin tuollaisessa tapauksessa, kun osaa kielen jo lähes täysin, tuntee kulttuurin ja jopa ruokakulttuurin kuin omansa. Arvostaa maata, on itse maasta, jossa naista on opetettu kunnioittamaan ja AUTTAMAAN esim kotitöissä.

Uskoisin, että noilla eväillä sopasta saa kunnon mentaliteetillä joku oikein upean liiton aikaiseksi.



(tässä kohdassa kunnioittava kumarrus!)

Uusperhekuvioissa en mitenkään voisi kuvitella yrittäväni luovia, jos miehen kulttuuri olisi jyrkästi erilainen kuin omani. Se on muutenkin aina oma lukunsa, kun asiaan liittyy lapsia. Ja muutenkin aina "uutta". Lisäksi aloin miettiä, että aika todennäköisesti vanhemmiten meillä ihmisillä tahtoo vain vahvistua ne tietyt jutut, joiden yhteensovittaminen ei välttämättä onnistu ollenkaan. Kuinkahan paljon noista omista tavoista voisi tarvittaessa luovuttaa kokonaan pois, siis jos suhde ei muuten näyttäisi onnistuvan?

Varpaankynsien leikkaamisesta sen verran, että kerran olen jalkahoidon päätteeksi niin miehelleni tehnyt. Ja jalkahoitoja tai -hierontaa teemme molemmat toisillemme. Sehän on aivan ihana asia, kun ihmiset tekevät toisilleen hyvää ja haluavat hoitaa toisiaan. Yksipuolista tuollainen palveleminen ja hoitaminen ei kuitenkaan saisi olla. Tämä aihe tuli mieleen Monivamma- nimimerkin kirjoituksesta, josta taisi hieman poruakin nousta toisessa ketjussa. Ilmeisesti siitä tuli vääränlainen kuva itse asiasta, -päättelin loukkaantumisestasi-, vai mitä Monivamma tarkoitit?

Oho, yllättävän yleistäviä ja kaavamaisia kannanottoja monilla, vaikka selvästi keskustelu on nyttemmin kehittynyt monipuolisempaan suuntaan sitten sen alkupuolen. Toki ihmisten käyttäytymisessä, valinnoissa ja myös parinvalinnassa on tiettyjä kaavamaisuuksia ja odotuksia ja osa näistä on myös osin kulttuurisidonnaisia. Silti ihmisten lokeroiminen heidän kotimaidensa mukaan on vain osa ja usein suhteellisen pieni osa totuudesta.

Itselläni on ollut tilaisuus tutustua varsin monestakin maasta kotoisin oleviin ihmisiin ja muutamaan naispuoliseen jopa hiukan läheisemminkin. Yleissääntönä voisi sanoa, että luonteiden ja muiden inhimillisten tekijöiden rajat sattuvat erittäin harvoin jos koskaan yhteen kansallisten rajojen kanssa. Maailmasta löytyy monenlaista tossunkuluttajaa eikä esim. henkinen etäisyys korreloi välttämättä ollenkaan maantieteellisen tai kulttuurisen etäisyyden kanssa. Tosin kaukaisiin suhteisiin voi sitten liittyä erinäisiä käytännön logistisia ongelmia, mutta sen jo vähän toinen juttu.

Toisaalta samastakin maasta voi tulla hyvin erilaista porukkaa. Minulla oli aikoinaan hyvinkin antoisa suhde erään varsin kaukaisesta maasta kotoisin olevan naisen kanssa. Useita vuosia myöhemmin tapasin erään toisen samasta maasta kotoisin olevan naisen, joka oli edellisen lähes täydellinen vastakohta ja suoraan sanottuna lähes sietämätön Varsin lyhyeksi ko. suhde sitten jäikin.

