Sivu 31/71
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 2:51 pm
Kirjoittaja Tiina
Wallabi kirjoitti:Ihmiset olivat tarkempia ja ilmoittivat herkemmin havainnoistaan poliisille. Olenko oikeassa siinä, että Paakkunainenkin löytyi yleisövihjeiden avulla? Minulta meni hieman ohi tuo Paakkunaisen löytäminen ja sen uutisointi
Oikeassa olet. Joku pyöräilijä oli tuntenut nenässään muutakin kuin tuulenhengäyksen viehkon tuoksun ja tehnyt ilmoituksen poliisille.
Poliisit olivat sitten menneet tonkimaan ja ihmiset olivat tämän sitten nähneet ja huhut lähti pyörimään. Poliisi olisivat kuulemma halunnut pitää löydön vähän aikaa salassa tutkinnallista syistä, mutta pakkohan se sitten oli antaa julkisuuteen, kun kaikki siitä sipisivät...
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 3:22 pm
Kirjoittaja matlockb
Lukijana kirjoitti:Tässäkin vielä lisää
http://www.ess.fi/?article=331466
Nurmijärveltä viime lauantaina jätesäkistä löytynyt ruumis on tunnistettu kadonneeksi elinkautisvangiksi. Keskusrikospoliisi pyysi miehestä ja tämän kaverista yleisövihjeitä viime viikolla.
KRP kertoo, että surmattu mies oli jäänyt palaamatta lomalta vankilaan. Hän oli vankilassa henkirikoksesta.
Mutta tämä juttu on nyt selvä. Tuomela oli koevapaudessa ja lehdet jakoi väärää tietoa.
On selvä, mutta mikä on lehtien vastuu
jos KRP ei ole noin sanonut mutta toimittaja kirjoittaa KRP:n näin kertoneen, tuossa tapauksessa on yleisölle annettu selvästi harhaanjohtavaa tietoa jos kyse on lehden eikä poliisin mokasta.
Ja nyt ymmärrän sen, miksi esimerkiksi Lukijana, oletit Tuomelan olleen vain lomalla.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 3:58 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Pohdiskelin vaan noita ruumiiden "helppoja" kätköpaikkoja...
Mitäs jos pussit tuotiinkin paikalle vasta vaikkapa viikon päästä surmasta, tai myöhemmin? Eli ne eivät olisi olleet löydettävissä niin kauaa, ja siksi vasta nyt löytyivät, vaikka toinen oli lähellä asutustakin.
Jospa ne siihen asti olivat jonkun hörhön taikka hörhöporukan kellarissa, kunnes bugee alkoi olla hieman liian pistävä ja niistä piti päästä eroon?
No, mitä tällä sitten saavutettaisiin, sitä en tiedä. Mutta kahden ruumiin pilkkominen ja säkittäminen ei ainakaan normaalikriminaalille ole kovin nopea toimenpide, eikä siihen muutenkaan välttämättä heti ekana iltana innolla ryhdytä. Eikä pilkkomisen jälkeenkään välttämättä pestä käsiä ja lähdetä kuskaamaan lihoja metsään saman tien. Tottakai ihan ammattimaisia kylmän viileitä pilkkojia suomestakin löytynee, mutta useimmiten kai hommaan ajaudutaan väkisin, kun ruumis vaatekaapissa tai sängyssä alkaa haista...
Isompi porukka tuossa kyllä vaikuttaisi olevan takana kuin yksittäinen hullu. Tekemistä on liikaa yhdelle.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 4:03 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Peräkylän Maigret kirjoitti:matlockb kirjoitti:", oli koevapaudessa ja ties kuinka monessa viestissä ja uutisessa on toisteltu että Tuomela katosi kesäkuun 8. ja lopullinen vapaus olisi koittanut 1.7.2011
Koevapauteen liittyy joukko ehtoja esim. kokelaan tulee ilmoittautua valvojalleen päivittäin puhelimitse. Jostain kumman syystä Tuomela oli laiminlyönyt ilmoittautumisen parina päivänä juuri ennen katoamistaan ! Miksi ? Eikö vapaus tuntunutkaan enää niin houkuttelevalta vaihtoehdolta ? Olisiko linnassa sitten turvallisempaa ?
