Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[skoone]

En voi sille mitään, mutta nyt kun näkee uutisia, että McCannit ovat käyttäneet Madeleinen etsintään lahjoitettuja rahoja mm. asuntolainansa lyhentämiseen plus Portugalissa asumiseen, niin vanha ajatukseni siitä, että jos kuitenkin Madeleinen katoaminen oli lavastus ja keino hankkia helpolla rahaa...

Toivottavasti olen oikeassa ja Madeleine asuu jonkun luotettavan rouvan hoivissa jossain puolella maailmaa...

[Cicciolina]

En voi sille mitään, mutta nyt kun näkee uutisia, että McCannit ovat käyttäneet Madeleinen etsintään lahjoitettuja rahoja mm. asuntolainansa lyhentämiseen plus Portugalissa asumiseen, niin vanha ajatukseni siitä, että jos kuitenkin Madeleinen katoaminen oli lavastus ja keino hankkia helpolla rahaa...

Toivottavasti olen oikeassa ja Madeleine asuu jonkun luotettavan rouvan hoivissa jossain puolella maailmaa...

Mielestäni asiassa ei ole mitään ongelmaa, sillä eikös rahasto perustettu juuri elinkustannusten hoitamiseen sillä aikaa kun Madeleinea etsitään? Eihän se ollut vain ja ainoastaan Madden etsintöihin tarkoitettu, vaan siis myös elämiseen??

[debbie]

No nyt olisi löytynyt vaalea pikku tyttö etsivien toimesta. Ei vaan oo Maddy vaan ilmeisemmin joku siepattu Amerikkalainen tyttö.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200710 ... 9_ul.shtml

Oikeastaan tyttöä ei ole löydetty, vaikka jutun otsikko niin väittää. Tyttöä vasta etsitään
Kun tuotakin uutista katsoo vähän tarkemmin, siinä ei ole vielä mitään uutisoimisen arvoista. Jos tyttö olisi jo löydetty ja todettu kadonneeksi amerikkalaiseksi, tyttö olisi löytynyt.Nyt on taas "joku nähnyt jotain".

Toivon tietysti, että tämäkin kadonnut lapsi todella löytyisi, eikä taas mentäisi vetämään julkisuuteen jotain viatonta perhettä, jonka "synti" on siinä, että heillä on vaaleahiuksinen lapsi.

[Lydia07]

Löytöpalkkio on niin hurja, että jos joku oikeasti löytäisi Madeleinen näköisen lapsen, jolla on silmässä kolobolooma, hän siinä tapauksessa olisi päässyt todella lähelle lasta - noin kahden metrin päähän.

Jos joku sen jälkeen päästää lapsen näkyvistään, niin en usko koko havaintoon.
Olisihan sitä porukkaa voinut seurata ja soittaa poliisit paikalle, tai siepata lapsen syliinsä ja lähteä sen jälkeen soittamaan poliisille.

[noel]

Katsoin vanhempien haastattelun todella useaan kertaan enkä nähnyt mitään kyyneliä vaan kaksi koppavaa aikuista selittelemässä jonninjoutavia asioita. Hyvä vinkki: ota videosta ääni pois ja seuraa elekieltä..se kertoo enemmän kuin mitkään sanat ainakin tuolla videolla, sitten kuvittele että näiltä ihmisilta on kadonnut lapsi, joku ei matsaa

ihmisen mieli on sikäli hyvin helposti johdatettavissa, että kun elekieltä ja ihmisiä tulkitsee tiedettyä tarinaa vasten, katsoja näkee sen mitä tarina ja oletus kertoo. eli jos tarina gerryn ja katen taustalla olisikin joku toinen, nämä epäilyttävät eleet yms. tulisivat tulkituksi todennäköisesti toisin.

tämähän on ihan psykologian peruskamaa.

[cicero]

Sitä mystistä amerikkalaistyttöä ei ole tosiaan löydetty...kovasti on sen tuntuista juttua että tyhjästä taas yritetään tehdä juttua...

Mikäli tämä Metodo3 tosiaan on sanonut lehdistölle, että paljon vaaleita tyttöjä siepataan Marokkoon niin sekin ihmetyttää, nimittäin missään sellaista tietoa ei näy, missään tilastoissa, ainoastaan että isät vievät ilman lasten äidin suostumusta omia lapsiaan maahan (koska marokkolaisten mielestä lapset kuuluvat isälle ja hänen suvulleen)

Tuo Maddy-rahastohan nimenomaan on perustettu sitä varten että Mccannit voivat käyttää rahoja kuluihin joita tulee sillä aikaa kun etsivät Madeleinea, tottakai kuukautiset asuinmenot kuuluvat tuohon määritelmään. On se kumma että ihmiset aina hermostuvat tuollaisista asioista joihin liittyy raha siinä taas näkee, että ihmiset eivät ole tarkistaneet kunnolla mihin tarkoitukseen rahojaan lahjoittelevat...

[X-tine]

Varmasti on ihmisiä, jotka näin toivovat - tyttöä ei etsittäisi oikeasti, ja McCannit vain haluaisivat kohottaa julkista kuvaansa ja kerätä rahaa, joillekin ihmisille tämä ajatus saattaa toimia kuin aikaisemmin puhumani vahvistusilluusio. On eri asia mitä sillä sitten halutaan omassa mielessä vahvistaa!

