Sivu 3302/3573

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 12:16 am
Kirjoittaja Solttuetsivä
Taas näitä **********
vanhoja valheita tulee tuutista koko ajan.
Otetaan isosta aineistosta valikoidusti vain omaan agendaan sopivaa tekstiä ja unohdetaan kaikki muu.

Silläkö nuo asiat muuttuu totuuksiksi kun valhetta toistaa tarpeeksi monta kertaa.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 12:46 am
Kirjoittaja Solttuetsivä
Muistitetaan nyt vielä tuota aikajanaa.
Noilla pokkapitää esittämillä tapahtumilla ei ole sikäli merkitystä, että Venäjän hyökkäys Ukrainaan piti alkaa paljon aikaisemmin.

Kiina vaatii Venäjää lykkäämään aggressiotaan Ukrainaa kohtaan niin ettei aloita hyökkäystä 4.–20. helmikuuta 2022
Pekingin talviolympialaisten aikana vaan kunnioittaa olympialaisten rauhanaikaa.
Perinteisesti jo antiikin aikana sodat keskeytettiin välirauhaksi Olympialaisten ajaksi.

Venäjä aloitti hyökkäyksensä vasta Olympialaisten päättäjäisten jälkeen, muuten Venäjä olisi aloittanut hyökkäyksen
viikko tai kaksi aikaisemmin.

- Putoaa pohja noilta pokkapitää väitteiltä -

Kiina ei hyväksyisi Venäjän toimia Olympialaisten aikana koska Venäjä pilasi edelliset Kiinan järjestämät Olympialaiset.
Vuoden 2008 Pekingissä 8.8.2008 – 24.8.2008. Venäjä aloitti sodan Georgiassa.

Venäjä ja Putin suostui Kiinan vaatimuksesta siirtämään hyökkäyksen aloitusta Ukrainaan.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 12:53 am
Kirjoittaja pokkapitää
^
Noh, ei ne nyt ole mitään pelkkiä väitteitä vaan sieltä löydät linkit myöskin lähteisiin joista asiat selviävät. Se ettei näistä ole mediassa tiedotettu ei tarkoita sitä etteikö näin ole tapahtunut. Ihan virallisilta tahoilta napattua uutisointiahan tuo on ja ei suinkaan Venäjän puolen tiedotuksesta.

Koittanut katsoa nimenomaan länsimaiden tiedottamista joista massamedia ei paljoa huutele koska se on valjastettu propagandatehtäviin.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 1:56 am
Kirjoittaja Solttuetsivä
pokkapitää kirjoitti: Su Marras 24, 2024 9:03 pm Tuosta vielä ne OSCE:n raportit 16. helmikuuta eteenpäin joista näkee kuka oli se agressiivinen osapuoli.
Mistä sen näkee kumpi on agressiivinen osapuoli?
ETYJ ei ota kantaa kumpi on ampumut ja mihin.
Ei tuossa ole myöskään eriteltynä onko tuo alueilla kuullut räjähdykset lähtölaukauksia vai maalialue räjähdyksiä.

Älä nyt vedä noista mitään päätelmiä kun kun tarkempaa erittelyä ei ole.
Lisäksi paljon oli ainakin "huhuja" aikoinaan että separatistit ammuskelivat omia alueitaan, että syytökset kohdistuisivat Ukrainaan.
Ja separatistien taito ei useinkaan riittänyt raskaiden kranaatinheittimien ja tykistön ammuskeluun, että saattoivat ampua omia alueitaan.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 2:03 am
Kirjoittaja Pharos
pokkapitää kirjoitti: Su Marras 24, 2024 7:40 pm hyökkäyksen oman maansa Venäläiskielistä väestöryhmää kohtaan
Ukraina ei ole hyökännyt venäjänkielisiä ukrainalaisia vastaan. Zelensky itse on venäjänkielinen ukrainalainen.

