Tähän vielä lisäyksenä että Halonen ei ole ilennyt kertoa polttaneensa lasta vaan on väittänyt kasvojen vaurioiden tulleen liian kovasta hankaamisesta. Ja äiti ei ole tiennyt rinnasta olevasta vammasta ennenkuin ensihoitajat kysyivät siitä. Siksi kasvoja hoidettu rasvaamalla ja kuumetta yritetty laskea kylmällä ja panadolilla.Pullervo Pönttinen kirjoitti: ↑La Helmi 17, 2024 8:56 pmJos joku, jolla on lapsia, tietää paremmin, niin korjatkoon, mutta eikö lasten kuulukin nukkua yksin VARSINKIN vastasyntyneinä vauvoina? Aikuisen vieressä samassa sängyssä nukkuminen voi olla vauvalle hengenvaarallista, jos aikuinen pörrää unissaan.K9Wifey kirjoitti: ↑La Helmi 17, 2024 7:36 pm Ja miks korkeassa kuumeessa oleva lapsi nukkuu omassa huoneessaan, patjallaan, YKSIN ILMAN VALVONTAA?? Viereen tökätty joku vellilautanen ja Gatoo, ja heipat. Ja mistähän asti nukkunut? Heti syntymästäkö? 1 v. lahjaksi saanut oman patjan tämä pienokainen?
Tietysti aikuisen on oltava kuuloetäisyydellä ja tavoitettavissa, jos lapselle tulee yöllä joku hätä, mutta olen käsittänyt, että viereisessä huoneessa nukkuminen riittää siihen ihan hyvin. Ei lasten vieressä tarvitse seisoa silmä kovana vahtimassa 9 tuntia yössä sen aikaa kun nukkuvat.
Tässä tapauksessa on ihan tarpeeksi hirveyksiä ilman, että niitä tarvitsee vetää tyhjästä lisää. Joo, noiden olisi pitänyt tajuta, että lapsi tulee todennäköisesti kuolemaan kun sitä polttaa kuumalla höyryllä, mutta minusta on ymmärrettävää, että kun itse väkivaltatilanne on ohi ja lapsi on selvinnyt siitä toistaiseksi hengissä, niin sen jälkeen ei välttämättä enää tajua, että lapsi tulee kuolemaan unissaan. Siinä kohtaa maallikko voisi luulla, että "pahin on ohi ja nyt vain odotetaan, että palovammat paranevat, onneksi lapsi ei kuollut siihen höyrytykseen silloin kun häntä höyrytettiin".
Luulen, että jos Muusa ja Sebastian olisivat tuossa kohtaa ymmärtäneet, että Milo voi vielä tulla kuolemaan pahoinpitelystä saamiinsa vammoihin, niin sitten he olisivat kenties soittaneet hätäkeskukseen ajoissa. Mutta sen sijaan he lienevät ajatelleet, että "ei viedä Miloa lääkäriin vaikka periaatteessa kyllä pitäisi, koska ei se tuohon nyt kuitenkaan ole kuolemassa".
Puuron ja lääkejuoman kanssa ajatus on voinut olla, että "voi pikku raukkaa, onko vähän pipi olo, syö nyt vähän, etkö edes yhtä lusikallista, no jätän tämän tähän sinulle että voit syödä sitten kun itse haluat, yritä saada edes vähän syötyä".
En puolustele yhtään sitä toimintaa mikä siellä on ollut, haluan vain muistuttaa näistä tilannespekulaatioista että ihan kaikkea toimintaa ei varmaankaan ole valittu pelkät pahat mielessä. Osa Sebastian ja Muusan toiminnasta, siis sen pahoinpitelyn jälkiä korjaillessa, on voinut olla ihan silkkaa tyhmyyttä ilman tietoista aikomusta lisätä Milon kärsimyksiä. Pahoinpitelyn jälkeen he ovat luultavasti yrittäneet parhaansa siitä paskasta lähtökohdasta, että kiinnijäämisen pelko painoi silloin enemmän kuin Milon tarpeet. Itse pahoinpitelyn aikana sen sijaan mielessä on ollut pelkkä pahuus.
Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
-
- Scooby-Doo
- Viestit: 21
- Liittynyt: Su Maalis 28, 2021 4:56 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähde lähde lähde.KalleKoolla kirjoitti: ↑La Helmi 17, 2024 8:15 pmLähde?Pallastunturi2024 kirjoitti: ↑La Helmi 17, 2024 7:45 pmEiks Muusa ite noissa viesteissä todennut että "et vie mun oxyja".
Nämä kaksi saastaa murhasivat puolustuskyvyttömään lapsen. Mene katsomaan hautakiveä, sitten kun sellainen löytyy. Ehkä toi synnyttäjäsaasta saa sellaisen hankittua, toivottavasti kylkeen steriloi itsensä eikä enää ikinä lisäänny, vaikka toivoton ajatus lienee se, ettei tollanen narkkihoro olisi kohta jo taas paksuna. Toivottavasti mahdolliset jatkolapset viedään jo synnäriltä mahdollisimman kauas tommosesta saastaisesta paskasta.
-
- Martin Riggs
- Viestit: 641
- Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 1:49 am
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Kerrottiinhan tämä siinä oikeiskäsittelyssäkin.KalleKoolla kirjoitti: ↑La Helmi 17, 2024 7:23 pmJulkisuuden tietojen? Lähde, kiitos. Jo ekaluokalla opetetaan, että ei pidä uskoa kaikkea mitä näkee ja lukee.QwertyKeyboard kirjoitti: ↑La Helmi 17, 2024 6:17 pmSebu on julkisuuden tietojen perusteella sotilasarvoltaan alikersantti eli hänet on ainakin varusmiespalveluksessa katsottu keskivertoa välkymmäksi kaveriksi kun on valittu AUKiin. Alikersantin sotilasarvoa vaaditaan syyttäjän toimesta menetettäväksi. Miten uskottavaa on, että ei osaa käyttää suihkua polttomatta lasta tai vaihtoehtoisesti höyrymoppia tappamatta lasta jos on kyennyt AUK käymään.
-
- Martin Riggs
- Viestit: 641
- Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 1:49 am
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Tossa ainakin mainitaan tuo Sebun alikersanttius. Se toki se arvo häneltä jo viestiin pois
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Mikä on valkoinen roska?KalleKoolla kirjoitti: ↑La Helmi 17, 2024 8:17 pm En puolustele ketään, mutta täällä ei tarvitse vajota valkoisen roskan tasolle ja levittää "faktoja" ilman lähteitä.
Olin, kunnes en ollutkaan.
-
- Martin Riggs
- Viestit: 641
- Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 1:49 am
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Nythän mää hokasin miksi Muusan seula oli puhdas!Pallastunturi2024 kirjoitti: ↑La Helmi 17, 2024 7:45 pmEiks Muusa ite noissa viesteissä todennut että "et vie mun oxyja". Ja eikö tääl sanottu et se ei näy pissatestks pitkään. Vaikka Muusan testi oli puhdas niin uskon et narkkas ihan varmasti. Ei kukaan pölli mummoltaan lääkkeitä vaan myydäkseen. Kyl niit on käyttöön alun perin otettu.KalleKoolla kirjoitti: ↑La Helmi 17, 2024 5:39 pm Ei ole mitään todisteita, että Muusa olisi käyttänyt huumeita tai pillereitä, joten sen spekuamisen voisi lopettaa.
Tääl on ihme Muusan pelastajat-jengi kokoontunut tänään. Joo ehkä Muusallakaan ei helppo elämä mut se on ainoo meistä kenen lapsi on tapettu. Ja minkä takii... ihan se oma soppa.
Se johtui Milon maanantaista ulkonäöstä. Olihan se Muusa itsekin tajunnut että nyt paukkuu lasua ja on tajunnut sen vaaran varmasti jo viikonloppuna 2-4.6.
Silloin hän todennäköisesti vetänyt vikat kontit tai subua ja sen jälkeen ei ole uskaltanut ottaa koska arveli että lasu tehdään ja on pakko alkaa puhdistaa seulaa varten valmiiksi itseään.
