Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

[daemons1982]

Tutkittiinkohan kaikki veneet aikanaan, löytyykö mistään Raisan DNA :ta? Myös soutuveneet?

Jollei ole tutkittu niin sade on varmasti huuhdellut monet soutuveneiden pohjat ja penkit yli 15 vuoden aikana jne. Soutuveneet yleensä ulkona kipataan talveksi ylösalaisin säilytykseen! Monet veneet laitetaan lokakuun puolen välin kieppeillä jo talviteloille!? Niin ainakin uskoisin?

[Iroquis]

Tutkittiinkohan kaikki veneet aikanaan, löytyykö mistään Raisan DNA :ta? Myös soutuveneet?

Jollei ole tutkittu niin sade on varmasti huuhdellut monet soutuveneiden pohjat ja penkit yli 15 vuoden aikana jne. Soutuveneet yleensä ulkona kipataan talveksi ylösalaisin säilytykseen! Monet veneet laitetaan lokakuun puolen välin kieppeillä jo talviteloille!? Niin ainakin uskoisin?

Niin tosiaan,tukittiinkohan veneitä sillon mahdollisesti ollenkaan.
Tietenki jos järvelle lähtee,täytyy jonkinlainen paattikin olla.
Niitä nyt tetenkään enää sen asiantiimoilta vaikuta tutkia.
Harmi kun se yksi kalastaja heitti sen hiustupon?? takasin sinne järveen.
Kannattaiskohan vielä yrittää pohjaa naarata siellä koljonselällä.

[mary1234]

Tutkittiinkohan kaikki veneet aikanaan, löytyykö mistään Raisan DNA :ta? Myös soutuveneet?

Jollei ole tutkittu niin sade on varmasti huuhdellut monet soutuveneiden pohjat ja penkit yli 15 vuoden aikana jne. Soutuveneet yleensä ulkona kipataan talveksi ylösalaisin säilytykseen! Monet veneet laitetaan lokakuun puolen välin kieppeillä jo talviteloille!? Niin ainakin uskoisin?

Eihän niistä tytkimuksista enään olisi mitän hyötyä, olisi silloin heti pitänyt sulkea pois veneen käytön mahdollisuus, ehkä suljettiinkin tuokin mahdollisuus pois aikanaan.
Kyllähän pienen lasikuituveneen kaksi ihmistä kääntää äkkiä, vaikka olisi talveksi jo käännettykin. Eihän järvi edes ollut vielä jäässä, viileetä kyllä oli jo illat ja yöt. Voi kun tääkin selviäis, mutta aika epätodennäköiseltä näyttää. Toki joskus voi joku löytää luita jostain, onhan noita vanhojakin rikoksia selvinnyt. Omaisille kadonnut on aina raskas taakka.

[mary1234]

Tutkittiinkohan kaikki veneet aikanaan, löytyykö mistään Raisan DNA :ta? Myös soutuveneet?

Jollei ole tutkittu niin sade on varmasti huuhdellut monet soutuveneiden pohjat ja penkit yli 15 vuoden aikana jne. Soutuveneet yleensä ulkona kipataan talveksi ylösalaisin säilytykseen! Monet veneet laitetaan lokakuun puolen välin kieppeillä jo talviteloille!? Niin ainakin uskoisin?

Niin tosiaan,tukittiinkohan veneitä sillon mahdollisesti ollenkaan.
Tietenki jos järvelle lähtee,täytyy jonkinlainen paattikin olla.
Niitä nyt tetenkään enää sen asiantiimoilta vaikuta tutkia.
Harmi kun se yksi kalastaja heitti sen hiustupon?? takasin sinne järveen.
Kannattaiskohan vielä yrittää pohjaa naarata siellä koljonselällä.

