15v tytön surma - Seinäjoki 2015

[lammas1]

Murhaa tästä ei saa millään. Tuskin tappoakaa. Tätä ei myöskään voi verrata tapaukseen 16 pojasta,joka kidutti kehitysvammaista. Missään ei ole vahvistettu että puukotettiin kaulavaltimoon useasti. Uhrista ei maallikko olisi tälläistä nähnyt koska veren määrästä ja uhrin asennosta johtuen. Teolla ei myöskään ole silminnäkjöitä.
Kuten olette huomanneet, tiedotus on niukkaa. Sekin kertoo jo paljon monesta asiaan liittyvästä seikasta. En usko että nuoriso alkaa tämän esimerkin voimin toisiaan telomaan, vaikka rangaistus? olisi kuinka lievä.
Joskus on vain niin ettei voi tuomita yleisen kaavan mukaan

Kerro nyt hyvänen aika faktat, miksi tästä mielestäsi ei saisi edes tappoa? Poliisi on pidättänyt tytön todennäköisin syin epäiltynä. Ei ne ketään pidätä, jos mitään näyttöä ei ole. Miten vitussa tämä voi olla näin vaikeaa? Mistä tiedät, missä asennossa uhri oli?

Murha on suunnitelmallinen teko, jota tämä ei ole. Tappo tässä vaiheessa nimike, kunnes saadaan asiat kasaan. Psykogeeninen muistamattomuus alentaa syytettä. Vankila rangaistus ei perusteltu, eihän se muuta mitään? Henkirikoksessa, JOS tässä oletetaan tavan olleen valtimon katkeaminen, verta on paljon, ja uhri ei ole siististi asennossa josta on maallikon helppo laskea paniikki tilanteessa pistojen määrä. (7kpl)

[lammas1]

Murhaa tästä ei saa millään. Tuskin tappoakaa. Tätä ei myöskään voi verrata tapaukseen 16 pojasta,joka kidutti kehitysvammaista. Missään ei ole vahvistettu että puukotettiin kaulavaltimoon useasti. Uhrista ei maallikko olisi tälläistä nähnyt koska veren määrästä ja uhrin asennosta johtuen. Teolla ei myöskään ole silminnäkjöitä.
Kuten olette huomanneet, tiedotus on niukkaa. Sekin kertoo jo paljon monesta asiaan liittyvästä seikasta. En usko että nuoriso alkaa tämän esimerkin voimin toisiaan telomaan, vaikka rangaistus? olisi kuinka lievä.
Joskus on vain niin ettei voi tuomita yleisen kaavan mukaan

Kerro nyt hyvänen aika faktat, miksi tästä mielestäsi ei saisi edes tappoa? Poliisi on pidättänyt tytön todennäköisin syin epäiltynä. Ei ne ketään pidätä, jos mitään näyttöä ei ole. Miten vitussa tämä voi olla näin vaikeaa? Mistä tiedät, missä asennossa uhri oli?

Murha on suunnitelmallinen teko, jota tämä ei ole. Tappo tässä vaiheessa nimike, kunnes saadaan asiat kasaan. Psykogeeninen muistamattomuus alentaa syytettä. Vankila rangaistus ei perusteltu, eihän se muuta mitään? Henkirikoksessa, JOS tässä oletetaan tavan olleen valtimon katkeaminen, verta on paljon, ja uhri ei ole siististi asennossa josta on maallikon helppo laskea paniikki tilanteessa pistojen määrä. (7kpl)

[sine qua non]

Muistia ei ole tapahtuma hetkeltä ja se on todella hämmentävä kokemus. Joku muu kertoo, mitä on tapahtunut mutta itsellä ei ole mitään muistikuvaa.

Vaikka epäillyllä ei olisikaan muistikuvia rikoksen tapahtumahetkestä, ei se sinänsä poista hänen vastuutaan teosta tai muuta sitä mihinkään, että rikos on tapahtunut. Mistä muuten tiedät, että epäilty ei muista tapahtumista mitään? Mistään dissosiaatioista ei kyllä kannata ruveta tässä puhumaan lainkaan.

Poliisi on tiedottanut, että teossa on havaittavissa tahallisuutta ja vahingon mahdollisuutta ei ole. Luuletko, että alaikäisen epäillyn kyseessä ollessa poliisi kovin kevyesti antaisi tällaista tietoa julkisuuteen?

Mielestäni häntä ei saa tuomita pitkään vankeustuomioon vaan palauttaa lyhyellä aikavälillä takaisin normaalielämään.

Mikään pitkä vankeustuomiohan tyttöä ei missään tapauksessa edes ole odottamassa, vaikka tuomittaisiin peräti murhaan syyllistyneeksi.

