Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

ulkosuomalainen kirjoitti: Veri oli ulkona jo -- lavastus oli valmis kun Hake-puhelu alkoi. Tarkoitus oli etta murhaaja poistuisi ovesta mutta tytto yllatti aiskan kun tama tuli etukautta sisaan ulos jaljet tehtyaan ja kengat ja peitevaitteen dumpattuaan. Taman jalkeen Annelilla ei ollut enaa tilaisuutta avata ovea kun tytto oli nahnyt sen olevan kiinni.
Jos Annelin alkuperäinen lavastussuunnitelma oli se, että huppu olisi poistunut ovesta, niin muovituolia ei olisi jätetty oven eteen vaan Anneli olisi siirtänyt sitä aivan niin kuin oven aukaissut ihminen olisi tehnyt jos muovituoli on oven edessä ja ovesta pitää poistua. Anneli olisi vaikka potkaissut tuolin kumoon terassilla lavastaessaan. Tyyliin: huppu tuli tuolista ponnistaen sisään ja poistui ovesta, jolloin tuoli oli vain tiellä.

Miksi muuten ihmisillä on terassituoli joulukuussa pihallaan. Meillä ne ainakin siirretään varastoon heti kun alkaa olla pihalla kylmä. Jos lapset leikkii takapihalla ja niitä pitää vahtia, voi aikuinen tuoda sisältä vaikka retkijakkaran ulkoleikkien ajaksi, jos ei jaksa seisoa.

Jälkiviisautta, mutta jos tuolia ei olisi ollut, ei huppumies olisi päässyt sisään ja Jukka olisi ehkä vielä elossa. Niin sattumanvaraisista asioista voi ihmishenki olla kiinni.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Tulisihan siitä iskusta veriroiskeita, eikä sellaisia ole missään sängyllä eikä ikkunan edessä, vaan kaikki roiskeet pesuhuoneen seinässä. Muista ei ainakaan ole kerrottu.
Tuota -- kun siinä kulmassa ei oikein pysty iskemään Jukan pään oikealle puolelle niitä kuolettavia iskuja, mä jäin miettimään olisiko Tauru erehtynyt sitä mistä ne jäljet siihen seinään tulivat. Tauruhan näki ne vain ilmeisen huonoista kuvista. Eikös se Mäkinen pitänyt niitä jonain pyyhkäisyjälkinä.

Hammasilta voisi kyllä mun mielestä lentää hyvin ehjänä suusta vaikka omia hampaita katkeaa.
Vanhat sillat irtoilee liimauksistaan ja niiden ohueksi viilatut kiinityshampaat katkeilee hyvinkin pienestä voimasta joskus. Musta niiden (todenäköisesti posliinilla päällystettyjen teräskuorikkojen) ehjänä säilymisestä ei voi tehdä mitään johtopäätöksiä. Ja sillan löytöpaikasta vielä vähemmän kun se on a) lähellä paikkaa missä tyttö ilmeissesti näki iskän lattialla vatsallaan ja b) se olisi voinut tulla potkaistua mihin tahansa taistelun tuoksinassa.

Mä veikkaan sitä isompaa umpiveristä halkoa siinä lattialla sen suuhun osuneen lyönnin astaloksi.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

ulkosuomalainen kirjoitti: Tytto ei nahnyt aidin pesuhuoneessa kayntiakaan ollenkaan ja kertoo olleensa jossain vaiheessa yksin rapulla odottamassa poliisia. Ensipartio kertoo etta kesti jonkin aikaa ennenkuin poliisin puheluun vastattiin. Partion todellinen Hake-kellon mukainen perilletuloaika jaa ilmeisesti ikuisiksi ajoiksi arvailujen varaan. Annelilla oli mahdollisesti 6 minuuttia aikaa. Paljon enemman kuin siina puhelun aikana.
Pari kommenttia lienee paikallaan.

Taurun & syyttäjien mukaan Annelin päällä ollut t-paita ei ole voinut olla murhan aikana hänen päällänsä. Siitä puuttuvat veriroiskeet, joita on syntynyt melkoisesti astaloinnin yhteydessä ja samoin siitä puuttuvat raskauttavat kuidut.