Pettsamon kaupunginosan lähellä on Kaupin metsää ja lähellä Näsijärvi. Paattia voi rikolliset "lainata" eihän monellä ole kun ohuella kettinkillä soutuvene kiinni, roistot nyt saa voimapihdellä ne poikki helposti. Eihän kaikki edes pidä lukittuna venettään, itsellä soutupaatti myös ja monet veneet rivissä ovat lukitsematta. Eikä omistaja edes huomaa välttämättä jos venettä on käytetty(jos ei juuri ole venettä käyttämässä ja se puuttuu) palautettu samalle paikalle. En muista meinaan, että veneitä olisi tutkittu, mutta eihän meille kaikkea tutkintaa varmaan olla kerrottukaan.
En tiedä naarauksesta...olisiko hyötyä, kun eikös se tarkka paikkakin ollut hiukan epäselvä, Koljonlahti, mutta ei mitään gps paikannusta. Jos olisi ihan tarkka paikka voisi siitä kohtaa naarata, mutta hiustuppohan voi ajelehtiä vaikka kuinka kaukaa ja jäädä sitten johonkin risuun kiinni ja ottaa koukkuun siitä. Aika hakuammuntaa taitaisi naaraus olla. Muistelisin, että hiustupon paikka tutkittiin kun vihje tuli, näin muistelisin lukeneeni jostain.

[Iroquis]

Ja jos ne hiustupot siellä järvessä sitte ihmisen hiuksia olivatkaan,sitä me emme saa koskaan tietää..

[miinushka]

Vaikka venekuvio ihan mahdollinen onkin, tulee tässä väistämättä mieleen;
Raisa oli pitkä tyttö, ei niinkään välttämättä painava muuten, mutta siinä vaiheessa kun kuollutta henkilöä siirrellään on 50kg:kin jo melkoisen paljon, ruumis kun tuppaa olemaan täysin veltto (ja myöhemmin kangistunut, joka ei myöskään siirtelyä helpota.)

(Kännykällä onnistuin näemmä lähettämään tämän keskeneräisenä, joten jatkan vielä..)

Pointtini on siis se, että vaatii melkoisen paljon voimaa ja ehkä jopa jonkinlaisia akrobaatin kykyjä saada sieltä soutuveneen pohjalta nosteltua ruumis ylös ja heitettyä yli laidan ilman että on itsekin veden varassa soutuveneen keikahtaessa. Ja nehän keikkuvat - ainakin kaikki joissa itse olen ollut.

[Roy Orbison]

Ei se ruumiin nostaminen veneestä yksin onnistu.Noista veneistä,itse olen huomannut rannalla veneitä joita ei käytetä vuosiin.Hyvä kuntoisia veneitä.Tuskin tekijällä oli voimapihdit mukana Raisan katomisyönä.Ei siinä venettä tarvita jos veteen kannetaan sopivasta rannasta.Vedessä Raisa on,niin uskon ja tekijöitä on useita.Eivät varmaankaan asu suomessa.

[mary1234]

Vaikka venekuvio ihan mahdollinen onkin, tulee tässä väistämättä mieleen;
Raisa oli pitkä tyttö, ei niinkään välttämättä painava muuten, mutta siinä vaiheessa kun kuollutta henkilöä siirrellään on 50kg:kin jo melkoisen paljon, ruumis kun tuppaa olemaan täysin veltto (ja myöhemmin kangistunut, joka ei myöskään siirtelyä helpota.)

(Kännykällä onnistuin näemmä lähettämään tämän keskeneräisenä, joten jatkan vielä..)

Pointtini on siis se, että vaatii melkoisen paljon voimaa ja ehkä jopa jonkinlaisia akrobaatin kykyjä saada sieltä soutuveneen pohjalta nosteltua ruumis ylös ja heitettyä yli laidan ilman että on itsekin veden varassa soutuveneen keikahtaessa. Ja nehän keikkuvat - ainakin kaikki joissa itse olen ollut.