Toki hyvä pitää mielessä maahanmuuttopolitiikankin kannalta, että Venäjä voi käyttää maassa asuvaa venäjänkielistä väestöä tekosyynä hyökkäykselle maahansa. Tämä on syytä muistaa Suomen maahanmuuttopolitiikkaa pohdiskellessa.

Tässä pari venäjänkielistä ukrainalaista kertoo.




Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 2:09 am
Kirjoittaja pokkapitää
Solttuetsivä kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 1:56 am
pokkapitää kirjoitti: Su Marras 24, 2024 9:03 pm Tuosta vielä ne OSCE:n raportit 16. helmikuuta eteenpäin joista näkee kuka oli se agressiivinen osapuoli.
Mistä sen näkee kumpi on agressiivinen osapuoli?
ETYJ ei ota kantaa kumpi on ampumut ja mihin.
Ei tuossa ole myöskään eriteltynä onko tuo alueilla kuullut räjähdykset lähtölaukauksia vai maalialue räjähdyksiä.

Älä nyt vedä noista mitään päätelmiä kun kun tarkempaa erittelyä ei ole.
Lisäksi paljon oli ainakin "huhuja" aikoinaan että separatistit ammuskelivat omia alueitaan, että syytökset kohdistuisivat Ukrainaan.
Ja separatistien taito ei useinkaan riittänyt raskaiden kranaatinheittimien ja tykistön ammuskeluun, että saattoivat ampua omia alueitaan.
Separatistipuolella jotka sitä alueensa autonomiaa olivat hakemassa ja jotka aluettaan olivat puolustamassa tuskin mitään syytä on lähteä hyökkäilemään Ukrainan joukkojen kimppuun jotka alusta lähtien taas ovat pyrkineet hyökkäämään Donetskin ja Luhanskin alueelle. Minskin sopimus oli tehty ja allekirjoitettu kaikkien osapuolten toimesta myöskin länsimaiden toimesta ja tänäpäivänä tiedämme kun se on tunnustettu ettei sitä koskaan ollut tarkoitus Ukrainan noudattaakkaan.

OSCE tarjoaa grafiikat jotka tuohon postasin josta näet minne iskut ovat pääosin kohdistuneet.

Pharos kirjoitti:
Ukraina ei ole hyökännyt venäjänkielisiä ukrainalaisia vastaan. Zelensky itse on venäjänkielinen ukrainalainen.
Aivan Zelenskyi on umpi Ryssä alunperin ja täten maanpetturi toimiensa perusteella.Kaveri kadotti Venäjänkielen taitonsakin kun valittiin Ukrainan presidentiksi rauhan agendallaan.Oli jopa säätämässä näitä Venäjän vastaisia lakeja. On myöskin Juutalainen joten on täysin mahdotonta että Ukrainassa mitään nazitoimintaa on koskaan ollut :mrgreen:

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 2:11 am
Kirjoittaja Solttuetsivä
Jemeniläisiä huijataan sotimaan Ukrainaan Venäjän asevoimissa

Russia recruits Yemeni mercenaries to fight in Ukraine
https://www.ft.com/content/da966006-88e ... 07c4702e06

Venäjälle matkustaneet jemeniläiset kertoivat Financial Timesille, että heille luvattiin korkeapalkkainen työ ja jopa Venäjän kansalaisuus.
Kun he saapuivat Venäjälle, heidät otettiin sitten väkisin Venäjän armeijaan ja lähetettiin etulinjoille Ukrainaan.


Jemenilaisten rekrytointi näyttää alkaneen jo heinäkuussa.
Yksi FT:n näkemä värväyssopimus oli päivätty 3. heinäkuuta ja sen allekirjoitti Nižni Novgorodin kaupungin sopimussotilaiden valintakeskuksen johtaja.


Heidät huijattiin matkustamaan Venäjälle ja allekirjoittivat värväyssopimukset, joita he eivät voineet lukea.
Nabil sanoi, että häntä houkuttelivat lupaukset tuottoisasta työstä sellaisilla aloilla kuin "turvallisuus" ja "tekniikka".
Muutamaa viikkoa myöhemmin hänet siirrettiin Ukrainaan pukeutuneena sotilasasuun, venäläisillä tunnuksilla.


