MURHA.INFO

Sariola kirjoitti:

Mariacka kirjoitti: ......

Kyseessä kerrottiin olevan hyväasentoinen murtuma, jonka korjaantumista usein estää lihasvoima vetämällä luun päitä erilleen. Sen vuoksi kiskottaminen lienee ollut paikallaan. ......

Jospa Mariacka kertoo tarkasti lähteen, missä noin sanotaan!

Tarkka lainaus asiakirjasta olisi hyvä esittää!

Noin sanotaan vain minun tekstissäni. Vai luuletko, että tapauksesta on tehty erillinen artikkeli tai asiakirja, jota tässä kopioin? Hyväasentoisesta murtumasta on monta mainintaa oikeudenkäyntiasiakirjoissa. Lihasten toiminta murtumien yhteydessä lienee itsestään selvää, ja muistelen, että myös tässä ketjussa on siitä puhuttu.

^ Mariacka, olet täysin oikeassa, juuri purentalihakset vetävät voimakkaasti murtumalinjoja epäedulliseen asemaan.

No, tätäkään ei Gustafssonilla ollut juurikaan tapahtunut.

P.S. Alaleuka voi poikkimurtua - siis voi syntyä ns. avomurtuma alaleukaluuhun - esim. hammaslääkärin poistaessa alaleukaluun hammasta.

^Voi toki, muttei niin käynyt tässä tapauksessa, kuten Therapia Fennican lainaaja antoi ymmärtää.

Mariacka, ymmärrän mitä tarkoitat, mutta murtumalinjaan on hampaan kautta avoin yhteys, eli kyseessä on ns. avomurtuma, siinäkin tapauksessa, että hammas on edelleen paikoillaan.

Kuulostaa pahalta, mutta ei se ole sen vakavampi tapaus. Kuten Mariacka varsin hyvin tiedätkin.

Siirrän keskustelua sinne kuuluvalle aihealueelle:

strangelove kirjoitti: ......

Mutta... On Gustafssonilla täytynyt käydä järjetön tuuri. 18-vuotias kloppi on jymäyttänyt lääkäreitä, hoitsuja, poliiseja, psykologeja ja muita alojensa asiantuntijoita. Miten hän on osannut arvoida tuon tajuttomuusaikansakin sopivan pituiseksi? Tyypillistä on, että unen loputtua ihminen herätessään havahtuu ja avaa ensitöikseen silmänsä. Gustafssonilla on ollut tuuria siinä, ettei yöunilta herätessään ketään ole ollut näkemässä tuota heräämistä. Kokeiltiinko Gustafssonin tuntoa sairaalassa tökkimällä neulalla? Tuo toimenpide jos mikä kertoo sen, onko tuntoa vai ei. Teeskentelevän on aika mahdotonta esittää tunnotonta kun neulan pistoja satelee ympäri kehoa. Tästä voisi Hessu tehdä vaikka rekonstruktion.

Kysyt strangelove, että kuinka Gustafsson on osannut arvoida tuon tajuttomuusaikansakin sopivan pituiseksi?

- minkä tajuttomuusajan?
- ai sen, että oliks se nyt keskiviikko vai torstai kun heräsin?
- olisiko tajutonta pahonpitelyn uhria hoitanut harjoittelija?
- olisiko tajuton potilas siirretty tavalliselle vuodeosastolle?

Ihmeissäsi ihmettelet myös sitä, kuinka Gustafssonilla oli tuuria, ettei kukaan nähnyt hänen silmiensä avaamista.

- eikös siitäkin ollut kirjoitettu, kuinka poika oli tarkkaavaisesti seuraillut toisella silmällään mitä ympärillä tapahtui. Niin, toki vain toisella silmällään, koska toinen oli umpeen muurautunut.

No, kaikkea tätä on pohdittu hyvin kattavasti tässä foorumissa, joten siitä vain strangelove lukemaan.

awa kirjoitti:Siirrän keskustelua sinne kuuluvalle aihealueelle:

strangelove kirjoitti: ......

Mutta... On Gustafssonilla täytynyt käydä järjetön tuuri. 18-vuotias kloppi on jymäyttänyt lääkäreitä, hoitsuja, poliiseja, psykologeja ja muita alojensa asiantuntijoita. Miten hän on osannut arvoida tuon tajuttomuusaikansakin sopivan pituiseksi? Tyypillistä on, että unen loputtua ihminen herätessään havahtuu ja avaa ensitöikseen silmänsä. Gustafssonilla on ollut tuuria siinä, ettei yöunilta herätessään ketään ole ollut näkemässä tuota heräämistä. Kokeiltiinko Gustafssonin tuntoa sairaalassa tökkimällä neulalla? Tuo toimenpide jos mikä kertoo sen, onko tuntoa vai ei. Teeskentelevän on aika mahdotonta esittää tunnotonta kun neulan pistoja satelee ympäri kehoa. Tästä voisi Hessu tehdä vaikka rekonstruktion.

Kysyt strangelove, että kuinka Gustafsson on osannut arvoida tuon tajuttomuusaikansakin sopivan pituiseksi?

- minkä tajuttomuusajan?
- ai sen, että oliks se nyt keskiviikko vai torstai kun heräsin?
- olisiko tajutonta pahonpitelyn uhria hoitanut harjoittelija?
- olisiko tajuton potilas siirretty tavalliselle vuodeosastolle?

Ihmeissäsi ihmettelet myös sitä, kuinka Gustafssonilla oli tuuria, ettei kukaan nähnyt hänen silmiensä avaamista.

- eikös siitäkin ollut kirjoitettu, kuinka poika oli tarkkaavaisesti seuraillut toisella silmällään mitä ympärillä tapahtui. Niin, toki vain toisella silmällään, koska toinen oli umpeen muurautunut.