Täysin totta, pitäisi melkein kassissa upottaa paloina, painon kera jos pysyvästi jää kateisiin.
Tosin jos upotettu vaikka viiveellä, ruumis kyllä kangistuu, mutta niveliä painamalla saadaan kuolonkankeus murrettua kesken kankeudenkin (ollut yli 10v sitten obduktiolla töissä) eli kankeena ihmistä ei tarvi liikutella. Jos sellaisenaan heitetty, olisi ruumis luultavasti ajelehtinut jonnekkin ja löytynyt. Painojen kanssa voi ikuisiksi ajoiksi jäädä pohjaan. Ruumishan nousee muutaman päivän sisällä ylös pinnalle kaasujen takia (nousu riippuu veden lämmöstä, voi mennä jopa kuukausi aikaa jos pohjavesi oikein kylmää, kuten kävi Karoliina Kestillä).
Kun se sitten nousee ylös on siinä jonkinaikaa 1-2vrk ja sitten painuu lopullisesti pohjaan.
Todellakin soutupaatti keikahtaa nopeasti ja 50kg on kyllä jo kuolleena painava liikutella, ainakin kaksi kaveria oltava veneessä, toinen kippaa yli laidan ja toinen on tasapainona veneessä kun painopiste siirtyy toiselle puolelle....
Veikkaan ennemminkin, että tapettu jossain ja autolla viety jonnekkin metsäautotien pätkälle ja haudattu sinne. Hiustupoistahan ei tiedä, oliko edes ihmisen kuten ed.kirjoitti. Niistähän ei mitään varmuutta saatu koskaan, harmi vaan, että löytäjä nakkasi ne takasin järveen, mut ehkä pelästyi ja heitti kiireellä vaan kädestään menemään. Näin olisi varmasti moni muukin tehnyt

[Roy Orbison]

Olisko hiustupoista enää saatu DNA? Oliko edes hiuksista kyse?Löytäjä jos oli satunnainen vesillä liikkuja ,eroittaako hiukset vedessä jostain kasvillisuudesta?Suomen järvissäkin on monenmoista kasvia.Jos tekijät ovat vieraspaikka kunnasta,on ruumis voitu hyvinkin viedä kauas maastoon.

[mary1234]

Olisko hiustupoista enää saatu DNA? Oliko edes hiuksista kyse?Löytäjä jos oli satunnainen vesillä liikkuja ,eroittaako hiukset vedessä jostain kasvillisuudesta?Suomen järvissäkin on monenmoista kasvia.Jos tekijät ovat vieraspaikka kunnasta,on ruumis voitu hyvinkin viedä kauas maastoon.

Olisi varmaan saatu dna, jos olisi hiustupot labraan päätyneet. Nykyäänhän tutkittiin mm.Bodomitapauksessakin dna-näytteitä, vaikka 50v aikaa kulunut. Aikanaan tuttavani kertoi, että eräs hautakin avattiin 30v takaa ja otettiin dna-näytteitä, eli nykytekniikalla varmasti mahdollista tutkia dna vuosikymmenienkin jälkeen. Olisihan tämänkin selviäminen hienoa, nykyään vaan tuntuu Tamperelaisena, että täällä on vaikka kuinkamonta selvittämätöntä rikosta mm.Raisa, kiinalaisnainen, Teemu Puumala, Tesoman surma ym.... Eli töitä Tampereella riittää

[Roy Orbison]

Olisko saatu DNA näyte kun hiukset oli olleet kauan vedessä? Tietääkseni se voi olla mahdotonta.Ihmettelen kovin tuon hiusten löytäjän asennetta.Heti olisi pitännyt ottaa talteen noi hiukset eikä viskata takaisin järveen.Saa sillä löydöllä sitten jälkeenpäin kerskua.Oliko mitään hiuksia edes.

[Iroquis]

Olisko saatu DNA näyte kun hiukset oli olleet kauan vedessä? Tietääkseni se voi olla mahdotonta.Ihmettelen kovin tuon hiusten löytäjän asennetta.Heti olisi pitännyt ottaa talteen noi hiukset eikä viskata takaisin järveen.Saa sillä löydöllä sitten jälkeenpäin kerskua.Oliko mitään hiuksia edes.

Ei se hiuksien löytäjä tiettävästi älynny asiayhteyttä ku jälkeenpäin,mutta pohjasta ne ei tarttunu,sanoi että lähtivät irti kovan tempomisen jälkeen ja jotain seitsemän metrin syvyydestä vaikka paikalla oli kuulemma tosi syvää.

[Rebdomine]

Musta tuntuu että olivat vesikasveja. Jos olisivat Raisan hiuksia niin olisivat ruumiin mädäntyessä lähteneet irti ja kulkeutuneet virtauksen mukana sinne ja tänne.
Kun ruumis on ollut pitkään vedessä, tulee siitä "höttöä", joku täällä (?) joskus sanoi että sukeltajilla on vaikeuksia nostaa niitä vedestä kun käsi menee läpi. Siitä voimme jo päätellä ettei "hiuksia" olisi tarvinnut kiskoa. Joten jos hiuksia olisi tarvinnut kiskoa niin luulenpa että olisi mahdollisesti tullut jotain muutakin mukana, ihoa tms. Koska eihän hiukset ole kiinni kallossa

Mutta itse silti uskon siihen että Raisa on vedessä, mun mielestä aika selvää.