Harmi että kokelaalla ei ollut ehtona jalkapannan käyttö ! Olisihan ollut roimaa kun KRP olisi lyönyt jonkun pidätetyn nenän eteen dokumentin joka osoittaisi pannan signaalien loppuneen juuri tiettynä aikana tietyssa paikassa !
Viikon piri-&viinakuuri voi myös olla syy ilmoittautumisen unohtumiseen. Ja juhlat loppuu joskus ikävästi, kun rahat loppuu.
Jos Paakkunaisen rahat jo oli käytetty, ja Tuomelaltakin ne yöllä loppuivat, ja velkojat alkoivat kyseleemään omiensa perään. Tosin naista puhutellut kai oli ollut suht hyvissä fiiliksissä, eikä ainakaan aavistellut tulevaa.
Enkä kyllä tiedä tapetaanko Suomessa kahta ihmistä jonkun huumevelan takia noin vain. Tuskinpa ukot mitään miljoonalainoja olivat saaneet.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 4:05 pm
Kirjoittaja matlockb
Olen itsekin miettinyt tuota että olisiko ruumiit olleet koko ajan samassa paikassa ja itse spekuloidessani olen tullut siihen tulokseen että tuskin on heti kipattu ruumiita, mutta edelleenkään en ole taipuvainen uskomaan että molemmat ruumiit olisi ihan tarkoituksella jätetty noin helposti löydettäviksi, kyllä vaikuttaisi siltä että ne on sinne paniikissa ja/tai kiireessä heitetty.
Löytöpaikat ovat muutenkin sellaisia että varmaan kuukauden aikana koiranulkoiluttajia on mennyt ohi, olisi aika outoa jos koirat eivät olisi reagoineet missään vaiheessa, se vahvistaa käsitystäni siitä että ruumiit eivät ole olleet koko aikaa samassa paikassa.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 4:42 pm
Kirjoittaja Astalo Aija
: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi
Kirjoittaja krokotiili päivämäärä Pe Heinä 15, 2011 12:00 am
Ko. kerhotilojen ratsaus on jatkunut päivittäin jo viikon verran että eiköhän sieltä jotain mielenkiintoista ole löytynyt.
krokotiili
Sanoisin että tässä on kolme pääkohtaa: huumet/raha, UB ja henkirikoksen tehneet (NBK -Tuomela)
Oliko Tuomela käymässä kerholla sillä aikaa, kun Paakkunainen vaihtoi sanan naisen kanssa.
Kerholla tapahtui jotain jonka seurauksena Tuomela kuoli ja Paakkunaiselle oli tehtävä jotain, koska tiesi
kaverinsa asioista ja suunnitelmista liikaa, ja kun sille tielleen jäi. Miehet hävisivät kuin tuhka tuuleen - automaatilta ei kävele montaakaan minuuttia Lammastie 1:een.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 5:49 pm
Kirjoittaja Eliza
Kesäloman vuoksi olen vähän tipahtanut kartalta. Sen verran ehdin seurata että Paakkunainen löytyi surmattuna mutta onko missään uutisoitu epäillyistä tekijöistä mitään?
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 5:58 pm
Kirjoittaja MEG
Yhtäkään tapaukseen liittyvää nimeä, ei surmattujen lisäksi ole mediassa eikä keskusteluissa tietääkseni mainittu. Ainut hahmo on taksia odotellut nainen.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 6:10 pm
Kirjoittaja vaskitsa
En osaa kuvitella että joku olisi vartavasten Esan surmaamisen suunnitellut.
Mutta olen kyllä aika vahvasti sitä mieltä että UB:lla on jotain tekemistä tapauksen kanssa, vaikka ei muuten niin ruumiiden pilkkominen ja hävittämisen takaa saattaisi löytyä jäneniä.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 6:56 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
matlockb kirjoitti:Olen itsekin miettinyt tuota että olisiko ruumiit olleet koko ajan samassa paikassa ja itse spekuloidessani olen tullut siihen tulokseen että tuskin on heti kipattu ruumiita, mutta edelleenkään en ole taipuvainen uskomaan että molemmat ruumiit olisi ihan tarkoituksella jätetty noin helposti löydettäviksi, kyllä vaikuttaisi siltä että ne on sinne paniikissa ja/tai kiireessä heitetty.
