MURHA.INFO

Jos en ihan väärin muista niin Anneli on nimenomaan itse todennut, että hän on heitellyt riitatilanteessa esineitä. Jo aikaisemminkin siis.

Poikahan vain kuvasi meteliä sellaiseksi, kuin joku heittelisi astioita. Anneli on juu itse todennut, että vihaisena useinkin toiminut niin ja on saattanut jopa heittää kiukuspäissään jotain ikkunaa päin, niin että se on hajonnut. Tämä oli hänen omaa spekulaatiotaan ja pohjana se, että hänelle tavaroiden heittely on tyypillistä käytöstä. Kuulustelupöytäkirjoissa on ja useampaankin kertaan.

Mahtaisiko tällä olla jotakin tekemistä sen "tunnustuksen" kanssa, näillä teidän mielipiteillä, mitä luulet? Vai oliko sittenkään siinä, vai olisiko sittenkin ollut Anneli Auerin päiväkirjassa?

Kiva nyt kuulla, että mistä kertomuksesta tämä on, kun on monessa ollut, laita vaikka tähän vähän faktaa, jostakin kertomuksesta, niin nähdään, jooko?

Tinilii kirjoittaa:

Anneli on juu itse todennut, että vihaisena useinkin toiminut niin ja on saattanut jopa heittää kiukuspäissään jotain ikkunaa päin, niin että se on hajonnut.

Laitakin kuule tästä kertomuksesta, jossa on tämä ikkunan läpi heittämisjuttu, kun se sopii tähän asiaan niin hyvin! Ja HerloCCikin voi laittaa yhtä hyvin, kun näkyy tuolla edellä säestävän asiaa...

En mä ala tänne esitutkintapöytäkirjaa kopioimaan eli ole hyvä ja mene pyytämään se oikeustalolta ihan itse niin kerron sivut.

Ja liittyy se MYÖS siihen tunnukseen. Tosin oma-aloitteisesti kerrottua. Vaikka tunnustus olisi tehty painostuksen alla, niin jos ihminen sanoo heitelleensä usein tavaroita ja sen olevan hänelle tyypillistä, niin kyllä se varmaan niin on. Tai sitten tyypillä on tarve valehdella niin pienistä kuin isoistakin asioista.

Stephanie Plum kirjoitti:Kovasti Anneli kaipaa Fiskarsin voikukkarautaansa, jonka epäilee kelvanneen muuttofirmalle.

Yrittääköhän johtaa poliisia harhaan (astalo = voikukkarauta) vai kaipaileeko kerrostaloon tosiaan voikukkarautaansa vai olisiko voikukkarauta oikeasti astalo?

Meillä on ulkovarastossa Fiskarsin voikukkarauta ja täytyy se sieltä ottaa esille ja suorittaa lähempää tarkastelua.

Olisikohan Ulvilassa ollut tällainen pitkävartinen? Tosi tehokas ja aika kamala ase.
http://www.fiskars.com/fi/fi/Tietoa+Fis ... a66a9.html

marnih kirjoitti:

Sippura kirjoitti:Miksi veitsi oli jäänyt takkahuoneen lattialle ja viimeistely piti tehdä jollain muulla? Ihan absurdi ajatus, että murhaaja tulisi taloon ja sillä olisi asearsenaali matkassa kaikkia mahdollisuuksia varten ("... otanpa tuon sorkkiksenkin veitsen lisäksi matkaan, jos ei veitsellä sattuisi kuolemaankaan").

Minä luulen näin maalaisjärkeä käyttäen, että A, siinä vaiheessa kun soitti häkeen, luuli L:n jo kuolleen. L kuitenkin oli tullut tajuihinsa ja kuuli, että häkeen soitettiin ja rupesi huutelemaan sieltä. Onhan hän voinut ajatella, että A tuli järkiinsä ja lopetti hakkaamisen. Onpa fiksuna miehenä osannut ajatella sitäkin, että häkessä tiedetään hänen vielä olevan elossa, jos koki A:n vielä uhkana.

A taas huomasi, että veitsi oli lasinsirujen päällä, eikä sitä enää voinut mennä ottamaan kun oli hävittänyt hanskankin ja lasin päällä kävelemisestä olisi kuulunut ääniä. Sen sijaan hän otti pitkävartisen ******:n ja kävi sillä antamassa pari "hyvän yön suukkoa" pesuhuoneen oven kautta.

No, spekua yhtäkaikkia, mutta mahdollista.

Olen näiden syiden kannalla. Lisäksi jos otetaan huomioon että puukotus on tapahtunut jo aiemmin ja Lahden luullaan jo kuolleen kun veitsi on jätetty lattialle 'todisteeksi' ulkopuolisesta surmaajasta - veitsihän ei haittaa Aueria koska Auer käytti iskiessään hanskoja joten Auerin jälkiä ei veitsestä löytyisi - niin Lahden virotessa lapsikin on ollut jo hereillä. Lapsen nähden Auer ei voi napata veistä uudestaan lattialta ja mennä lopettamaan Lahtea vaan se on täytynyt tehdä kiertotietä kodinhoitohuoneen kautta ja jollakin toisella aseella. Muuten tarina ulkopuolisesta tuhoutuisi eikä kai Auerkaan halua lapsen sentään näkevän kuinka äiti murhaa isän.