Jos perustetaan nettiin etsintäsivut ja säätiö kadonneen lapsen löytämiseksi, niin odottaisin, että tyttöä etsittäisiin oikeasti. Ihmettelen niin monia asioita:
1. Miksi etsintäsivuilla ei ole vieläkään kunnollisia Maddien tuntomerkkejä?
- Esimerkiksi pituus katoamishetkellä (90cm) on vain Portugalin poliisin sivuilla. Vain siellä ovat myös vanhempien viralliset nimet.
- Maddien kämmenenjäljet olisi pitänyt myös julkistaa etsintäsivuilla. (Ne ovat coloboman ohella parhaita yksilöiviä tuntomerkkejä.)
- Miksi etsintäsivuille ensin laitettiin vain vanhoja valokuvia, keväällä otetut ja katoamispäivänkin kuva tuli vasta myöhemmin. Yhtään sivukuvaa (nenän muoto!) ei ole vieläkään.
2. Miksi usealla kielellä toimiva vihjepuhelinlinja avattiin vasta nyt, puoli vuotta katoamisen jälkeen?
3. Miksi kun puhelinlinja viimein avattiin, sivulta poistettiin poliisin puhelinnumero? Jos ennen kritisoitiin sitä, että vihjeet menevät poliisin seulan läpi, nyt kaikki vihjeet menevät McCannien maineen puhdistusryhmän seulan läpi.
4. Miksi vanhemmat tuhosivat tärkeitä johtolankoja? Esimerkiksi Cuddle Cat annettiin vasta kun se oli pesty ja sitä kuljetettu päiväkausia vaikka missä.
Tuo Marokkokampanja voi kyllä auttaa löytämään muutamia marokkolaisisiensä kaappaamia eurooppalaisäitien lapsia, mutta se voi myös johtaa siihen, että kaikki vaaleat lapset piilotetaan.

Mielekästä tosin on nyt suunnata mielenkiinto Marokkoon. Poliisikin saa työrauhan, koska nyt juuri ovat tapas-ryhmän uusintahaastattelut Britanniassa, Britannian poliisin haastattelemana (Portugalin poliisi vain seuraa sivusta).

[Sirpa]

No, tuossa lainaamassasi kohdassa puhutaan vähän eri jutusta (asiasta lukevien ihmisten toiminnasta, ei McCannien), mutta kiva havaita, että nyt ihmetellään juuri samoja asioita McCannien toimminnassa, joita itse ihmettelin jo toukokuussa - tuo kesäepisodi teki vain kuukausien lisämutkan asiaan - ehkä kesän tapahtumien ihmettelyjen vuoro tulee sitten joskus vuodenvaihteen jälkeen. Saa nähdä.

Eihän sitä kannata jäädä ns. tuleen makaamaan - eikö ensin kannata ihmetellä, sitten todeta näinhän se on! ja sitten edetä eteen päin ihmettelyssä, että miksi kummassa se on näin. Seuraavaksi liittää jälleen jatkotapahtumia tähän asiaan - kuten esim. kesällä tapatuneet jutut. Ehkä jossakin vaiheessa sitten päätyy jonkinlaiseen lopputulokseen.

[Patricia C. Itämaa]

Tämä on vähän OT,mutta tuli mieleeni tästä kaikesta,että montakohan Tsunamissa kadonnutta lasta on ihan oikeasti jossain elossa. Joko niin,että joku vei ne siinä kaaoksessa muuhun maahan tai joku otti vain omaksi kasvatiksi.

[Lydia07]

http://gazetadigitalmadeleinecase.blogs ... steps.html

"Tuesday, 30 October 2007
PJ detectives prepare for final steps of the investigation

Paulo Rebelo called a meeting with all the detective's team working in Madeleine's case for today, October 30.
Criminal coordinator Gonçalo Amaral, previously in charge of the investigation, was asked to participate in the meeting.
The last days have been very busy for Paulo Rebelo and his team of around twenty
detectives working in the case. Recently, a new witness has been in Portugal and went to PJ headquarters in Portimão. This witness, an Irish teenager, saw Gerry McCann and Jeremy Wilkins talking, near the apartment from where Madeleine vanished, in the night of May 3, but she is also sure that there was no man carrying a child or Jane Tanner around, at that time..."
============================================
Lukekaa itse loput yllä olevasta linkistä...jos se ei ole vielä ollut täällä...

[Patricia C. Itämaa]

No niin,jospa Tanner yrittikin niillä puheillaan saada alibin olinpaikastaan ITSELLEEN..ajatelkaas vähän,olisi ollut muka siellä kun Gerry ja tämä Wilkins ja kertonut vielä nähneensä miehen katavan lasta. Lisäksi hän tuli paikalle myöhemmin kuin muut,harmi kun tästä uutisesta ei löydy itseltä enää alkuperäistä. Siihen kiinnitin ihan ensin huomioita,että miksi.Siis aivan jutun alussa.

