Teltan paikka

[papillon]

^Yhden kuvan analysointi ei riitä, vaan on analysoitava kaikki mahdolliset kuvat, joissa keppejä on, eikä sekään välttämättä riitä. Kyseenalaistan, onko tässä mitään järkeä, sillä vaikka joku laskisikin teltan paikan kuvien perusteella, niin foorumin luonteen tuntien kaikki muut olisivat eri mieltä.
Lopputulos on siten, että teltan paikkoja on tasan yhtä paljon kuin keskustelijoita, ja kun joku esittäisi jonkin ratkaisun, niin esiin tulisi uusi kirjoittaja, joka esittäisi uuden ratkaisun.
Näin ollen teltan paikka jää Bodom-keskustelussa samanlaiseksi selvittämättömäksi seikaksi kuin kaikki muukin Bodomin liittyvä.

Eihän tässä mitään järkeä ole muutenkaan. Ymmärrän kyllä jos taisteluväsymystä alkaa olla.
Ajattelinpahan vain kun kovia olette teoretisoimaan ja kuviin viivoja ja nuolia piirtelemään, niin tehkää nyt vaikka teemun kanssa pari karttaa niin vertaillaan.

Sariolan ei kannata piirrellä, se on nähty.

[teemu]

^Yritän keksiä tähän jotain positiivista, ei-viihteellistä, mistä ei ole odotettavissa 300 sivua vammatyyppistä keskustelua jonkun juurenmutkan paikasta. Saattaa viedä hiukan aikaa, vaikkei olekaan mahdoton tehtävä.

[papillon]

^ Mainiota.

Lisätään tähän yksi harvemmin ollut kuva, sekin on rajattu tuollaiseksi lattanaksi.
Siitä taas saa ainakin jollain lailla teltan harjan suunnan, on viisi keppiä näkyvissä.

[Sariola]

Kyllä teltan paikka on aika tarkasti tiedossa.

*Kuvista näkee, että teltan paikka on kokonaisuudessaan mänty-koivu linjan länsipuolella. Jos merkataan teltaan itäpääty noin 10 cm mänty-koivu linjan länsipuolelle, niin ollaan lähellä totuutta.
*Polun yleissuunta on 345 astetta, eli noin 15 astetta pohjoisesta vasempaan.
*Teltan harja osoittaa suunnilleen suuntaan 85 astetta, eli noin 5 astetta idästä koilliseen päin. (TV-kuva)
*Polun suunnan ja teltan pituussuunnan välinen kulma on noin 80 astetta etelästä päin katsottuna, eli hieman suorakulmaa pienempi.
*Teltan eteläinen pitkä sivu on noin 140 cm koivusta pohjoiseen, tarkemmin sanottuna eteläisen pitkän sivun itäpäädyn kulma.
*Kun teltan piirtää näiden vihjeiden mukaan, on se hyvin lähellä oikeaa paikkaa. Nuo mainitut mitat näkyvät eri kuvista, voivat heittää senttejä, mutta ei paljon. Teltta on silloin oikealla paikallaan, eikä heitä siitä kuin senttejä. Sisääntuloaukko on siellä idän puolella, eikä niinkuin Jermokuvassa on merkitty pohjoisessa. Teltta on siis suunnilleen poikittain polkuun nähden, pääpää länteen, eli tarkemmin sanottuna noin 5 astetta lännestä lounaan puolella. Siinä on teltan paikka. Joka on kovasti eri mieltä on väärässä. Tuossa heitot ovat ovat korkeintaan senttejä.

[teemu]

...
Lisätään tähän yksi harvemmin ollut kuva, sekin on rajattu tuollaiseksi lattanaksi.
Siitä taas saa ainakin jollain lailla teltan harjan suunnan, on viisi keppiä näkyvissä.

Mainio kuva kerrassaan. Siitä voi aavistaa, kuinka hyvin luhistunut teltta on ollut suojassa katseilta tuossa pienessä painanteessa. Ihme, että lintupojat näkivät senkään vertaa parinkymmenen metrin päästä. Länsirannalta ja niemen kärjen suunnasta siitä ei ole näkynyt mitään.