Toki onhan se mahdollista että hän ei niin aktiivisesti käyttänytkään kuin mitä me luullaan. Se käyttö hänellä saattoi ollakin vähäistä vielä.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Eikä ole, varsinkaan jos sä myyt niitä, vaan pistää ne jemmaan, esimerkiksi mutsis hakeen ne. Jos se on mukana siinä tienestikuviossa. Mä arvailen heistä, samalla kertoen omista kokemuksista mitä olisi voinut tapahtua. Mistä sä tiedät mitä siellä sitten on tapahtunut, olitko paikalla vai uskotko kun toi roistoporukka sanoo jotain että näin se sitten meni?
Isomummolta haettujen oxyjen myyntiarvo on saattanut olla se 40e nappi, jos ovat 40mg, tai vaikka 80e per nappi jos 80mg, ja levyssä 10 nappia. Ei niitä tuhlata jonku raadon takia kenenkään suuhun vaan jemmaan. Rahanarvosta tavaraa. Anteeksi kylmä kielenkäyttöni, kuten sanoin, peilaan omia kokemuksiani tässä. Heidän napeistaanhan en tiedä, olisi hauska tietää. Heidän vakkariasiakkaansa tietänevät milloin viimeksi löytynyt.
Homie I'm the one with the shotgun in the closet
Next to the glad bags full of chronic
Next to the glad bags full of chronic
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
^
Nii-ih. Niinhän mä tonne jonnekin kirjoitin - ku realisoitunut, et 'vittu' nyt tästä joku vitun tutkinta tulee taatusti vittu.
Ja nukkuu samassa huoneessa. Vanhempi vaikka hinaa patjan tai jonkun alueen, vaikka oikea, lattialle lapsen viereen, ettei muutenkin kipeenä olevaa lasta pelota ja kuulee, jos tulee jtn probleemia. Tosiaan niinku todettu nii kyllähän se kuumuus on vrm aiheuttanut hengitykseenkin jtn ongelmia - vois niinku päätellä. Vittu.
Oon sit vrm hysteerikko, mut meillä lapsi nukkui eskari-ikään samassa makuuhuoneessa, omassa sängyssään. Jos meillä työvuorot jotenkin sotki perheen yörauhaa nii sit toinen aikuinen nukkui yk:ssa.
Mut tässä tapauksessa ei ookaan mtn normaalia.
Nii-ih. Niinhän mä tonne jonnekin kirjoitin - ku realisoitunut, et 'vittu' nyt tästä joku vitun tutkinta tulee taatusti vittu.
Ja nukkuu samassa huoneessa. Vanhempi vaikka hinaa patjan tai jonkun alueen, vaikka oikea, lattialle lapsen viereen, ettei muutenkin kipeenä olevaa lasta pelota ja kuulee, jos tulee jtn probleemia. Tosiaan niinku todettu nii kyllähän se kuumuus on vrm aiheuttanut hengitykseenkin jtn ongelmia - vois niinku päätellä. Vittu.
Oon sit vrm hysteerikko, mut meillä lapsi nukkui eskari-ikään samassa makuuhuoneessa, omassa sängyssään. Jos meillä työvuorot jotenkin sotki perheen yörauhaa nii sit toinen aikuinen nukkui yk:ssa.
Mut tässä tapauksessa ei ookaan mtn normaalia.
It's mind over matter. I don't mind and you don't matter!
-
- Martin Riggs
- Viestit: 641
- Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 1:49 am
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Välitön palaute tuli tuosta adressista kun jaoin sen. Kuulema niin huonosti tehty adressi että ei haluta edes kirjoittaa. Tuohon tosiaan kannattaa panostaa
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Vähän vanhanaikaista ajattelua tuo. Jokainen perhe toki tekee kuten heille sopii.Pullervo Pönttinen kirjoitti: ↑La Helmi 17, 2024 8:56 pmJos joku, jolla on lapsia, tietää paremmin, niin korjatkoon, mutta eikö lasten kuulukin nukkua yksin VARSINKIN vastasyntyneinä vauvoina? Aikuisen vieressä samassa sängyssä nukkuminen voi olla vauvalle hengenvaarallista, jos aikuinen pörrää unissaan.K9Wifey kirjoitti: ↑La Helmi 17, 2024 7:36 pm Ja miks korkeassa kuumeessa oleva lapsi nukkuu omassa huoneessaan, patjallaan, YKSIN ILMAN VALVONTAA?? Viereen tökätty joku vellilautanen ja Gatoo, ja heipat. Ja mistähän asti nukkunut? Heti syntymästäkö? 1 v. lahjaksi saanut oman patjan tämä pienokainen?