Toinen jemenilainen Abdullah, joka pyysi, ettei hänen oikeaa nimeään julkistettaisi, sanoi,
että hänelle luvattiin 10 000 dollarin bonus ja 2 000 dollaria kuukaudessa sekä mahdollinen Venäjän kansalaisuus työskentelemällä Venäjällä droonien valmistuksessa.

Moskovaan 18. syyskuuta saapuessaan Abdullah kertoi, että hänen ryhmänsä vietiin väkisin lentokentältä viiden tunnin päässä Moskovasta sijaitsevaan laitokseen, jossa yksinkertaista arabiaa puhuva mies ampui pistoolilla heidän päänsä päälle, kun he kieltäytyivät allekirjoittamasta värväyssopimusta, joka oli venäjäksi.

"Allekirjoitin sen, koska olin peloissani", hän sanoi. Sitten heidät siirrettiin busseihin,
heille annettiin alkeellinen sotilaskoulutus ja lähetettiin sotilastukikohtaan lähellä Rostovia, lähellä Ukrainan rajaa.

Monet alkuperäisestä saapuneiden ryhmästä kuolivat Ukrainassa, Abdullah sanoi

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 2:15 am
Kirjoittaja Solttuetsivä
pokkapitää kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 2:09 am Separatistipuolella jotka sitä alueensa autonomiaa olivat hakemassa ja jotka aluettaan olivat puolustamassa tuskin mitään syytä on lähteä hyökkäilemään Ukrainan joukkojen kimppuun jotka alusta lähtien taas ovat pyrkineet hyökkäämään Donetskin ja Luhanskin alueelle. Minskin sopimus oli tehty ja allekirjoitettu kaikkien osapuolten toimesta myöskin länsimaiden toimesta ja tänäpäivänä tiedämme kun se on tunnustettu ettei sitä koskaan ollut tarkoitus Ukrainan noudattaakkaan.

OSCE tarjoaa grafiikat jotka tuohon postasin josta näet minne iskut ovat pääosin kohdistuneet.
Höpö Höpö

Seurasin alueen tilannetta lähes päivittäin jo paljon ennen 2022.
Esimerkiksi Liveuamap seurasi alueen tapahtumia.
Jatkuvasti ukrainalaisia sotilaita kuoli ja haavottui kun separatistien puolelta ammuttiin.

Tuo oli ihan jatkuvaa ja oli kuolleita tai loukkantuneita Ukrainalaisia sotilaita 2014-2022.
Separatistit yrittivät koko ajan hyökkäillä ja ottaa haltuun tuon koko Donbassin alueen.

Muutamia tuttujani oli ETYJ:n tarkkailijoina.
Kuulin kyllä heiltä heidän lomiensa aikana mitä tuolla alueella todellisuudessa tapahtuu.
Baari-illoissa kertoivat kyllä aika seikkaperäisesti noista separatistien ja venäläisten toiminnasta alueella.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 2:18 am
Kirjoittaja pokkapitää
^
Täytyy tunnustaa että pikkaisen hymyilytti kun tuon uutisen tänään luin. Tokihan se Venäjä nyt värvää Jemenin joukkoja miehistöpulaansa korvatakseen koska Pohjois Korean joukot on kohta niitetty jo maantasalle Ukrainan viime iskujen toimesta :mrgreen:

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 2:53 am
Kirjoittaja pokkapitää
Solttuetsivä kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 2:15 am
pokkapitää kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 2:09 am Separatistipuolella jotka sitä alueensa autonomiaa olivat hakemassa ja jotka aluettaan olivat puolustamassa tuskin mitään syytä on lähteä hyökkäilemään Ukrainan joukkojen kimppuun jotka alusta lähtien taas ovat pyrkineet hyökkäämään Donetskin ja Luhanskin alueelle. Minskin sopimus oli tehty ja allekirjoitettu kaikkien osapuolten toimesta myöskin länsimaiden toimesta ja tänäpäivänä tiedämme kun se on tunnustettu ettei sitä koskaan ollut tarkoitus Ukrainan noudattaakkaan.