Annelilla on ollut aikaa jotakuinkin 1.5 minuuttia lasvatustoimenpiteisiin, eikä yhtään enempää. Mitään epäselvyyttä tässä ei ole. Poliisit ovat itse kertoneet, että soittaessaan Annelille he olivat Mikkolan Prisman kohdalla. Se on aika tarkkaan ajetun matkan puoliväli. Häke-puhelun perusteella voidaan määrittää aika tarkasti aika, jolloin poliisille on annettu hälytys. Se on n. 2.44.10 häke-aikaa. Häke-puhelun päätyttyä poliisi soitti Annelille lähes heti. Aika on silloin ollut n. 2.48.00 häke-aikaa. Poliisi on siis ajanut hitaasti puolet matkasta ja käyttänyt siihen 4 minuuttia aikaa. Annelille soiton aikana vauhtia nostettiin, koska ymmärrettiin, että oli tosi kyseessä, jolloin loppumatka on tultu nopeammin kuin alkumatka. Eli kyllä se poliisi on saapunut paikalle 2.51 kuten on asiakirjoihin merkittykin.

Jos poliisi olisi käyttänyt matkaan 10 minuuttia, tulisi keskinopeudeksi vaivaiset 60 km/h. Taksitkin ajavat nopeammin kuin hälytysajossa oleva poliisi?
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Jos Annelin alkuperäinen lavastussuunnitelma oli se, että huppu olisi poistunut ovesta, niin muovituolia ei olisi jätetty oven eteen vaan Anneli olisi siirtänyt sitä aivan niin kuin oven aukaissut ihminen olisi tehnyt jos muovituoli on oven edessä ja ovesta pitää poistua. Anneli olisi vaikka potkaissut tuolin kumoon terassilla lavastaessaan. Tyyliin: huppu tuli tuolista ponnistaen sisään ja poistui ovesta, jolloin tuoli oli vain tiellä.
Siis ei näin. Tuoli olisi tietenkin kaatunut vasta kun huppu olisi mennyt ulos ovesta. Siihen saakka sen piti tietenkin olla paikallaan paitsi jos siellä oli niitä zemin pikkujoutsenia ikkunan takana kuiskimassa. Anneli ei voinut avata ovea enaa kun tytto oli nähnyt sen kiinni, joten hupun oli poistuttava ikkunasta.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Pari kommenttia lienee paikallaan.
Taurun & syyttäjien mukaan Annelin päällä ollut t-paita ei ole voinut olla murhan aikana hänen päällänsä. Siitä puuttuvat veriroiskeet, joita on syntynyt melkoisesti astaloinnin yhteydessä ja samoin siitä puuttuvat raskauttavat kuidut.

Ruskeaa vaatetta käytettiin surman ykkösvaiheessa. Astalointivaiheen peitevaate oli joku ihan muu, jonka kuituja ei haettu.

Poliisin paikalle tulon ajasta en viitsi enää kinata. Sitä ei pysty todistamaan puolin tai toisin.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

ulkosuomalainen kirjoitti:Pari kommenttia lienee paikallaan.
Taurun & syyttäjien mukaan Annelin päällä ollut t-paita ei ole voinut olla murhan aikana hänen päällänsä. Siitä puuttuvat veriroiskeet, joita on syntynyt melkoisesti astaloinnin yhteydessä ja samoin siitä puuttuvat raskauttavat kuidut.

Ruskeaa vaatetta käytettiin surman ykkösvaiheessa. Astalointivaiheen peitevaate oli joku ihan muu, jonka kuituja ei haettu.

Poliisin paikalle tulon ajasta en viitsi enää kinata. Sitä ei pysty todistamaan puolin tai toisin.
Vieläkin lisää jemmattavaa? Ne ei tässä tarinassa pääse loppumaan 8)

Paikalletuloaika on ainakin aikaisemmissa oikeudenkäynneissä todettu olevan kiistattomasti 2.51. Miksi tämä ei enää olisikaan kiistatonta? Senhän pystyy aika helposti laskemallakin osoittamaan todeksi.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Lukisitko ystävällisesti mitä mä kirjoitan niin ei tarvitse turhaan koko ajan toistaa. Niitä viime vaiheen peitteitä ei jemmattu vaan jätettiin kylmästi takkahuoneeseen.