Toki nämä ovat vain yhtä ihmistä koskevia anekdootteja, enkä väitäkään, että niiden pohjalta voisi tehdä suuria yleistyksiä, mutta uskaltaisin kuitenkin väittää, että useimmat, joilla omakohtaisia kokemuksia kansainvälisistä suhteista on, kallistuvat enemmän yksilöllisyyden ja moniarvoisuuden kuin kovin kaavamaisten stereotypioiden puolelle. Niin ainakin tekevät tuntemani ihmiset, joilta myös vastaavia ja usein laajempiakin kokemuksia löytyy.

Sitäpaitsi suomalaisten geenipohja on tunnetusti kapea ja monille perinnöllisille sairauksille altis, joten kaikki kynnelle kykenevät, olkaa isänmaallisia ja menkää laajentamaan geenipooliamme!

Suomessa perheet tietysti ovat kaikki omansalaisia perheen sisäisen kulttuurin osalta niinkuin muuallakin maailmassa. Suomalaisen esim. avioituessa tai seurustellessa toisen suomalaisen kanssa nuo mikrokulttuurit saattavat törmätä arkisissa asioissa: esim. laitetaanko joulukuusen koristeköynnökset latvasta maahan päin vai kiertäen vaakasuoraan.

Saavatko lapset valvoa myöhään jos ei nukuta vai tuleeko heidän olla vuoteessa viim. yhdeksältä?

Kuka huushollissa "määrää" erilaisten kaappien paikan? Millaiset vastuualueet partnereilla on?

Ja montako lapsia saa olla?

Jaetaanko työt partnereiden henkilökohtaisten taipumusten mukaan vai onko miesten ja naisten töitä?

Saako ruokaan laittaa valkosipulia tai syödä sitä peräti raakana?

Uskomattomia törmäyksiä olen todistanut "kotoperäisissä" suhteissa...

Maybrick kirjoitti:Suomessa perheet tietysti ovat kaikki omansalaisia perheen sisäisen kulttuurin osalta niinkuin muuallakin maailmassa. Suomalaisen esim. avioituessa tai seurustellessa toisen suomalaisen kanssa nuo mikrokulttuurit saattavat törmätä arkisissa asioissa: esim. laitetaanko joulukuusen koristeköynnökset latvasta maahan päin vai kiertäen vaakasuoraan.

Saavatko lapset valvoa myöhään jos ei nukuta vai tuleeko heidän olla vuoteessa viim. yhdeksältä?

Kuka huushollissa "määrää" erilaisten kaappien paikan? Millaiset vastuualueet partnereilla on?

Ja montako lapsia saa olla?

Jaetaanko työt partnereiden henkilökohtaisten taipumusten mukaan vai onko miesten ja naisten töitä?

Saako ruokaan laittaa valkosipulia tai syödä sitä peräti raakana?

Uskomattomia törmäyksiä olen todistanut "kotoperäisissä" suhteissa...

Hm, pitäisiköhän sitten ottaa opiksi alla olevan tarinan opetus. Voisi auttaa monissakin suhteissa...

Minä tuntenut sinut monta vuotta. Minä sano nyt yksi asia luottamuksella: Minä tuli tämä maa Algeriasta viisi vuotta sitte. Kaikki naiset sano aina minulle: suomalainen mies huono mies, suomalainen mies on vaan hilja, suomalainen mies ei puhu se vaan mököttää.

Nelijä vuotta sitte minä tapasi minun vaimo. Hyvä nainen, minä rakasta sitä naista kovasti. Mutta kun meille tulee riita se yks helvetti. Jos minä sano niin, se sanoo näin. Jos minä sano että näin, se sanoo sinä sanoit äsken niin. Sanon minä mitä tahansa niin se pahenta asia. Ja sitte: vaimo kaivaa kaikki ne nelijä vuosi ajan vanha erimielisyys sama pöytä, vaikka meillä riita nyt tämä yks asia.

Minä oppinu yks asia: jos meille tule riita, niin minä sano vaan yks kerta minun mielipide, sitte minä olla hilja. Jos riita jatkuu, minä mene makuuhuone, pane ovi kiini ja istu hilja. Minä mököttä.

