Sivu 3098/3573
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 7:41 am
Kirjoittaja AlexKrycek
CharlesBronson kirjoitti: Ma Helmi 19, 2024 7:02 pm
AlexKrycek kirjoitti: Ma Helmi 19, 2024 6:55 pm
Muutenkaan puhunut mistään kansalaisten halusta, vaan sanoin että täyttä paskaa tuo että jenkit ei muka pystyisi tuotantonsa puolesta auttamaan Ukrainaa.
Hienosti väännetty taas keskustelu 180 astetta toiseen suuntaan.
No koetetaampa vääntää keskustelua takaisinpäin 180astetta.
Tuotantoa varmasti pystyttäisiin ajanmittaan nostamaankin, mutta miksi sitä nostettaisiin, koska kansaa ei kiinnosta pätkän vertaa joku Ukraina, joka on maapallon toisella puolella.
Näin toimii demokratia.
Edelleenkään jenkeillä ei ole avustus tuotannosta kiinni, vaan siitä että esitys uudesta apupaketista ei mene kongressista läpi koska Trump ja MAGA.
Mitä tulee nyt tohon inttämääsi kansantahtoon, niin ainakin niissä kyselyissä joita oon nähnyt, niin jopa republikaanien kannattajista puolet kannatti Ukraina -tukea ja demokraateista luonnollisesti paljon isompi osuus, eli yli puolet niistä kansalaisista kuitenkin näkee sen jollain tavalla merkittävänä asiana vaikka se sulle vaikea ymmärtää onkin. Nää kyselyt on kyllä viimevuoden puolelta, enkä uudempia äkkiseltään löytänyt, mutta yhtä kaikki, kyllä se niillekin jotain merkitsee.
Edit:
Tämmönen oli viimeinen mitä löyty, ei näköjään puolet republikaaneista, mutta yli puolet jenkeistä kuitenkin
Amerikkalaisista äänestäjistä 57 prosenttia tukee lisäavun lähettämistä Ukrainaan ja 37 prosenttia vastustaa sitä. Demokraateista 81 prosenttia kannattaa avun lähettämistä Ukrainaan. Republikaanien keskuudessa samaa sanoo vain 35 prosenttia.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 4:15 pm
Kirjoittaja Honey_Badger
Ryssien propagandablogistit siellä kauhistelevat, että joku heidän omistaan on mennyt kertomaan hiukan totuuksia Avdiikan valtaamisessa aiheutuneista tappioista:
https://www.verkkouutiset.fi/a/propagan ... /#f4e1b917
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 4:23 pm
Kirjoittaja AlexKrycek
Murz-nimellä tunnetun venäläisen vapaaehtoistaistelijan ja sotabloggaajan arviot hyökkääjän kärsimistä kovista tappioista Itä-Ukrainan Avdijivkassa ovat saaneet vihaisen vastaanoton venäläismediassa ja venäläisten propagandistien keskuudessa sosiaalisessa mediassa.
Ukrainan joukot vetäytyivät viikonloppuna parempiin puolustusasemiin pidettyään asemansa Venäjän lokakuussa 2023 uudelleen aloittaman hyökkäyksen jälkeen.
Murz korosti Telegram-kanavallaan Ukrainan asevoimien komentaja Oleksandr Syrskyin taitavasti toteuttamaa vetäytymistä saarrostusuhkan alle joutuneesta Avdijivkan kaupungista.
Murzin mukaan Venäjä menetti 16 000 sotilasta kaatuneina ja 300 panssaroitua ajoneuvoa neljä kuukautta kestäneissä taisteluissa Avdijivkan alueella.
Henkilöstö- ja kalustotappioiden arvioidaan kuitenkin olevan korkeampia.
Ukrainan Tavria-joukkojen operatiivisen ja strategisen ryhmän komentajan, kenraali Oleksandr Tarnavskyin mukaan hyökkääjän kokonaistappiot kaatuneina,
loukkaantuneina ja kadonneina oli 47 186. Tämän lisäksi hyökkääjän kerrotaan menettäneen 364 panssarivaunua, 248 tykistöjärjestelmää, 748 panssaroitua taisteluajoneuvoa ja viisi lentokonetta.
– Ukrainalaiset puolustajat aiheuttivat valtavia tappioita Venäjän armeijalle ja tuhosivat merkittävän Venäjän miehitysjoukkojen reservin, jota he olivat suunnitelleet käyttävänsä rintaman muilla alueilla hyökkäystoimiin, Tarnavskyi sanoi.
Wasrtranslated-sivuston mukaan Murzin propagandistikollegat eivät kiistäneet esitettyjä tappiolukuja, vaan keskittyivät hänen paheksumiseensa ja keskustelivat seurauksista, joita Murziin mahdollisesti voitaisiin kohdistaa.
Murz kertoi Ukrainan tappioiden olevan huomattavasti pienemmät.