[Hessu52]

Kyllähän lintupojilla on ollut mainio näköala teltalle, sillä he olivat arvioni mukaan n. 30-50 cm korkeammalla, kuin mitä teltta on ollut.

Sen pienen painanteen takia, Irmelin alaston vartalo, sekä Gusse siinä teltan päällä köllimässä, olisi ollut varma nakki, mutta kun eivät nähneet kuin osittaiset jalat ja nekin ilmeisesti Sepon jalat!

[teemu]

Kyllähän lintupojilla on ollut mainio näköala teltalle, sillä he olivat arvioni mukaan n. 30-50 cm korkeammalla, kuin mitä teltta on ollut.

Sen pienen painanteen takia, Irmelin alaston vartalo, sekä Gusse siinä teltan päällä köllimässä, olisi ollut varma nakki, mutta kun eivät nähneet kuin osittaiset jalat ja nekin ilmeisesti Sepon jalat!

Montun syvyys koivulta männylle päin on n. 30 cm. 20 metrin päästä katsoen teltan kasassa ollut II-sivu on varjostanut takana olevia telttakasan piirteitä. Harjateltaksi sitä ei ole mielestäni voinut sanoa, ellei ole nähnyt sitä illalla tai mennyt aamulla viereen.

Niinpä kysyn, satutko muistamaan näkemästäsi kuvasta, miten teltta siinä oli? Siis siitä kuvasta, missä UN331 olisi ollut edempänä niemen kärjen suunnassa kuin UL901.

Jostain syystä Gustafsson ja Kivilahti sijoittavat teltan alunperin männyn pohjoispuolelle. En lukisi sitä täysin mahdottomaksi vaihtoehdoksi, vaikka molempien puheita täällä epäillään yleisesti. Teoriassa tuntuu mahdolliselta vaihtoehdolta, että murhien jälkeen teltta olisi raahattu töyrään päältä siihen monttuun suojaan katseilta. Pari miestä sen nykäisisi sinne vilauksessa ns. nahkoineen. Ensin olisi pitänyt siirtää UL901 taaemmas, ettei ole tiellä.

Nyt pitäisi saada jotain tietoa teltasta illalta puolesta tai vastaan. Kari Kaukiainen on voinut nähdä sen, mutta mistäpä hänen papereitaan enää saisi. Merivuokko muistaakseni sanoi kysyvänsä olisiko jotain tietoa Högnäsin pojilta, mutta se taisi jäädä siihen?

[Hessu52]

En muista siitä teltan paikasta siinä kuvassa juurikaan, koska motukka ja sen vieressä olleet tavarat kiinnostivat minua enemmän.

Siinähän oli kypärä, ja sellaiset oikein helvetin vanhanmalliset kyynärpäihin ylettävät motoristin nahkaiset käsineet, jollaisia joskus v. 1-2 ennen ajanlaskumme alkua J. Nasaretilainen käytti, Genesaretin järven ympäriajossa.

Mielestäni teltta on ollut siinä, mihin se sikariturpa sitä kuvassa asettelee.

Minun mielestäni se asettelu menee muuten oikein, mutta saisi olla enemmän,
n. 0,50-1 m. jyrkänteen suuntaan.

Siinähän on ollut kait ijät ja ajat risti, siinä teltan paikalla maassa, eli melkein teltan kokoinen, joten luulisin sen olevan oikea paikka teltalle.

Kuka lieneekään ristin piirtänyt maahan, mutta ihan sellaisessa asennossa ja yhtä iso teltan kanssa se on ollut, eli onko jollain ollut sitten muita parempaa tietoa, mene ja tiedä.

[_____]

Yhdessä jos toisessakin harrasteprojektissa tullut värkkäiltyä Googlen SketchUpilla ja siitä tulikin mieleen, että sillähän voisi tehdä kohtuuvaivalla 3d-mallinnuksen teltan paikasta ja murhaniemestä yleensäkin. Näppärät ja joutilaat voivat tietty mallintaa vaikka koko Espoon, mutta tässä vaiheessa tuon telttapaikan (jopa koko niemen) voisi ainakin saada väsättyä ”sinne päin”, riippuen toki kuinka tarkkoja karttapohjia ja valokuvia löytää projektia tukemaan. Tietty jos lähempänä asuu, niin voi käydä mittailemassa etäisyyksiä ja maastonmuotoja muutenkin, mutta ainakaan itse en jatkuvasti paikanpäälle pääse.