Minä oppinu: suomalainen mies on viisas mies.

Luottamuksella ystäväsi Hamid

Suomalaisen miehen näkökulma ulkomaalaisen kanssa naimisiin menemiseen on pakostakin hiukka erilainen kuin suomalaisen naisen (tai ainakin olisi syytä olla): nainen menee hiukankin kauemmas avioituessaan kulttuuriin, jossa hänen asemansa ei ole yhtä hyvä kuin Pohjoismaissa. Miehen ei tarvitse tästä aspektista välittää.

http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikk ... 18?ref=msn

Suomessa asuvat thainaiset usein perheväkivallan uhreja
17.5.2009 5:27
Kristiina Markkanen
Helsingin Sanomat

Sisäministeriön poliisiosasto laatii toukokuun loppuun mennessä paikallispoliisille ohjeet perheväkivaltaa kohdanneiden thaimaalaisten naisten auttamiseksi.

Samaan aikaan tarvitaan myös entistä tehokkaampia kotouttamistoimenpiteitä muualla yhteiskunnassa, sanoo poliisin vt. lupahallintopäällikkö Minna Gråsten.

Suomessa elää perheväkivallan uhreina tai seksityöläisinä satojen thainaisten joukko, jonka on pudonnut suomalaisen yhteiskunnan tukiverkkojen ulkopuolelle.

Tämä selviää sisäministeriön maahanmuutto-osaston vasta valmistuneesta thainaisten kotouttamistoimenpiteistä sisältävästä raportista.


Maahanmuutto-osaston mukaan juuri poliisin lupakäytännöissä osoittama inhimillisyys sekä herkkyys puuttua perheväkivaltaan voisi estää naisten ajautumisen hierontapaikkojen seksityöläisiksi. Myös vähemmistövaltuutettu on jättänyt samasta asiasta poliisille kirjelmän jo viime syksynä.

Thaimaalais-suomalaisissa perheissä perheväkivalta on yleistä, eivätkä naiset uskalla erota, koska pelkäävät menettävänsä oleskelulupansa, varsinkin jos heillä on lapsia. Niinpä he joko kärvistelevät avioliitossa tai pakenevat maan alle, usein hierontapaikkojen seksityöläisiksi.

Jotkut naiset käyvät hierontapaikoissa ansaitsemassa lisävaroja jo avioliitossa ollessaan. Naiset haluavat auttaa Thaimaassa asuvia sukulaisiaan, mutta suomalaiset miehet eivät aina ymmärrä rahan tarvetta.

Sadat thainaiset ovat Suomeen naituaan päätyneet parisuhdeväkivallan uhreiksi tai seksityöläisiksi, osa jopa molemmiksi.

^Luin eilen tuon saman asian ja laittoi ihmettelemään, miksei sitten kaikille maahanmuutajille järjestetä näitä opetustilaisuuksia, mistä voi hakea apua jos hakataan tai laiminlyödään? Tiedän yhden thai naisen joka oli ihan sairaan miehen vaimo, mies ei ollut osoittanut mitenkään ennakkoon huonoja tapojaan, mutta kun naimisiin menty, oli vaimo saanut kuulla kunniansa ihan vaikka mainostenjakan erehdyksestä jakaa heille, vaikka ovessa oli "ei mainoksia". Lopulta naapurit puutuivat asiaan.

v-a-45 kirjoitti:^Luin eilen tuon saman asian ja laittoi ihmettelemään, miksei sitten kaikille maahanmuutajille järjestetä näitä opetustilaisuuksia, mistä voi hakea apua jos hakataan tai laiminlyödään?

Koska maahanmuuttajat on hankittu tänne lähinnä vain halvaksi työvoimaksi. Tollaisten kurssien järjestäminen imisi rahaa eikä siis tuottaisi sitä, joten antaa olla. Sama periaate on maahanmuuttajien suomen kielen ja kulttuurikurssien kanssa. Ei pidetä tarpeellisena perehdyttää maahanmuuttajia kieleemme tai kulttuuriimme. Se kuitenkin maksaa eikä tuota rahaa. Ei sitä koskaan tiedä jos joku pankki joku päivä haluaa muutaman kymmenen miljardia, joten ei rahoja pidä sitä ennen jaella joka suuntaan täysin holtittomasti. Asiat tärkeysjärjestykseen.