[Lydia07]

http://www.nowpublic.com/crime/madelein ... tatement-0

"The teenager went out for a cigarette, around the same time Jane Tanner said she saw a man carrying a child.
She only mentioned what she saw to her family latter, because she had also to confess the reason why she was there. Since the beginning, Police had some doubts about Jane Tanner statement, as Jeremy Wilkins, a tennis partner of Madeleine's father, told them he only saw Gerry McCann near the apartment.

Jane Tanner description of the man she allegedly saw was used to draw a sketch that the McCann released, yesterday, October 25. But Jane Tanner was initially quoted, in the British Media, as saying that the man was
walking to the church. Later, British newspapers referred she said the man was walking in the opposite direction, to Robert Murat's house.

Jeremy Wilkins told the Press he was walking his eight-month son when he met Gerry McCann, who was checking his children. The TV producer said he didn't saw a man carrying a child and he also didn't saw Jane Tanner: "It was a very narrow path and I think it would have been almost impossible for anyone to walk by without me noticing."

==========================================

Eikä nähnyt Jeremy Wilkinskään Jane Tanneria....

[cicero]

No niin,jospa Tanner yrittikin niillä puheillaan saada alibin olinpaikastaan ITSELLEEN..ajatelkaas vähän,olisi ollut muka siellä kun Gerry ja tämä Wilkins ja kertonut vielä nähneensä miehen katavan lasta. Lisäksi hän tuli paikalle myöhemmin kuin muut,harmi kun tästä uutisesta ei löydy itseltä enää alkuperäistä. Siihen kiinnitin ihan ensin huomioita,että miksi.Siis aivan jutun alussa.

Minä löysin tuon jutun joku aika sitten kun etsin muuta tietoa mutta en sitä linkittänyt kun ajattelin että on jossain täällä. Tanner ja O'Brien ovat avoimesti kertoneet olleensa poissa pöydästä tuona iltana sairaan lapsensa takia, uskon että tämä on erittäin hyvin poliisin toimesta tutkittu, heillä kun olisi ollut parhaat mahdollisuudet...Toisaalta Tapasbaarin työntekijät ovat sanoneet että Tanner oli pöydässä koko illan ja vain O'Brien oli poissa. Gerry ja Kate olisivat siis tulleet viimeisinä pöytään... Ihan aluksi sanottiin myös että Kate tuli pöytään 10min. Gerryn jälkeen mutta tuo tieto on korjattu jälkeenpäin.

Olen edelleen sitä mieltä että muu tapas9 ryhmä ei ole sotkeentunut juttuun lainkaan. Ja että Tanner on antanut lausuntonsa vain vahvistaakseen Mccannien sieppausjuttua koska poliisi ei ihan heti sitä uskonut vaan oletti että tyttö on lähtenyt itse kävelemään ja etsimään vanhempiaan. Tannerin on jälkeenpäin vaikea perua lausuntoaan koska odotettavissa voi olla jopa vankeutta poliisin harhauttamisesta...aina ei tajuta että viattomalta tuntuva valhe= pikku apu voi paisua arvaamattomiin mittasuhteisiin...mutta tää on vain mun oma arvio...

Mulla on kyllä sellainen ajatus että poliisi tosiaan jo tietää mitä on tapahtunut...

[Sirpa]

Hienoa, uusi epäilty (syyllinen) on löytynyt, ja Cicero tuossa vahvistikin, että alibikin löytyy.

Vai olit jemmannut meiltä tätä tietoa! So, so - ei ollenkaan reilua peliä!

[tre_1982]

Ja että Tanner on antanut lausuntonsa vain vahvistaakseen Mccannien sieppausjuttua koska poliisi ei ihan heti sitä uskonut vaan oletti että tyttö on lähtenyt itse kävelemään ja etsimään vanhempiaan. Tannerin on jälkeenpäin vaikea perua lausuntoaan koska odotettavissa voi olla jopa vankeutta poliisin harhauttamisesta...aina ei tajuta että viattomalta tuntuva valhe= pikku apu voi paisua arvaamattomiin mittasuhteisiin...mutta tää on vain mun oma arvio...

Onhan toi ihan mahdollista... (koskaan ei pidä aliarvioida kanssaihmisten tyhmyyttä). Mutta Tannerilta toi "apu" kyllä jo vaarantaa tutkimukset niin perusteellisesti että eikö terve järki (tai joku muu ihminen) sano että kannattaisi vaikka pyörtää puheensa tyyliin "en sittenkään ole täysin varma", sen sijaan että nyt laitetaan kuvia nettiin hänen "näkemästään" miehestä...

*edit*

Ja ainoastaan toi avun antaminen (esim siinä tapauksessa että poliisit ei meinanneet uskoa sieppaukseen) on mun mielestä järkevä selitys. Jos Tanner olisi syyllinen, miksi laukoa tyhmyyksiä ja ristiriitaisia puheita? Sen sijaan olisi kannattanut ennemmin olla vain hiljaa alusta asti. Sitäpaitsi tuo ei olisi edes mikään alibi että väittää nähneensä jotkut tyypit jossain, kun kerran siitä on todisteena vain omat puheet. Huoh.