Häken kello ja poliisin kello olivat todistettavasti eri ajassa. En enää tästä väännä. Vanhat väännöt löydät haulla.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja one eye »

Ja yksi kätkentäystävällinen suojavaate on, ettei sitä ole lainkaan.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Jos Annelin alkuperäinen lavastussuunnitelma oli se, että huppu olisi poistunut ovesta, niin muovituolia ei olisi jätetty oven eteen vaan Anneli olisi siirtänyt sitä aivan niin kuin oven aukaissut ihminen olisi tehnyt jos muovituoli on oven edessä ja ovesta pitää poistua. Anneli olisi vaikka potkaissut tuolin kumoon terassilla lavastaessaan. Tyyliin: huppu tuli tuolista ponnistaen sisään ja poistui ovesta, jolloin tuoli oli vain tiellä.
Siis ei näin. Tuoli olisi tietenkin kaatunut vasta kun huppu olisi mennyt ulos ovesta. Siihen saakka sen piti tietenkin olla paikallaan paitsi jos siellä oli niitä zemin pikkujoutsenia ikkunan takana kuiskimassa. Anneli ei voinut avata ovea enaa kun tytto oli nähnyt sen kiinni, joten hupun oli poistuttava ikkunasta.
Joo, mutta jos Anneli lavasti ulkona sen, että huppu poistui ovesta, hän kaataisi tuolin. Muutenhan hän olisi jäänyt heti kiinni, jos tuoli olisikin ollut oven edessä. Sitten palaa sisään ja joutuu muuttamaan suunnitelmiaan, koska tyttö näkee, että ovi on kiinni. Eli ex tempore joutuukin lavastamaan hupun menemään ikkunasta. Mutta ei tiedä tätä vielä ulkona lavastaessaan. Näin se sun teoria kuului. Muuten ihan järkeenkäypä teoria, mutta kusee tässä. Kuitenkin fortuna on AA:n puolella, koska vaikka unohtaa kaataa tuolin, tajuaakin, että tytön takia on parempi lavastaa ikkunasta meno, jolloin unohdus kääntyykin Annelin voitoksi. Koska jos Anneli olisi terassilla ehtinyt kaataa tuolin tai heittää sen vaikka jorpakkoon, niin olisi sisällä vaikea yhtäkkiä soveltaa lavastus sellaiseksi, että huppu menikin ikkunasta. Silloin ihmeteltäisiin sitä, miten se huppu ikkunasta loikki, jos tuoli oli kaukana.

Eli jos Anneli ei kaatanut tuolia, niin hän ei ulkona lavastaessaan suunnitellut huppua menemään ovesta.

Mutta jos hupulla oli avustajia terassilla, he ovat voineet ojentaa "auttavan käden" huppikselle, jolloin tämä on voinut ponnistaa avustajan käden varassa, eikä tuolille ole tarvinnut astua pois tullessa ollenkaan. (Tää vika lause on sitten tulkittava :lol:
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

one eye kirjoitti:Ja yksi kätkentäystävällinen suojavaate on, ettei sitä ole lainkaan.
Sitten olisi pitänyt peseytyä ja siihen ei aika riitä mitenkään, kun pesuhuonekin olisi pitänyt kuivata.

us:

meinaat siis, että Anneli käytti suojavaatteita ja jätti ne takkahuoneeseen lojumaan? Eikä poliisi niitä koskaan löytänyt tai jos löysi, niin ei älynnyt niitä suojavaatteiksi? Mikä voisi mielestäsi olla tähän tarkoitukseen sopiva suojavaate?