Nimenomaan siitä syystä tuo ohjelma olisi omasta mielestäni tähän sopiva, että se on ilmainen, todella helppokäyttöinen ja aika kevyt käyttää vanhemmillakin koneilla. Joten sen suurimman homman eli maaston jälkeen siihen voisi kuka tahansa mallintaja tehdä omia tai nakella valmiita mieluisia objekteja paikoilleen. Teltta pystyssä, kumollaan, polulla, polun vieressä jne. Ja voipa vielä auringon asentoakin säätää kellonajan mukaiseksi. Eihän se ehkä ihan suoraan tuollaiseen ole tarkoitettu tuo ohjelma, mutta ihan sovellettavissa.

Omien kiireideni soisin vähenevän viimeistään kuukauden päästä, jolloin voisin ainakin joltain osilta olla hyödyksi tämän tapaisessa hommassa, mikäli tästä katsoisi mitään hyötyä olevan. No, jos ei suoranaista hyötyä, niin onhan se tekemisen ilo aina olemassa ja pysyypähän poissa pahanteosta.

[papillon]

Yhdessä jos toisessakin harrasteprojektissa tullut värkkäiltyä Googlen SketchUpilla ja siitä tulikin mieleen, että sillähän voisi tehdä kohtuuvaivalla 3d-mallinnuksen teltan paikasta ja murhaniemestä yleensäkin. Näppärät ja joutilaat voivat tietty mallintaa vaikka koko Espoon, mutta tässä vaiheessa tuon telttapaikan (jopa koko niemen) voisi ainakin saada väsättyä ”sinne päin”, riippuen toki kuinka tarkkoja karttapohjia ja valokuvia löytää projektia tukemaan. Tietty jos lähempänä asuu, niin voi käydä mittailemassa etäisyyksiä ja maastonmuotoja muutenkin, mutta ainakaan itse en jatkuvasti paikanpäälle pääse.

Nimenomaan siitä syystä tuo ohjelma olisi omasta mielestäni tähän sopiva, että se on ilmainen, todella helppokäyttöinen ja aika kevyt käyttää vanhemmillakin koneilla. Joten sen suurimman homman eli maaston jälkeen siihen voisi kuka tahansa mallintaja tehdä omia tai nakella valmiita mieluisia objekteja paikoilleen. Teltta pystyssä, kumollaan, polulla, polun vieressä jne. Ja voipa vielä auringon asentoakin säätää kellonajan mukaiseksi. Eihän se ehkä ihan suoraan tuollaiseen ole tarkoitettu tuo ohjelma, mutta ihan sovellettavissa.

Omien kiireideni soisin vähenevän viimeistään kuukauden päästä, jolloin voisin ainakin joltain osilta olla hyödyksi tämän tapaisessa hommassa, mikäli tästä katsoisi mitään hyötyä olevan. No, jos ei suoranaista hyötyä, niin onhan se tekemisen ilo aina olemassa ja pysyypähän poissa pahanteosta.

Ok, sitten vaan tietoa siitä mitä mittoja ja kuvia ym on tarpeen, niin etsitään josko löytyisi ja mittaillaan jos tarvii.

Mittoja onkin jonkun verran, mutta korkuseroista vaikkapa teltan kohdilla ei taida olla? Ei ole mitään hienoja värkkejä mullla, mutta laserpassilla ja mitallakin saa jotain aikaan.

Jumaliste tämä on ehkä tuttua useimmille, mutta mulle ei ollut ennenkuin näin jonkun noista jenkkien rikostutkimusjutuista, oliko 48 h vai mikä.

Siis kyseessä on scanneri, joka scannaa koko rikospaikan talteen. Sitä voi sitten myöhemmin kääntää ja vääntää ja katsella ja kuljeskella siinä.