Tietysti aikuisen on oltava kuuloetäisyydellä ja tavoitettavissa, jos lapselle tulee yöllä joku hätä, mutta olen käsittänyt, että viereisessä huoneessa nukkuminen riittää siihen ihan hyvin. Ei lasten vieressä tarvitse seisoa silmä kovana vahtimassa 9 tuntia yössä sen aikaa kun nukkuvat.
Tässä tapauksessa on ihan tarpeeksi hirveyksiä ilman, että niitä tarvitsee vetää tyhjästä lisää. Joo, noiden olisi pitänyt tajuta, että lapsi tulee todennäköisesti kuolemaan kun sitä polttaa kuumalla höyryllä, mutta minusta on ymmärrettävää, että kun itse väkivaltatilanne on ohi ja lapsi on selvinnyt siitä toistaiseksi hengissä, niin sen jälkeen ei välttämättä enää tajua, että lapsi tulee kuolemaan unissaan. Siinä kohtaa maallikko voisi luulla, että "pahin on ohi ja nyt vain odotetaan, että palovammat paranevat, onneksi lapsi ei kuollut siihen höyrytykseen silloin kun häntä höyrytettiin".
Luulen, että jos Muusa ja Sebastian olisivat tuossa kohtaa ymmärtäneet, että Milo voi vielä tulla kuolemaan pahoinpitelystä saamiinsa vammoihin, niin sitten he olisivat kenties soittaneet hätäkeskukseen ajoissa. Mutta sen sijaan he lienevät ajatelleet, että "ei viedä Miloa lääkäriin vaikka periaatteessa kyllä pitäisi, koska ei se tuohon nyt kuitenkaan ole kuolemassa".
Puuron ja lääkejuoman kanssa ajatus on voinut olla, että "voi pikku raukkaa, onko vähän pipi olo, syö nyt vähän, etkö edes yhtä lusikallista, no jätän tämän tähän sinulle että voit syödä sitten kun itse haluat, yritä saada edes vähän syötyä".
En puolustele yhtään sitä toimintaa mikä siellä on ollut, haluan vain muistuttaa näistä tilannespekulaatioista että ihan kaikkea toimintaa ei varmaankaan ole valittu pelkät pahat mielessä. Osa Sebastian ja Muusan toiminnasta, siis sen pahoinpitelyn jälkiä korjaillessa, on voinut olla ihan silkkaa tyhmyyttä ilman tietoista aikomusta lisätä Milon kärsimyksiä. Pahoinpitelyn jälkeen he ovat luultavasti yrittäneet parhaansa siitä paskasta lähtökohdasta, että kiinnijäämisen pelko painoi silloin enemmän kuin Milon tarpeet. Itse pahoinpitelyn aikana sen sijaan mielessä on ollut pelkkä pahuus.
Mulla on lapset nukkuneet vieressä vauvana, nukuin koiranunta ja aina tiesin missä vauva on, syöttäminen yöllä ja vauvan tarpeisiin vastaaminen todella helppoa.
Toki jos humalassa tai lääkkeiden vaikutuksen alaisena ei pidä nukkuakaan lapsen vieressä.
Isompien lapsien nukkumista olen seurannut sairastellessaan pitkin yötä, joskus ottanut viereen.
Meillä saa lapset nukkua aikuisen vieressä halutessaan. Se luo turvaa ja miksi kiistäisin sen heiltä.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Ja totta tosiaan myös lastenhuoneessa ollut patja lattialla meillä juurikin näitä tilanteita varten jos aikuisen pitää jäädä lasta yöksi valvomaan. Helpompi torkkua patjalla siinä vieressä lapsen turvana.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
https://yle.fi/a/74-20073753KalleKoolla kirjoitti: ↑La Helmi 17, 2024 8:17 pm En puolustele ketään, mutta täällä ei tarvitse vajota valkoisen roskan tasolle ja levittää "faktoja" ilman lähteitä.