Löytöpaikat ovat muutenkin sellaisia että varmaan kuukauden aikana koiranulkoiluttajia on mennyt ohi, olisi aika outoa jos koirat eivät olisi reagoineet missään vaiheessa, se vahvistaa käsitystäni siitä että ruumiit eivät ole olleet koko aikaa samassa paikassa.
Varsinkin Tuomelan kohdalla tuo pitää paikkansa, Paakkunainen oli (ilmeisesti) hieman paremmin haudattu eikä kai ollut ihan yleisen tien varressa. Muutenkin jos ajattelee että kaksikko on kuollut (aikaisintaan) vähän ennen yhtä yöllä niin en millään usko että samana yönä ruumiita kuljetettiin. Ja jos vähintään seuraavaan yöhön ja niihin muutamiin pimeisiin tunteihin päätettiin odottaa niin jossain ruumiit olivat sillä välin, miksei siis olisi voineet olla siellä jossain myös hieman kauemmin.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 7:21 pm
Kirjoittaja Onics
Itse en osta kyllä millään ajatusta, että ovat olleet löytöpaikalla koko tuon ajan. Ajanjakso on ollut erittäin lämmin, eikä eläimiltä kestä montaakaan minuuttia levittää esimerkiksi roskapussin sisältö pitkin katuja jos sen jätät odottelemaan viemistä. Kolmessa viikossa ehtii myös monenlaista kulkijaa liikuskella hiljaisemmillakin alueilla.
Joko herrat ovat olleet elossa tai säkit on siirretty paikalla mahdollisesti vasta päiviä ennen niiden löytymistä. Jos säkit ovat ehjiä eivätkä vuoda sekä kuskilla tarpeeksi kova nenä, niin on mahdollista heivata säkit vaikka edellisenä yönä paikalle. Etenkin jos aiempi paikka on ollut sellainen, jossa mätäneminen on ollut hidasta ja on alkanut todenteolla vasta Nurmijärven maastoissa.
Ruumiin siirtäminen kätköpaikasta toiseen on käsittääkseni melko yleistä. Voisi kuvitella, että kerhotiloilla on käytetty koiraa joka on joko merkannut tai jättänyt merkkaamatta vainajan jäljet. Koira haistaa sen minkä ihminen vasta päivien tai viikkojen päästä
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 7:42 pm
Kirjoittaja Rezah
Jos paikalla on yöllä ollut vain EP (nainen näki taksia odotellessaan ja EP pyysi drinksulle), niin oliko Tuomela sitten missä? Hoitamassa bisneksiä, jäikö sille tielleen ja EP lähti etsimään, ja koko saman kohtalon?
Hassulta tuntuu että joidenkin huumevelkojen vuoksi olisivat 2 miestä paloitelleet, olisiko velkakierre alkanut jo vankilassa? Minkälaisista summista tässä puhutaan, tai ei sen puoleen, onhan sitä surmattu muutamasta kympistäkin, mutta 2 miestä? Vähän vaikuttaa että jotain bisnestä on yritetty.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 7:53 pm
Kirjoittaja Peräkylän Maigret
Henkirikoksessa on kolme hyvin tärkeää asiaa jotka tulee pystyä tutkijoiden selvittää tai löytää 1) ruumis 2) surma-ase 3) motiivi. Jos kaikki kolme puuttuvat niin käytännössä rikoksen toteennäyttäminen on mahdotonta. Jos kaksi noista puuttuu, niin silloinkin juttu on hyvin haasteellinen syyttäjälle. Mutta onhan Suomessakin langetettu raskaita tuomioita vaikka itse ruumista ja/tai surma-asetta ei ole löytynyt.
Sen vuoksi rationaalisen rikoksentekijän kannattaa panostaa lujasti sekä surma-aseen että itse uhrin hävittämiseen lopullisesti. Vastaavasti rikoksen tutkijoiden kannattaa uhrata runsaasti resursseja em. asioiden selvittämiseen esim. etsintöihin maastoissa,vesistöissä, kaatopaikoilla jne.
Miksi järjestäytynyt rikollisryhmittymä olisi toiminut noin sangen huolimattomasti hävittäessään kaksikon maalliset jäännökset ? Ryhmittymän toimintamenetelmäthän ovat nimensä mukaisesti järjestäytyneitä prosesseja, suunnitelmallisia ja tehokkaita. Eli mieluummin ruumis hävitetään satama-altaaseen betonipainoin kuin kipataan ulkoilijoiden ja kukkienpoimijoiden reiteille peittämättömänä.