Uskomatonta, on ollut pelissä niin sisällä kuin ulkonakin, ykskin heppu oli ammuttu kuistille, tämä scanneri taltioi koko mestan. Huima etu valokuviin nähden.

[_____]

Jahas, palstan yksityisviestit ei näköjään liikukaan niin sutjakkaasti, kuin toivoisi. No kuitenkin: siitähän ainakin maastomallinnuksessa olisi hyvä lähteä, kun löytyisi mahdollisimman tarkka kartta mittakaavoineen. Täällä on toki ollut esillä monesti ja montakin hyvää pohjaa, mutta tietenkään tähän hätään ei sellainen pistänyt silmään. Kansalaisen karttapaikka on tietty yks vaihtoehto, mutta toiveissa olisi yksityiskohtaisempi versio.

[Sariola]

----------------------------------------------
Mielenkiintoinen kuva
Tämä on ns. TV-kuva. Tästä kuvasta näkee, että teltan harjan suunta "ampuu" kaukana taustalla näkyvän niemen kärkeen tai hieman sen vasemmalle puolelle. Tarkasta kartasta voi todeta tuon suunnan olevan noin 5 astetta idästä vasemmalle. Tämä määrittää teltan pitkien sivujen suunnan asteen parin tarkkuudella.

Koivun varjo menee teltan itäpäädyn kolmen kepin kautta. Se merkitsee, että koivu ja nuo 3 teltan itäpäädyn keppiä ovat samassa linjassa. Tuo on mielenkiintoinen havainto. Edelliseen havaintoon perustuen teltan itäpääty osoittaa 5 astetta pohjoisesta luoteen puolelle. Siis se on 90 astetta enemmän vasemmalle kuin tuo teltan harja.

Tuosta kuvasta voidaan todeta mm. tuon kuvan ottamisen ajankohta, kellonaika. Kello on ollut noin 11.40.

Täällä on todettu ja mittailtu tuota mänty-koivu-linjan suuntaa. Sen on todettu olevan noin 15-18 astetta pohjoisesta tai etelästä vasemmalle, riippuen siitä kummalta suunnalta katsotaan. Polun suunta on kyllä todettu olevan 15 astetta etelästä vasemmalle. Asetetaan arvoksi 18 astetta. Se tarkoittaa, että mänty olisi hivenen lähempänä polun yleissuuntaa osoittavaa viivaa, kuin koivu. Se on todennäköisesti näin.

Tuosta edellä olevasta seuraa, että koivun varjo osuu mäntyyn noin klo 10.48. Tuo 18 astetta merkitsee tuota aikaa. Esim. 36 astetta merkitsee 2,4 tuntia.

Tuon valokuvan ottohetkellä on varjo ollut vain 5 astetta vaille klo 12, eli 20 min. vaille 12, eli klo 11.40.

Tuo kuva on siis otettu aamupäivällä vähän ennen klo kahtatoista - tarkemmin klo 11.40

Koivulta männylle mentäessä maa yllättäen vähän laskee alemmaksi. Siksi teltan pohjoinen pitkä sivu on vähän alempana kuin teltan eteläinen pitkä sivu.

Eräästä toisesta kuvasta näkee, että teltan eteläinen pitkä sivu on koivusta noin 140 cm:n päässä. Se merkitsee, että teltan pohjoisesta pitkästä sivusta on matkaa mäntyyn noin 6 metriä. Teltta on siis lähellä koivua, mutta selvästi kauempana männystä.

Tässä eräitä havaintoja ja johtopäätöksiä. Nuo arviot voivat vähän heittää, mutta ei kovin paljoa. Teltan paikka on kohtuullisen tarkasti määriteltävissä tämän ja eräiden muiden valokuvien perusteella. Siihen miten Olavi Kivilahti osoitti teltan paikkaa ei kannata panna mitään painoa. Tapauksesta oli kulunut jo yli 40 vuotta, eikä hän ehkä ole käynyt teltalla lainkaan, tai muisti saattaa jo heittää, tai hän ei edes halua tarkalleen kuvata teltan oikeaa paikkaa.