Aikataulusta on tosiaan turha jankuttaa. Ei se poliisin paikalletuloaika muuksi muutu, vaikka siitä kuinka väännetään. Helposti todistettava asia on aikaisemmin oikeudessa käsitelty ja todettu, että saapumisaika 2.51 on kiistaton.
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

one eye kirjoitti:Ja yksi kätkentäystävällinen suojavaate on, ettei sitä ole lainkaan.
Samaa mieltä kuin peltirumpu.

Nakumurhaaja-Annelin ei tarvitse kätkeä kuin oma verinen nahka, kun sairaalassa ihmetellään, että mites se silminnäkijä nyt noin verinen on, eikä ole edes sen omaa verta.

Olisiko Anneli oikeasti niin kylmähermoinen ja tyhmä, että jättäisi murhakamppeet kaikkien silmien eteen takkahuoneeseen ja luottaisi siihen, ettei niitä älytä sieltä tonkia? Eihän hän voi etukäteen tietää, millanen sherlokki sieltä tulee tutkintaa tekemään.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Eli jos Anneli ei kaatanut tuolia, niin hän ei ulkona lavastaessaan suunnitellut huppua menemään ovesta.
En ymmärrä logiikkasi. Tuoli olisi kaatunut itsestään juuri sille kuuluvalla tavalla kun Anneli olisi lopuksi avannut oven sisältäpäin. Miksi ihmeessä hänen olisi ptänyt kaataa se jo etukäteen? Oven avauksella se olisi lentänyt juuri oikeaan paikkaansa. Plus jätti vielä mahdollisuuden että huppu poistui ikkunasta.
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, Ti Syys 16, 2014 9:48 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

meinaat siis, että Anneli käytti suojavaatteita ja jätti ne takkahuoneeseen lojumaan? Eikä poliisi niitä koskaan löytänyt tai jos löysi, niin ei älynnyt niitä suojavaatteiksi? Mikä voisi mielestäsi olla tähän tarkoitukseen sopiva suojavaate?
Yes yes. Hidden in plain sight. Mä jo alkuperäisessä viestissä kerroin mahdollisia suojavaatteita. Ne mustat sukat siitä lattialta. Ja joku niistä huoneessa olleista paidoista. Toinen tukan suojaksi. Eihän niiden verisyyttä kukaan siinä verisessä huonessa ihmetellyt ja siinä vaiheesssa kun sitä huonetta ruvettiin tutkimaan, veret olivat jo kuivuneet tummiin kankaisiin. Kukaan ei löytänyt edes sitä veristä jalanjälkeä niistä housuista ennenkuin viiden viikon päästä. Tavarat vaeltelivat sängyn päädystä arkulle ja siitä Annelin päälle sairaalaan ENNENKUIN tekniikka oli paikalla.

Totta kai siellä on voinut olla vaikka mitä Annelin käyttämää kamaa, ihan poliisien nenän alla.
Lisää missä tahansa naulakossa. Hupputakki väärinpäin päälle ja takaisin naulakkoon astaloinnin jälkeen, KUKAAN ei katsonut niitä sillä tarkkuudella.

Poliisien saapumisaika ei ole ollenkaan kiistaton. Polisiit saivat oman kellonsa mukaan hälytyksen pari minuuttia ennenkuin Anneli edes soitti Häkeen.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Frankie
Sofia Karppi
Viestit: 403
Liittynyt: Ke Touko 09, 2012 5:45 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Frankie »

Viime vuosikymmeninä suosioon ovat nousseet erilaiset pussilakanat, jotka peittävät myös nukkumapeitteen yläpuolen ja joiden sisään peite pujotetaan. Pujottamisen helpottamiseksi pussilakanan alareunassa on leveä aukko ja yläkulmissa usein käsien mentävät aukot.

Lähde: Lakana - Wikipedia
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Sitä lattialla olevaa pussilakanaa on täällä tarjottu peitevaatteeksi vuosikausia myös.
Muuten hyvä mutta siihen pujottautuminen vaatisi enemman aikaa kuin vaikka takki nurinpäin. Sitä paitsi mahdollisuus saada veritahroja alla oleviin vaatteisiin on isompi.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Vastaa Viestiin