OSCE tarjoaa grafiikat jotka tuohon postasin josta näet minne iskut ovat pääosin kohdistuneet.
Höpö Höpö

Seurasin alueen tilannetta lähes päivittäin jo paljon ennen 2022.
Esimerkiksi Liveuamap seurasi alueen tapahtumia.
Jatkuvasti ukrainalaisia sotilaita kuoli ja haavottui kun separatistien puolelta ammuttiin.

Tuo oli ihan jatkuvaa ja oli kuolleita tai loukkantuneita Ukrainalaisia sotilaita 2014-2022.
Separatistit yrittivät koko ajan hyökkäillä ja ottaa haltuun tuon koko Donbassin alueen.
Tarkastellaanpas mihin niitä Ukrainan joukkoja olikaan kuollut tässä 2014 alkaneen erikoisoperaation aikana.Tästähän nyt on saatu kuitenkin faktaa Ukrainan taholta julkisuuteen.

2018 Ukrainan armeijan pääsyyttäjä Anatolii Matios (https://en.wikipedia.org/wiki/Anatolii_Matios) kertoi Ukrainan tilanteesta Donbass alueella. Nämä ovat ei taistelutehtävissä kuolleita Ukrainalaisia.

Tappiot jotka olivat 2700 miestä Donbassin alueella koostuivat siihen mennessä tällaisista syistä:

891 miestä oli kuollut sairauksiin. 318 miestä liikenneonnettomuuksissa. 177 miestä muissa onnettomuuksissa. 175 miestä myrkytykseen (alkoholi ja huumeet). 172 miestä varomattomaan aseiden käsittelyyn. 101 miestä turvaohjeiden noudattamattomuuteen. 228 miestä murhattuna. 615 miestä itsemurhaan.

http://web.archive.org/web/202203130059 ... a-donbasse
Названы небоевые потери ВСУ на Донбассе

Kertoo paljon Ukrainan armeijan tilasta. Tiesit varmaankin tällaisetkin yksityiskohdat niistä Ukrainan armeijan tappioista Donbassin alueella. Oli näköjään Google poistanut artikkelin mutta onneksi waybackmachine toimii. :mrgreen:
Ja separatistien taito ei useinkaan riittänyt raskaiden kranaatinheittimien ja tykistön ammuskeluun, että saattoivat ampua omia alueitaan.
Separatistien asevoimat koostuivat pääosin Ukrainan armeijasta hatkat kalustoineen ottaneista joukoista. Venäjän joukkoja ei näihin kuulunut.

Tässä toinen myöskin hyvin valaiseva Googlelta poistettu raportti Britannin selvityksestä Ukrainan armeijan tilasta 2017

http://web.archive.org/web/202203130108 ... 1/download
Country Policy and Information Note
Ukraine: Military service


https://observer.com/2017/06/ukraine-wa ... s-suicide/
Why Are So Many Ukrainian Soldiers Committing Suicide?

https://www.refworld.org/reference/miss ... /en/116954
FACT FINDING MISSION REPORT

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 11:08 am
Kirjoittaja JanitaSlim
Solttuetsivä kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 2:15 am Höpö Höpö

Seurasin alueen tilannetta lähes päivittäin jo paljon ennen 2022.
Esimerkiksi Liveuamap seurasi alueen tapahtumia.
Jatkuvasti ukrainalaisia sotilaita kuoli ja haavottui kun separatistien puolelta ammuttiin.