Siis jo klo 10.48 koivun varjo on osoittanut suoraan kohti mäntyä. Tässä kuvassa kello on jo 11.40 ja varjo on kääntynyt jo 13 astetta lisää oikealle, eli on kulunut aikaa 52 minuuttia.

Siis jos tuota koivun varjoa kääntäisi hieman vasemmalle, osuisi varjo mäntyyn. Nyt se on jo ohittanut männyn 13 asteen eli 52 minuutin verran. Nämä laskelmat antavat likiarvoja - ei aivan tarkkoja arvoja, mutta nämä ovat hyvinkin "suuntaa antavia".

Koska tässä koivun varjo kulkee noiden teltan itäpäädyn keppien kautta, mutta toisaalta klo on jo 11.40 ja varjo on osoittanut mäntyyn jo klo 10.48 ja on varjo tässä paikassa jo siirtynyt osoittamaan männyn oikealle puolelle 13 asteen verran, seuraa siitä havainto, että pieni kaistale teltan itäpäätyä on jäänyt linjan mänty-koivu itäpuolelle. Se on vain hyvin kapea kaista, eikä teltan alue ole aivan kokonaan linjan mänty-koivu länsipuolella. Pieni pala teltan itäpäätyä yltää tämän kuvan mukaan tuon linjan itäpuolelle.

[kujala]

^Jos Sariola olisi edes kerran käynyt paikan päällä ja ottanut kuvia, hän tietäisi, että tuo kuvassa "rannan suunnaksi" merkitty ei ole rantaa vaan törmän reunaa. Törmän reuna nousee siis tuolla kohden koivua kohti mentäessä, eikä sen perusteella voi indikoida mitään rannan suunnasta, sillä ranta on törmän takana.

Teemun mainitseman painanteen syvintä kohtaa ei tuossa TV-kuvassa ole aivan vielä saavutettu, eli teltanpohja on ikään kuin kallellaan painannetta kohti, minkä vuoksi I-päädyn puolella IV-sivu on matalammalla kuin II-sivu. Teltta on todella lähellä koivua.

Varjo menee myös alaspäin samasta syystä, siis siitä syystä, että maa on kallellaan. Jos maa olisi tasaista, olisi varjokin vaakasuorassa. Kuvassa oleva väite, että I-päädyn puolella oleva varjo menisi kohti mäntyä, ei pidä paikkaansa. Juurihan Sariola tuon itsekin todisti kertomalla, että teltan I-pääty olisi n. 5 asteen kulmassa ja mänty-koivu-linja esim. 15 asteen kulmassa. Heittoa tulee kymmenisen astetta ja tuon saman 10 asteen verran osuu koivun varjo männystä ohi, eli 9,3 metrin matkalla n. 1,6 metriä.

Se pääty, joka menee männyn länsireunaa kohti, on III-pääty, kuten esim. Jermo-kuvasta nähdään.

Maaston muodot ovat säilyneet täysin samanlaisina ja osa puistakin on ennallaan, joten TV-kuvan pystyy rekonstruoimaan paikan päällä lähes täydellisesti, kuten ohessa on tehty. Kun muistetaan nyt se, että III-pääty osoittaa kohti männyn länsireunaa ja I-pääty kohti koivua, on kuvassa lähes kaikki oleellinen teltan paikan määrittämiseksi. Lisäksi voisi todeta, että nykyisen männyn kohdalla lienee aikanaan kasvanut melko lähekkäin nuori mänty ja kuusi, joista mänty on enää jäljellä.

TV-kuvan rekonstruktio

[Sariola]

Kuten kujala totesi, teltan paikka voidaan määrittää melko tarkasti käytettävissä olevien tietojen pohjalta. Tuo minun kuvani oli vanha, ja siihen kirjoitetut tekstit eivät aivan pidä paikkaansa. Kirjoituksessani onkin eri arvot.

Piirsin vielä piruuttani yhden kuvan, jossa teltta on sijoitettu koivuun, mäntyyn ja polkuun nähden suunnilleen oikealle paikalleen. Tuosta se voi heittää vain vähän. Noin suurinpiirtein voidaan sanoa, että se on siinä!. Ei heitä tuosta merkittävästi.

[papillon]

^ Huoks, innokas Vänrikki Nappula.