Ja vaikka tyttö todettaisiin syyntakeettomaksi, ei sekään poista sitä mihinkään, että hän on rikokseen syyllistynyt. Hänet vain jätetään tuomitsematta vankeusrangaistukseen, mutta psykiatriseen hoitolaitokseen pääsee kyllä. Jos hänet todetaan alentuneesti syyntakeiseksi, ei se vapauta rangaistusvastuusta, mutta saattaa lieventää tuomiota.

(Vankeus)rangaistuksen tarkoituksesta ja oikeutuksesta vielä tässä muutama sana:

Rangaistuksen oikeutus ja tarkoitus

Rikosoikeudellisen normiston tarkoituksena ja oikeutuksena voidaan nähdä joko absoluuttisen rangaistusteorian mukaisesti rikollisen teon oikeudenmukaisessa sovittamisessa tai relatiivisen teorian tavoin pyrkimys estää rikollista käyttäytymistä. Nykyisen rikosoikeusjärjestelmän perimmäisenä tavoitteena on jälkimmäinen; pyrkimys estää rikoksia. Rikosoikeudellista järjestelmää voidaan pitää keinona luoda ja ylläpitää yleistä lainkuuliaisuutta. Tämä tapahtuu kahdella tavalla: suoranaisesti rikollisesta toiminnasta säädettyjen rangaistusuhkien pelotusvaikutuksen avulla, mutta ennen kaikkea välillisesti rikosoikeudellisten normien moraalia luovan tai sisäistävän vaikutuksen avulla.

Rikosoikeudellisen järjestelmän perimmäisenä oikeuttamisperusteena ovat ne arvot ja tavoitteet, joita sillä pyritään toteuttamaan. Rikosoikeudellisen normiston järjestelmässä näitä arvoja ja tavoitteita on hahmotettu rikosoikeudellisilla sääntelyillä suojattavien oikeushyvien käsitteellä. Oikeushyvillä tarkoitetaan sellaisia yleisluonteisia etuuksia tai arvoja kuten henki, terveys, vapaus, varallisuus tai kotirauha. Tällaisen oikeushyvän loukkaamisen katsotaan antavan oikeutuksen teon määrittelemiselle rangaistavaksi.

Täällä lisää: http://www.avoin.helsinki.fi/kurssit/oi ... /osa5.html

[Lokki Holmes]

On kyllä erikoista tuo, että epäilty on ollut rauhallinen. Voisin kuvitella, että jos epäilty olisi syytön, hän olisi hyvin järkyttynyt. Ja jos epäilty on syyllinen, niin ajattelisi, että silloinkin aikamoista tunnemylläkkää olisi teon johdosta. Oli syytön tai syyllinen, niin luonnollista olisi, että järkytystä tai tunnemyllerrystä olisi havaittavissa, kun 15-vuotiaana joutuu pidätetyksi ja poliisin hoiviin ja on juuri sitä ennen nähnyt ihmisen kuolevan/tappanut ihmisen. Kyllä tuo jotakin psyykkeestä ja sosiaalisista piirteistä kertoo, jos tuollaisen keskellä pysyy rauhallisena.

[sine qua non]

Murha on suunnitelmallinen teko, jota tämä ei ole. Tappo tässä vaiheessa nimike, kunnes saadaan asiat kasaan. Psykogeeninen muistamattomuus alentaa syytettä. Vankila rangaistus ei perusteltu, eihän se muuta mitään? Henkirikoksessa, JOS tässä oletetaan tavan olleen valtimon katkeaminen, verta on paljon, ja uhri ei ole siististi asennossa josta on maallikon helppo laskea paniikki tilanteessa pistojen määrä. (7kpl)

Miten ihmeessä muistinmenetys alentaisi syytettä?

Uhrin kuolema on voinut johtua valtimoverenvuodosta, mutta se ei ole "henkirikoksen tapa" vaan kuolemansyy. Mistä tiedät, millaisessa asennossa uhri on ollut tai kuinka monta pistoa hänessä on ollut (jos on ollenkaan pistoja - mitään varmistustahan miltään viralliselta/uskottavalta taholta ei ole tullut, että uhri on surmattu teräaseella)?

[voihantoki]

Toki shokki voisi osaltaan ehkä selittää rauhallisuuden, kun aivot ei vaan pysty kaikkea informaatiota käsittelemään...