Esimerkiksi tuolta löytyy tieto siitä sotilasarvon menettämisestä. Varmaan kannattaisi myös itse lukea noita uutisia, kun tuntuu noin kovasti kiinnostavan kuitenkin.
Ja noista oxyista, löytyy jotain niistä äidin ja isäpuolen välisistä viesteistä. Täynnä kirjoitusvirheitä. Mielestäni äiti ei kirjoita että et vie mun oxyja, vaan että "mut oxyja et sitten ota" tai jotain sinnepäin.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
”Seuraavana päivänä äiti kirjoitti isäpuolelle viestin, jossa hän pyysi päästämään hänet ulos huoneesta. Äiti sanoi, että on sairasta lukita hänet omassa kodissaan huoneeseen.” Mitähän tässä on tapahtunut ja missä lapsi oli?
”Äiti ilmoitti, että isäpuolen olisi valittava huumeiden ja ”helvettiin lähtemisen” välillä. Hänen mukaansa oli ”ihan vitun sama”, jos isäpuoli hakkaa häntä, mutta lapselle niin ei voisi tehdä. Äiti sanoi pitävänsä sairaana, ettei isäpuoli ollut edes pahoillaan.” Eli turpiin on tullut Muusalle?
”Äiti ilmoitti, että isäpuolen olisi valittava huumeiden ja ”helvettiin lähtemisen” välillä. Hänen mukaansa oli ”ihan vitun sama”, jos isäpuoli hakkaa häntä, mutta lapselle niin ei voisi tehdä. Äiti sanoi pitävänsä sairaana, ettei isäpuoli ollut edes pahoillaan.” Eli turpiin on tullut Muusalle?
-
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 145
- Liittynyt: Pe Kesä 16, 2023 9:30 am
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Ai tuo "Ääni Milolle" -adressi, joka linkattiin tänne? Minäkään en allekirjoita, kun tuo adressi ei oikein tähtää mihinkään. Ainoa konkreettinen tavoite, joka siitä ilmenee, on tuomita kaikki lapsen murhiin syyllistyneet ihmiset elinkautiseen. Ja tuommoisenaanhan se on ihan paska ehdotus. Tässäkin tapauksessa tuollaista lakia sovellettaisiin niin, että syyllisille väännettäisiin väkisin mikä tahansa rikosnimike paitsi murha, jotta heidät saataisiin säästettyä elinkautiselta.Jokukukavaan kirjoitti: ↑La Helmi 17, 2024 9:39 pm Välitön palaute tuli tuosta adressista kun jaoin sen. Kuulema niin huonosti tehty adressi että ei haluta edes kirjoittaa. Tuohon tosiaan kannattaa panostaa
Koko laki täytyisi pistää uusiksi niin, että se palvelisi kohtuullisesti sekä pieniä, että suuria rikoksia. Ei liian kovia tuomioita uhrittomista tai moraalisista rikoksista, eikä liian lepsuja rangaistuksia vakavista ja äärimmäisistä rikoksista. Jos tuollaisesta lakimuutoksesta viilailtaisiin toimiva adressi, niin sen allekirjoittaisin heti, itse kun en tunne lakia, rikollisuutta enkä yhteiskunnan toimintaa niin hyvin, että itse osaisin ehdottaa tähän mitään konkreettista muutosta.
Älkää jakako nuorista lapsistanne mitään kuvia tai videoita nettiin. Se on peruuttamaton päätös, johon lapsi ei kykene antamaan suostumustaan.
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 102
- Liittynyt: Ke Helmi 14, 2024 1:53 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Jokos tämä on ollut täällä? Poistan jos on. Vaikka kuinka näitä lukee ja kahlaa läpi niin ihan kaikkea ei huomaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6 ... 1f936b116b
”Hyvinvointiyhteiskuntamme on epäonnistunut kaikkein tärkeimmässä” – Sosiaaliturvaministeri järkyttyi 4-vuotiaan lapsen kuolemasta
Tuotu esiin uutisen otsikko linkin takaa
-NILS-
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6 ... 1f936b116b
”Hyvinvointiyhteiskuntamme on epäonnistunut kaikkein tärkeimmässä” – Sosiaaliturvaministeri järkyttyi 4-vuotiaan lapsen kuolemasta
Tuotu esiin uutisen otsikko linkin takaa
-NILS-