Ja "Navetanhajuinen" - muuten loogista että ulkopuolinen tappaja vei kaiken kadonneen mukanaan poistuessaan _ennen_ häke-puhelua mutta noin ei voi olla koska Jukka kuoli vasta puhelun aikana eikä häntä siis oltu todennäköisesti isketty vielä kertaakaan tuolla sittemmin kadonneella astalolla ennen häke-puhelua.

Teoriassani kaksi henkilöä mukiloi uhria sängyssä puukolla ja metallisella astalolla ehkä kirveellä hamarapuolella. Myöhäisemmässä vaiheessa, tästä huolimatta uhri virkosi hätäkeskuspuhelun aikana ja syytetty joutui näppylähanska kädessä takkapuulla antamaan viimeisen nuijinnan, jopa puhelun päättymisen jälkeen. Joten työlästä oli miehen hengiltä saaminen tässätapauksessa, voimankäyttö oli heikko, tai uhri sitkeä.

X-tine kirjoitti:

Stephanie Plum kirjoitti:Kovasti Anneli kaipaa Fiskarsin voikukkarautaansa, jonka epäilee kelvanneen muuttofirmalle.

Yrittääköhän johtaa poliisia harhaan (astalo = voikukkarauta) vai kaipaileeko kerrostaloon tosiaan voikukkarautaansa vai olisiko voikukkarauta oikeasti astalo?

Meillä on ulkovarastossa Fiskarsin voikukkarauta ja täytyy se sieltä ottaa esille ja suorittaa lähempää tarkastelua.

Olisikohan Ulvilassa ollut tällainen pitkävartinen? Tosi tehokas ja aika kamala ase.
http://www.fiskars.com/fi/fi/Tietoa+Fis ... a66a9.html

Tuo linkkissä oleva työkalu onkin varsin mielenkiintoinen. Sitten tuli mieleen kun Anneli luetteli työkaluja joita oli vanhassa asunnossa, hän sanoo useita vasaroita, kuitenkin vain yksi vasara tutkittiin. Niin mihinkäs ne muut vasarat katosi? Jos Anneli tarkoitti voikukkaraudalla juuri tuota kuvissa olevaa, niin on siinäkin sorkat, tosin niitä on kolme?

^ Hyvä huomio tuo useampi kappale vasaroita.

Tähän surmavälineaiheen otsikkoon pitäisi liittää myös halot tai oik. klapit (2 kpl), niitähän myös todennäköisesti käytettiin Lahden surmaamiseen.

Murhaaja on jostain syystä, jota en äkkiseltään keksi, halunnut käyttää klapeja uhrin pahoinpitelyyn, vaikka hänellä on ollut paljon tehokkaampi astalo mukanaan.

hellämustapääfinnilä kirjoitti:^ Hyvä huomio tuo useampi kappale vasaroita.

Tähän surmavälineaiheen otsikkoon pitäisi liittää myös halot tai oik. klapit (2 kpl), niitähän myös todennäköisesti käytettiin Lahden surmaamiseen.

Murhaaja on jostain syystä, jota en äkkiseltään keksi, halunnut käyttää klapeja uhrin pahoinpitelyyn, vaikka hänellä on ollut paljon tehokkaampi astalo mukanaan.

Muistan lisäkuulusteluista, että Auer olisi Satakunnan keskussairaalassa, 1.12. 2006, ollessaan maininnut nähneensä jossain vaiheessa klapit Jukan käsissä...Tjaah-hm..onhan tappaja tietenkin voinut myös käyttää klapeja.

Joo, löysin sivun JPEG 323, Auerin veli on muistanut tämän yksityiskohdan, klapit Jukalla, 'hahmo oli haissut hielle, ja oli ollut harteikas'' -nämä ovat samalla sivulla. Sekä tämä : veli kertoi "Anneli kertoi olevansa todella huolissaan siitä mitä axxxxx oli yöllä nähnyt ja siitä, että oliko axxxx nähnyt itse tapahtuman eli veriteon" ..."Hieman myöhemin huoneeseen tulivat sosiaalihenkilöstön saattelemana kaikki neljä Annelin ja Juknan yhteiset lapset ja alkuvaiheessa lapset ja Anneli halailivat".

Tara kirjoitti: Muistan lisäkuulusteluista, että Auer olisi Satakunnan keskussairaalassa, 1.12. 2006, ollessaan maininnut nähneensä jossain vaiheessa klapit Jukan käsissä...Tjaah-hm..onhan tappaja tietenkin voinut myös käyttää klapeja.