[Kotipoirotti]

Kyllä minäkin kummastelen tuota faktana esitettyä huhua, että kaulavaltimo olisi katkaistu ja pistoja 7kpl. Miksikö? Siksi että mietin KUKA olisi tuon tiedon voinut antaa? Vain poliisi tai terveydenhuollon ammattilainen, joilla kaikilla on vaitiolovelvollisuus! Uhrin isä, mikäli on ollutkin/ollutkaan paikalla (jossain vaiheessa huhuttiin että uhrin isän BMW olisi ollut surmatalon pihalla) TUSKIN kertoisi tekotavasta mitään kuten ei myöskään epäillyn isä tai kukaan muukaan läheinen. En siis jaksa uskoa tätä huhua.

[Jenner]

Tietääkö kukaan seinäjokinen missä päin kaupunkia tämän O:n koti on?

Ööö, Joupissa? Mitä jos lukisit ketjun läpi, ihan on tullut tarkka osoitekin ilmi..

[Heather]

Toki shokki voisi osaltaan ehkä selittää rauhallisuuden, kun aivot ei vaan pysty kaikkea informaatiota käsittelemään...

Siinä tapauksessa ihmettelen poliisin tiedottamista, varsinkin kun huomioidaan tekijän ikä. Shokin tai akuutin psykoosin synnyttämää lukkiutuneisuutta ei olisi sopivaa kuvata "asiallisuudeksi" ja "rauhallisuudeksi", mitkä etenkin yhdistettynä teon kieltämiseen, viittaavat enemmän tunnekylmyyden kaltaisiin persoonallisuuspiirteisiin. Poliisin apuna olevat psykiatrian ammattilaiset kyllä myös erottavat nämä toisistaan.

[sanneliska]

Täällä on esitetty mielipiteitä siitä, että eivät ketkään teinit sentään tappeluissa käy toisiinsa käsiksi. Kun olin teinityttö, niin oma paras ystäväni oli erittäin kipakka henkilö. Saattoi hermostua mistä vain ja kyllä silloin mätki minua tyynyillä, läpsi ja raapi. Tottapuhuen, jos hän olisi yrittänyt iskeä minua teräaseella raivon puuskassa, niin en olisi mitenkään yllättynyt. Onneksi koskaan ei tullut niin isoa riitaa.

Sitä ihmettelen, miksi taloon on tapon jälkeen soitettu useampia ulkopuolisia? (mikäli tämä pitää paikkansa) Onko haluttu paikalle mahdollisimman paljon eri henkilöiden sormenjälkiä, jotta olisi pieni mahdollisuus syyttää jotakuta muuta? Vai voiko järkytys omasta teosta saada soittelemaan hätääntyneenä joka paikkaan? Vaikea sanoa.

Mietin myös isää. On kiinnostavaa pohtia, mitä tekisin tilanteessa, jossa tulisin kotiin ja näkisin, että lapseni olisi mahdollisesti tappanut jonkun. Itse varmaankin yrittäisin suojella lastani. Saattaisin hädissäni käskeä hänen kieltää syyllisyytensä, vaikka aavistaisin hänen olevan syyllinen.

[tinakenkätyttö]

Minä oon ollut aika vihainenkin, kapinoiva teinityttö silloin aikoinaan. Myös päihteet oli jo yläasteella kovasti mukana. Silti ikinä, huom. ei ikinä, olisi voinut kuvitella, että kaverille tekisi pahaa. Kaverit oli tärkeämpää kuin perhe, kaverit oli se koko elämä tuohon aikaan.

Kävin minäkin sitten tirkistelemässä Facebookissa ja Instagramissa tekijää ja kyllähän se jotenkin hurjalta tuntuu, että tuollainen rimpula eloveenatyttö on tehnyt jotain niin pahaa.

Tekijällä on Facebookin kansikuvana kuva missä kiipeilee puussa, jonkun toisen tytön kanssa ja tytöt pelleilevät ja kuvasta välittyy aito tunnelma. Sitten kun katsoo profiilikuvaa tai tekijän IG kuvia, niin näkee, että tytöstä huokuu jotenkin vakamielisyys, silmät on vakavat/totiset. Voihan kyse olla siitä, että kokee nyt "isompana", että kuvissa pitää näyttää hyvältä ja helposti sitten "posettaminen" näyttää feikiltä kuvissa, en tiedä. Tai sitten tyttö on synkistynyt ja pinnan alla on kuohunut vaikka ulkokuori kertoo enkelistä?

[LiskonKingi]

Yön hämärinä tunteina tuli mieleen:

H halusi draamaa(kauniit ja rohkeat jne.)

[Hellapoliisi]

Missä on se lähde, että sisällä on käynyt muitakin?

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/15-v ... ni/2034796

"Poliisi ja sairaankuljetus hälytettiin tänään tiistaina kello 14.50 Joupin kaupunginosassa sijaitsevaan omakotitaloon, josta tyttö löytyi." Poliiseja useita, sekä sairaankuljetus. Sen lisäksi tytön isä on käynyt sisällä, mahdollisesti paikalla olleista nuorista joku, tämä on epäselvää onko vai ei? Poliisin ja sairaankuljetuksen tullessa paikalle ovia oli talossa auki ja tilanne ilmeisen epäselvä.