Miksi pro-tappajat olisivat turvautuneet riskialttiiseen, DNA-jälkiä jättävään ruumiiden paloitteluun ? Heillä ei ole tarvetta ritualisoida tekoaan jos siitä olisi kysymys. Eikä heillä ole myöskään tarvetta logistiikan vuoksi paloitella uhriaan koska aivan varmasti heillä on käytössään kuljetuskapasiteettia jolla kalmot on mahdollista siirtaa kokonaisina hävityspaikalle.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 8:27 pm
Kirjoittaja häirikkö
Peräkylän Maigret kirjoitti:
Miksi järjestäytynyt rikollisryhmittymä olisi toiminut noin sangen huolimattomasti hävittäessään kaksikon maalliset jäännökset ? Ryhmittymän toimintamenetelmäthän ovat nimensä mukaisesti järjestäytyneitä prosesseja, suunnitelmallisia ja tehokkaita.
Miksi pro-tappajat olisivat turvautuneet riskialttiiseen, DNA-jälkiä jättävään ruumiiden paloitteluun ?
Tuskinpa tämä ryhmä sisältää yhtäkään "pro-tappajaa", mitä sillä nyt sitten tarkoitatkaan. Tuskin voi vielä yhden tai kahdenkaan SELVITETYN henkirikoksen tekijää sanoa ammattilaiseksi. Tai tottakai voi, myös Roi Vataja on kovan luokan ammattitappaja. En sitä kiellä että tuossa joukossa ei voisi olla vanhemman selvittämättömän hr:n tekijöitä.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Lähetetty: Pe Heinä 15, 2011 9:12 pm
Kirjoittaja Mat-Lock
Peräkylän Maigret kirjoitti:
Miksi järjestäytynyt rikollisryhmittymä olisi toiminut noin sangen huolimattomasti hävittäessään kaksikon maalliset jäännökset ? Ryhmittymän toimintamenetelmäthän ovat nimensä mukaisesti järjestäytyneitä prosesseja, suunnitelmallisia ja tehokkaita. Eli mieluummin ruumis hävitetään satama-altaaseen betonipainoin kuin kipataan ulkoilijoiden ja kukkienpoimijoiden reiteille peittämättömänä.
Miksi pro-tappajat olisivat turvautuneet riskialttiiseen, DNA-jälkiä jättävään ruumiiden paloitteluun ? Heillä ei ole tarvetta ritualisoida tekoaan jos siitä olisi kysymys. Eikä heillä ole myöskään tarvetta logistiikan vuoksi paloitella uhriaan koska aivan varmasti heillä on käytössään kuljetuskapasiteettia jolla kalmot on mahdollista siirtaa kokonaisina hävityspaikalle.
Koska eivät ne (suomalaisen) järjestäytynenkään rikollisryhmän jäsenet aina ole niin pro ja toimi niin julmetun rationaalisesti. Ammattirikolliset ovat väkivaltaista ja impulsiivista porukkaa. Eipä Rogues Galleryn (yksi UB:n ryhmistä) toteuttama Bandidos-jengin tyyppien ampuminen pizzeriassa tai äskettäin UB:n tiloissa tapahtunut raiskauskaan kovin fiksuja, rationaalisia ja ammattimaisia tekoja olleet siinä mielessä, että kiinnijääminen oli aika salettia...
Kyllähän tässä tapauksessa moni seikka viittaa UB:hen. Teko oli juuri riittävän kylmäverinen, että takana luulisi olevan kovemman kastin väkivaltarikollista, eikä pelkkä spurgujengi, joka tuskin olisi a) kyennyt surmaamaan molempia, b) yrittänyt noinkin kylmäverisesti hävittää ruumiit ja c) pitänyt salaisuuden. Se, miksi kroppien hävitys kuitenkin jäi noin puolitiehen, voi kertoa vain siitä, ettei UB mikään ruumiita happoon casuaalisti upottava Mafia ole, vaan lopulta vain lauma aika yksinkertaisia jannuja.
No, eihän UB:n ole todistettu liittyvän tapaukseen eikä se varmaa ole, mutta kyllä se nyt vahvimmalta ehdokkaalta tuntuu.