Myönnän, että on epävarmaa se mihin noita takkapuita on käytetty, eli parempi lienee, ettei niitä ole otsikossa.

Jos ulkopuolinen tappaja on ollut läsnä, on jopa todennäköistä, että Lahti on paremman puutteessa käyttänyt niitä puolustautumiseen. Jos vastassa on ollut Auer, luulisin Lahden vain yrittäneen torjua niillä puukonpistoja tai ehkä uhanneen niillä, sillä Auerilla ei kai ollut muita vammoja kuin puukotushaava rinnassa (ja ne lasinsirpaleista tulleet haavat jalkapohjissa).

Murhaajan käsissä klapit ovat voineet olla, mutta niiden käyttö väkivaltaan Lahtea kohtaan jää auki ilman ruumiinavauksesta saatuja tietoja. Jotenkin klapien verisyys sai ajattelemaan, että niillä olisi lyöty Lahtea, samoin olettamani Lahden tiedoton tila vielä häkepuhelun alussakin, mutta voihan veri klapeissa olla roiskeista peräisin.

Jos Lahtea ei ole lyöty "puulla päähän", voisiko olla mahdollista se, että olisi ollut tajuton/lähes tajuton pelkästään puukoniskujen johdosta, ja tästä tilasta sitten vielä tointunut, ja noussut jopa polvilleen tai pystyyn, niinkuin on esitetty tutkijan arvio puhelun äänien perusteella. Verenvuoto tietysti johtaa riittävän runsaana vuotoshokkiin, ja sitä myötä tajunnan hämärtymiseen/menetykseen, mutta näin runsaan verimäärän menettämisen jälkeen en usko tajunnan enää palautuvan ilman pikaista hoitoa.

Hmm, pitää miettiä asiaa.

Mielenkiintoista olisi kyllä tietää mikä noiden klapien funktio on ollut tässä tapahtumassa.

Minun näkemykseni noista klapeista on se, että Auer ja Lahti heittelivät niitä tapellessaan. Luultavasti sisäpuolen ikkunakin on mennyt rikki näillä. Uskon nimittäin, että tappelun lakattua käytiin nukkumaan, mutta Auer ei pystynytkään vihaltaa nukkumaan vaan kävi hakemassa veitsen, jota piilotteli ensin lakanoissa, ja sitten pimeässä, Lahden jo nukahdettua, hyökkäsi tämän kimppuun.

Iltalehden toimittaja on tehnyt tulkinnan, että klapeja olisi käytetty Lahden surmaamiseen. Klapikuvaan on merkitty ilmeisesti DNA-jäljen löytökohta.

SURMAVÄLINE Jukka S. Lahden surmaamiseen käytettiin veitsen lisäksi takkapuita. Halosta löytyi tuntematonta dna:ta, mutta siitä ei ole voitu varmistua, onko dna tullut puuhun teon yhteydessä vai onko se vanhempaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042 ... 7_uu.shtml

Meillä on tämän kuvan tapainen tuhkalasta, tai miksi noita nyt sanotaankaan, mutta lastaosan toinen pää on taivutettu, ja siinä on kaksihaarainen sorkka. Tuli vaan mieleen...

Nancy_Drew kirjoitti:Meillä on tämän kuvan tapainen tuhkalasta, tai miksi noita nyt sanotaankaan, mutta lastaosan toinen pää on taivutettu, ja siinä on kaksihaarainen sorkka. Tuli vaan mieleen...

Kuulostaa ihan mielenkiintoiselta. Muistan kuitenkin lukeneeni jostain, että (ellei kyseessä sitten olisi ollut entuudestaan käyttämätön tai huolellisesti pesty väline) takkavälineestä olisi vääjämättä jäänyt uhriin hiili- ja tuhkajälkiä. Näin ei kuitenkaan ollut.

v-a-45 kirjoitti:

X-tine kirjoitti:

Stephanie Plum kirjoitti:Kovasti Anneli kaipaa Fiskarsin voikukkarautaansa, jonka epäilee kelvanneen muuttofirmalle.

Yrittääköhän johtaa poliisia harhaan (astalo = voikukkarauta) vai kaipaileeko kerrostaloon tosiaan voikukkarautaansa vai olisiko voikukkarauta oikeasti astalo?
<<.

Olisikohan Ulvilassa ollut tällainen pitkävartinen? Tosi tehokas ja aika kamala ase.
http://www.fiskars.com/fi/fi/Tietoa+Fis ... a66a9.html

Tuo linkkissä oleva työkalu onkin varsin mielenkiintoinen. <<
<<Jos Anneli tarkoitti voikukkaraudalla juuri tuota kuvissa olevaa, niin on siinäkin sorkat, tosin niitä on kolme?

Haluaisin saada tuon Fiskarsin tehokkaan metrin mittaisen astalon kuvan näkyville. En taida onnistua, mutta tässä linkki kuvaan:
http://www.fiskars.com/pImages/FI/fi/134783_9691.jpg