Aika pieniäkään nuo kasiluokkalaiset vielä ovat. Ovat saattaneet käydä uteliaisuuttaan katsomassa vainajaa?

[sanneliska]

Kävin minäkin sitten tirkistelemässä Facebookissa ja Instagramissa tekijää ja kyllähän se jotenkin hurjalta tuntuu, että tuollainen rimpula eloveenatyttö on tehnyt jotain niin pahaa.

Tekijällä on Facebookin kansikuvana kuva missä kiipeilee puussa, jonkun toisen tytön kanssa ja tytöt pelleilevät ja kuvasta välittyy aito tunnelma. Sitten kun katsoo profiilikuvaa tai tekijän IG kuvia, niin näkee, että tytöstä huokuu jotenkin vakamielisyys, silmät on vakavat/totiset. Voihan kyse olla siitä, että kokee nyt "isompana", että kuvissa pitää näyttää hyvältä ja helposti sitten "posettaminen" näyttää feikiltä kuvissa, en tiedä. Tai sitten tyttö on synkistynyt ja pinnan alla on kuohunut vaikka ulkokuori kertoo enkelistä?

Instagram tai facebook kuvat eivät yleisesti ottaen kerro kyllä juuri mitään. Olen opettanut teinityttöjä yläasteella ja kyllä he useimmissa tapauksissa ovat aivan erilaisia henkilöitä livenä kuin kuvissa. Esimerkiksi luokan pahin häirikkö saattaa kuvissaan näyttää oikein herttaiselta naapurintytöltä. Sitten taas se hiljaisin saattaa kuvissa olla meikattuna ja huulet seksikkäästi törröllään. Somessa on juuri se piirre, että sinne saa luotua itsestään juuri sellaisen ihanneminän kuin haluaa. Voi valita sadoista selfiestä sen, mikä parhaiten edustaa persoonaa jollainen haluaisi olla. Todellisuus voi kuitenkin olla jotain ihan muuta. Niinpä minulle pelkät instagram kuvat eivät kerro mitään oleellista tietoa kenestäkään.

[Numb_L]

Tapahtumat ovat edenneet melko varmasti näin:
- Tytöt lähtevät yhdessä H:n mopoautolla koulusta klo 13 jälkeen. Eräs O:n ystävä totesi nähneensä O:n viimeisen kerran klo 13:03, kun O lähti H:n matkaan.
- Tytöt saapuvat Poliisin mukaan H:n kotiin noin klo 13:50. Matka yläasteelta kestää kuitenkin alle 10min, joten tytöt ovat mahdollisesti käyneet ajelemassa jossain.
- Poliisille tehdään ilmoitus tapahtuneesta klo 14:50 ja Poliisi on paikalla muutamassa minuutissa (14:55-15:00).
- H otetaan kiinni surmapaikalta tai sen välittömästä läheisyydesta klo 15 aikoihin.
- Paikalle on ehtinyt ennen Poliisia myös muita henkilöitä mutta tekohetkellä paikalla ei epäillä olleen muita.

Sitten spekulointia:
- BMW näkyy uutiskuvissa surmapaikan pihassa. BMW kuuluu melko varmasti H:n isälle. Oletettavasti isä on ollut BMW:llä töissä, kun surma on tapahtunut.
- H on mahdollisesti soittanut isälleen surman jälkeen. Täten olisi mielenkiintoista tietää H:n isän työpaikan osoite, sillä isä on ehtinyt ajaa työpaikaltaan kotiin ennen poliisien tuloa.

Olen rajannut omassa tutkinnassani isän henkilöllisyyden kahteen henkilöön. A on iältään 50-60v. ja B 30-40v. B sopisi ikänsä puolesta paremmin 15v. tytön isäksi mutta tämän mahdollinen työpaikka sijaitsee noin 45min ajomatkan päässä surmapaikasta. Tällöin surma olisi täytynyt suorittaa viimeistään 25min sisällä surmapaikkaan saapumisesta olettaen, että H on soittanut isälleen pian surman jälkeen ja tämä on lähtenyt ajamaan surmapaikaa eli kotia kohti oletetulta työpaikaltaan välittömästi.

A:n työpaikka sijaitsee vain 10-15min päässä surmapaikasta. Tämä on kaikki tietenkin vain spekulaatiota mutta olisi tosiaan mielenkiintoista tietää isän työpaikan isoite. Pystyykö kukaan vahvistamaan isän ikähaarukkaa tai työmatkan pituutta kotiin?