Tuo oli ihan jatkuvaa ja oli kuolleita tai loukkantuneita Ukrainalaisia sotilaita 2014-2022.
Separatistit yrittivät koko ajan hyökkäillä ja ottaa haltuun tuon koko Donbassin alueen.
Ukrainan valtiollinen propagandaministeriö onkin varmasti se luotettavin lähde seurata asioita. Onhan sama propagandaministeriö kertonut, että ukrainalaisia on kuollut sodassa 35 000.

Toisaalta sitten media on kertonut, että miehet alkavat olla vähissä. Maassa jossa on 22 000 000 miestä.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 12:18 pm
Kirjoittaja URSA
Rogan hiljeni.
Volodymyr Klytško tyrmäsi Joe Roganin väitteet: ”Toistat Venäjän propagandaa”

Nyrkkeilylegendan mielestä Joe Rogan levittää Venäjän propagandaa.

Tänään klo 11:49

Ukrainalainan kansallissankari Volodymyr Klytško lähetti Instagramissa tömäkän viestin Joe Roganille, joka tunnetaan muun muassa juontajana ja podcastaajana.

– Joe Rogan, kuuntelin viimeisimmän podcastisi. Lähetän tämän videon sinulle kertoakseni, että olen eri mieltä kanssasi, nyrkkeilylegenda toteaa aluksi.

Sitten hän nosti esiin Roganin väitteet.

– Uskot, että amerikkalaisten aseiden lähettäminen Ukrainaan johtaa kolmanteen maailmansotaan. Voin kertoa sinulle, että toistat sillä vain Venäjän propagandaa.

Klytškon mukaan Venäjä on ongelmissa, minkä vuoksi he haluavat pelotella Roganin kaltaisia ihmisiä maailmansodalla.

– Vladimir Putinin sodan piti kestää kolme päivää. Se on kestänyt kolme vuotta, kiitos ukrainalaisten uhrausten ja sankaruuden, rautanyrkki muistuttaa.

Klytškon mielestä ainoa ase, jota Putin aikoo käyttää, on juuri propaganda. Ja nyt Rogan vie pelotteluviestiä eteenpäin miljoonille amerikkalaisille.

– Tämä ase (propaganda) heikentää demokratioitamme. Putinin Venäjä haluaa tuhota Ukrainan hiljaa. He haluavat, että Amerikka on hiljaa, ei mahtava, vaan hiljaa.

Klytškon mielestä mahtava Amerikka ei hylkäisi maita, jotka puolustavat vapauttaan ja itsenäisyyttään omalla hengellään.

Videon lopuksi Klytško ehdottaa, että Rogan voisi kutsua hänet vieraaksi podcastiinsa, jotta miehet voisivat keskustella aiheesta lisää.

– Kuten vapaat miehet.
https://www.iltalehti.fi/kamppailulajit ... 049441f94c

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 1:04 pm
Kirjoittaja Pharos
pokkapitää kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 2:09 am Aivan Zelenskyi on umpi Ryssä alunperin ja täten maanpetturi toimiensa perusteella.
Zelensky ei tietenkään ole maanpetturi. Zelensky on ukrainalainen. Tälläinen valehtelu on Venäjän propagandalle tyypillistä, sillä tosiasioilla ei Venäjän toimintaa voi puolustaa.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 1:55 pm
Kirjoittaja kantavapalju
https://www.verkkouutiset.fi/a/ukrainal ... /#6b3eca68

Ukrainalle täysosuma? Ohjusiskun väitetään surmanneen Venäjän kenraalin ja joukon upseereita

Jos kiistetään niin silloin tiedetään että näin tapahtui...

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 1:59 pm
Kirjoittaja pokkapitää
Minun tietääkseni Ukraina ei ole käyttänyt ensimmäistäkään pitkänkantaman ohjusta Venäjälle kohdistuneissa iskuissaan sen jälkeen kun Venäjä esitteli pähkinänsärkijänsä maailmalle. Eilenkin toki Ukraina väitti näitä käyttäneensä mutta totuus oli että Ukraina iski ainoastaan droneillaan.