Miehen kotiorjaksi
Voimavarakeskuksen asiakkaista noin puolet on naimisissa suomalaisen miehen kanssa.

– On tapauksia, joissa suomalaisella miehellä on aasialainen vaimo. Vaimoa hakiessaan mies on ollut hellä ja rakastava. Suomessa mies lukitsee vaimon kotiin, eikä anna tämän pitää yhteyttä edes vanhempiinsa. Vaimo on kirjaimellisesti orjana, tekee kaikki kotityöt ja pesee miehensä varpaatkin. Jo pelkästään vaimon suomen kielen opiskelu saattaa horjuttaa miehen asemaa, Reet Nurmi kertoo.

– Kun vaimo on alkanut valittaa kohteluaan, mies on tuonut hänet tänne kuin loppuun käytetyn tavaran ja ilmoittanut purkavansa sopimuksen. Ja kohta miehellä on uusi vaimo samalta suunnalta.

Reet Nurmi on päätellyt, että jotkut suomalaiset miehet haluaisivat naiset takaisin neljän seinän sisälle.

Vaikka lähisuhdeväkivalta on Suomessa ollut kriminalisoitu jo yli 10 vuotta, perherauha on vielä kaukana suomalaistenkin todellisuudesta. Yleisen uhritutkimuksen mukaan keskimäärin joka toinen viikko kuolee yksi nainen ja joka viikko sata naista saa vammoja lähisuhdeväkivallan seurauksena.

– Moni suomalainen mies kokee tasa-arvon uhkana itselleen. Ulkomaalainen vaimo on ihanteellinen, sillä hän mukautuu suomalaista paremmin perinteiseen kotiäidin rooliin, palvoo ja palvelee miestään eikä uhmaa miehen valta-asemaa, Reet Nurmi pohtii.

http://www.apu.fi/ajassa/article138309-1.html

Samainen Monika-naiset ry:n toiminnanjohtaja Reet Nurmi esittää tuossa Apu-lehden jutussa syitä, miksi naiset eivät osaa hakea apua. Monet eivät esimerkiksi edes tiedä, että Suomessa lähisuhdeväkivalta on rikos. Monien maahanmuuttajien suomalaiset miehet eivät anna näiden opiskella suomen kieltä, koska vaimo on kielitaidottomana helpommin hallittavissa. Esimerkiksi lääkärikäynnit hoituvat helpommin, kun mies saa kertoa miten vaimon vammat ovat syntyneet. Samasta syystä tuntuisi aika hankalalle toteuttaa tuollaisia v-a-45:n ehdottamia opetustilaisuuksia, vaikka se hyvä idea onkin. Päästäisivätkö miehet vaimonsa näille kursseille, tai miten niitä voitaisiin pitää ilman että niille meno ei olisi miehen päätäntävallan alla, jos kaikki muukin perheessä on?

Jokseenkin hätkähdyttävintä jutussa oli se, että naiset syyttävät väkivallasta itseään ja pitävät sitä alkuun jopa oikeutettuna. Tosin sama ilmiö on nähtävissä myös suomalaisten keskinäisissä liitoissa. Juuri eilen puhuin ystäväni kanssa hänelle läheisestä pariskunnasta, jossa nainen elää kirjaimellisesti hengenvaarassa koko ajan. Jälleen kerran hän oli kuulemma palannut miehensä luo, koska oli tajunnut provosoineensa miestä väkivaltaan. Ehkä itsensä syyttämisellä elätellään jonkinlaista toivoa: vaikka miestä ei pystyisikään muuttamaan, parisuhdetta voi muuttaa muuttumalla itse, aina uudestaan ja uudestaan.