– Puolustustaistelua käynyt vihollinen, jonka tappiot kaatuneina samassa ajanjaksossa ovat parhaimmillaankin 5 000–7 000, sanoo ”hyvästi” ja vetäytyy uusiin valmisteltuihin asemiin.
https://www.verkkouutiset.fi/a/propagan ... /#6852e96d
Semmonen voitto.
Editti: jaahas olikin jo linkki edellisessä postauksessa
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 4:27 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
Erittäin hyvä esimerkki Ukrainan propagandasta.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 4:41 pm
Kirjoittaja AlexKrycek
^ haluatko avata meille todellisia lukuja, ellei venäläisen bloggarin tai Ukrainan luvut kelpaa? Voit linkittää halutessasi myös lähteen.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 4:49 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
AlexKrycek kirjoitti: Ti Helmi 20, 2024 4:41 pm
^ haluatko avata meille todellisia lukuja, ellei venäläisen bloggarin tai Ukrainan luvut kelpaa? Voit linkittää halutessasi myös lähteen.
Et sitten lukenut itse postaamaasi uutista.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 5:04 pm
Kirjoittaja AlexKrycek
CharlesBronson kirjoitti: Ti Helmi 20, 2024 4:49 pm
AlexKrycek kirjoitti: Ti Helmi 20, 2024 4:41 pm
^ haluatko avata meille todellisia lukuja, ellei venäläisen bloggarin tai Ukrainan luvut kelpaa? Voit linkittää halutessasi myös lähteen.
Et sitten lukenut itse postaamaasi uutista.
Aijaa? Mikä mahtoi jäädä huomaamatta? Kaksi lukua annettiin, 16k ja reilu 40k. Kysyin sulta että jos näistä ei kumpikaan kelpaa, niin kerro toki oma näkemyksesi, jos kerran em. uutinen on pelkkää Ukrainan propagandaa
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 5:09 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
AlexKrycek kirjoitti: Ti Helmi 20, 2024 5:04 pm
CharlesBronson kirjoitti: Ti Helmi 20, 2024 4:49 pm
AlexKrycek kirjoitti: Ti Helmi 20, 2024 4:41 pm
^ haluatko avata meille todellisia lukuja, ellei venäläisen bloggarin tai Ukrainan luvut kelpaa? Voit linkittää halutessasi myös lähteen.
Et sitten lukenut itse postaamaasi uutista.
Aijaa? Mikä mahtoi jäädä huomaamatta? Kaksi lukua annettiin, 16k ja reilu 40k. Kysyin sulta että jos näistä ei kumpikaan kelpaa, niin kerro toki oma näkemyksesi, jos kerran em. uutinen on pelkkää Ukrainan propagandaa
Voi, voi, olihan siellä lukuja enemmänkin.
Katsoppas uudestaan.
Kuka sanoi, että luvut eivät kelpaa minulle?
Ukrainan propagandaa tässä naureskelen.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 5:11 pm
Kirjoittaja AlexKrycek
↑
Niin, taisi jäädä juttu lukematta. Toisessa luvussa on kaatuneet, toisessa kaatuneet, haavoittuneet ja kadonneet, onhan se kummallista että toinen luku on silloin isompi.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 5:24 pm
Kirjoittaja kiinnostunut5
Jos charles tarkoitat murzin ilmoittamia lukuja niin pidätkö tosiaan murzia Ukrainan propagandistina?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 5:31 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
kiinnostunut5 kirjoitti: Ti Helmi 20, 2024 5:24 pm
Jos charles tarkoitat murzin ilmoittamia lukuja niin pidätkö tosiaan murzia Ukrainan propagandistina?
En ja en.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 5:39 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
Tämän lisäksi hyökkääjän kerrotaan menettäneen 364 panssarivaunua, 248 tykistöjärjestelmää, 748 panssaroitua taisteluajoneuvoa ja viisi lentokonetta.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 5:53 pm
Kirjoittaja AlexKrycek
^ eli kun murzin mainitsee 300 menetettyä panssariajoneuvoa eikä mitään muuta, niin Venäjä ei ole voinut menettää yhtään tykistöjärjestelmää tai mitään muutakaan sen lisäksi. Selkeätä
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 5:58 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
AlexKrycek kirjoitti: Ti Helmi 20, 2024 5:53 pm
^ eli kun murzin mainitsee 300 menetettyä panssariajoneuvoa eikä mitään muuta, niin Venäjä ei ole voinut menettää yhtään tykistöjärjestelmää tai mitään muutakaan sen lisäksi. Selkeätä
1000 vs. 300
Joko nyt menee perille?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Helmi 20, 2024 6:04 pm
Kirjoittaja Honey_Badger
Murzin ilmoittama luku kuolleista eli 16 000 on täysin linjassa Ukrainan tuossa ilmoittaman kuolleet, haavoittuneet ja kadonneet -luvun osalta (47 186).
Tuossa vaikka jenkkitappioden suhdeluvuista pohjaa:
https://en.wikipedia.org/wiki/American_ ... r_conflict
Ei vaikuta siltä, että Ukrainan ilmoittama ryssien miestappiomäärä (KIA, WIA & MIA) sisältäisi juurikaan ilmaa tai propagandaa.