Ja tosiaan veneitä saa varastettua helposti. Koko Tahmelan ranta (Pyhäjärvi) on reunustettu veneillä.

[dazu]

En tiedä onko asialla mitään merkitystä, mutta Old Bricks baaria ei tuohon aikaan ollut vielä tuossa hämeenkadulla. Yläkerrassa oli Casablanca, jossa siis Raisakin oli iltaa viettänyt. Keskikerroksessa eli katutasossa Street Bar niminen kuppila. Alakerrassa suurinpiirtein nykyisen bricksin paikalla muistaakseni Messi niminen olutkuppila. Taisipa olla vielä kaikki kolme ravintolaa saman omistajan hallinnassa, kun sisäkautta pääsi rappusia kulkemaan eri kerroksien väliä. Casablanca oli hyvin suosittu yökerho (k-18) noihin aikoihin nuorten keskuudessa. Itsekkin tuli siellä usein käytyä.

Joo, tosiaan Old Bricks tuli tuolle paikalle vasta pari vuotta Raisan katoamisen jälkeen. Mä en ollut tuolloin vielä baari-iässä, niin oikein muista sen ajan baaritilannetta.
Jotenkin olin siinä käsityksessä, että Casablanca olisi ollut nykyisen Glorian paikalla, tai jotain. Hyvä, että tuli tämä virheeni korjattua.

Eli siis teksteissäni tuo höpinä Old Bricksistä on skeidaa ja Old Bricksin paikalla tulisi puhua Casablancasta/Street Barista/Messistä. Käytännössähän Raisa on voinut ollut missä tahansa noista kolmesta paikasta. Lisäksi on edelleen se mahdollisuus, että olisi vain käynyt noiden baarien vieressä olevalla pankkiautomaatilla.

Vaihtoehtoja tässä jutussa on tosiaan aika paljon. On voinut lähteä jonkun kämpille, äitinsä kämpille, isänsä kämpille, tai Pirkkalaan bileisiin. On voinut joutua vesistöön, tai joutua henkirikoksen uhriksi.

Olen muuten vahvasti sitä mieltä, että mikäli tässä on kyse rikoksesta, joku muukin, kuin Raisa ja mahdollinen rikoksen tekijä on tiennyt tästä jutusta jotain. Joku ei ole puhunut poliisille tietojaan. Ja sitten taas tullaan siihen, että millaiset ihmiset eivät puhu poliisille, vaikka tietäisivät jonkun tuttunsa syyllistyneen henkirikokseen...

[Hämeen Palmu]

Raisan tapauksen muistan hyvin paikkakunalla ajankohtana vaikuttaneena.

Mutta itse asiaan... Vuosien varrella itselleni on tullut käsitys vain kahdesta realistisesta skenaariosta:

- Itsemurha tai kännihukkuminen vesistöön. Ruumis sijaitsee jotenkin niin, että äärimmäisen huonon säkän vuoksi ei ole paikantunut koskaan. Etsintöjä oli hiivatisti, mutta silti mahdollista. Periaatteessa Pyhäjärvi on todennäköisempi, mutta ei Näsijärvikään poissuljettu ole. On mahdollista, että luita (esim. pääkallo) ei koskaan löydetä.

- Todella harvinainen kaappausmurha tai pieleen mennyt huviajelu. Tätähän on aprikoitu paljon. Pidän havainnoista ja autoteoriasta huolimatta tätä jokseenkin epätodennäköisenä. En silti voi sulkea tätä pois. Vesistöön kuolemista pidän n. 90 % todennäköisenä. Tämä henkirikos ei välttämättä myöskään koskaan poistu teoriavalikoimasta, koska välttämättä ei kukaan vasikoi edes kuolleessaan. Kyllikki Saari kannattaa muistaa.

Karu tapaus, mutta kenties moni otti tästä mallia ja on esim. ottanut kaverin mukaan kotimatkallensa, soittanut kotiintuloaikansa tai valinnut taksin. Kenties Raisan henki on säästänyt jonkun muun hengen?