No, kaikkea tätä on pohdittu hyvin kattavasti tässä foorumissa, joten siitä vain strangelove lukemaan.

Tarkoitin tajuttomuusajalla sitä, että hän on ollut aikoinaan tuon tietyn ajan "taju kankaalla". Miten hän on voinut tietää, että noilla vammoilla ihminen on mahdollisesti alentuneessa tajunnantilassa juurikin tuon muutaman päivän ajan? Miksei hän ollut kanttuvei vaikka yli viikkoa tai vain yhtä-kahta päivää?

Ja vaikka täällä jotain olisi jo kerrottukin, niin valitettavasti suurin osa asiapitoisesta tekstistä katoaa henkiökohtaisuuksien ja hedelmättömän vänkäämisen täyteiseen massaan.

En nyt ryhdy spekuloimaan juuri Gustafssonin tapausta, mutta yleisesti oireet, jotka kuuluvat siihen taudinkuvaan mitä lääkäri epäilee, paljastuvat potilaalle hyvin tarkasti ja helposti. Näin se vain on, vaikka niin ei saisi ollakaan.

Esimerkkinä siitä, kuinka kaikki tautiin liittyvät oireet paljastuvat potilaalle, voi mainita vaikka seuraavanlaisia tilanteita, vain muutamia kertoakseni:

- kuuntelemalla lääkärin kysymyksiä ja tekemällä niistä omat arviot. (huimaako - onko pahoinvointia jne)
- kuuntelemalla kun lääkäri selvittää potilaan tilaa muille lääkärinkierrolla oleville henkilöille.
- paljon tietoa saa myös silloin, kun vanhemmat esittävät kysymyksiä lääkärille esim. milloin paranee kuinka kauan kestää jne.

Ei se ole niin vaikeaa tuollaisen tiedon kerääminen. Potilas saa paljon tietoa omasta sairaudestaan. Oireet tulevat tutuksi - oli niitä tai sitten ei.

awa kirjoitti:En nyt ryhdy spekuloimaan juuri Gustafssonin tapausta, mutta yleisesti oireet, jotka kuuluvat siihen taudinkuvaan mitä lääkäri epäilee, paljastuvat potilaalle hyvin tarkasti ja helposti. Näin se vain on vaikka ei saisi ollakaan.

Esimerkiksi kuinka kaikki tautiin liittyvät oireet paljastuvat potilaalle voi mainita vaikka seuraavanlaisia tilanteita, vain muutamia mainitakseni:

- kuuntelemalla lääkärin kysymyksiä ja tekemällä niistä omat arviot. (huimaako - onko pahoinvointia jne)
- kuuntelemalla kun lääkäri selvittää potilaan tilaa muille lääkärinkierrolla oleville henkilöille.
- paljon tietoa saa myös silloin, kun vanhemmat esittävät kysymyksiä lääkärille esim. milloin paranee kuinka kauan kestää jne.

Ei se ole niin vaikeaa tuollaisen tiedon kerääminen. Potilas saa paljon tietoa omasta sairaudestaan. Oireet tulevat tutuksi - oli niitä tai sitten ei.

Ehkä noinkin. En kiistä. Mutta taas palataan tähän, että Nissellä on käynyt järjettömän hyvä tuuri!

No ei siihen juuri tuuria tarvita, kunhan on pitänyt korvat auki. Varmasti aiheesta on riittänyt keskustelua sängyn vierellä, niin näillä päivittäisillä lääkärinkierroilla, kuin myös vanhempien ja poliisinkin toimesta.

Hyvä tuuri tällä on kieltämättä käynyt, kun alkuperäiset röntgenkuvatkin kadonneet ja pitänyt jälkeenpäin arpoa harjoittelijan paikkaamia vammoja. Kummasti kallonmurtumapotilas steppailee Bodomin kallioilla parin viikon päästä selkä suorana. Siinä yhdessäkin kuvassa pää sivullepäin.

Kartsa68 kirjoitti: Kummasti kallonmurtumapotilas steppailee Bodomin kallioilla parin viikon päästä selkä suorana. Siinä yhdessäkin kuvassa pää sivullepäin.

Kävelemään opetteluako tupakkia poltellen? Kuten konstan avatarena käyttämässä kuvassa nähdään.

- hymm -

Itse olen aina pitänyt tätä http://galleria.bodomjarvi.com/main.php ... itemId=121 kuvaa todisteena ihmeparatumisesta. Pitäisi esitellä kaikille aivovammapotilaille , joita kuntoututetaan uudelleen kävelemään ilon sanomana. Tätä kyseistä ihmettähän omien sanojensa mukaan talutettiin vielä hiukan ennen tuon kuvan ottamista sairaalassa. Ja tuossa seisoskelee muina miehinä vinolla kalliolla pää sivulla.

konsta kirjoitti:K En tunne paremmin asiaa, mutta sinä et näytä tietävän siitä senkään vertaa, kun tätä samaa jankkaat. Ylipäätänsä et tunnu tietävän mistään juuri mitään, se on vähän harmi tälle keskustelulle, josta sinun kanssasi tunnu tulevan yhtään mitään.

Älä nyt viitsi liioitella. Awa on kirjoituksillaan osoittanut selvästi tietävänsä vammoistan enemmän kuin sinä - huomattavasti enemmän.

Kartsa68 kirjoitti:Itse olen aina pitänyt tätä http://galleria.bodomjarvi.com/main.php ... itemId=121 kuvaa todisteena ihmeparatumisesta. Pitäisi esitellä kaikille aivovammapotilaille , joita kuntoututetaan uudelleen kävelemään ilon sanomana. Tätä kyseistä ihmettähän omien sanojensa mukaan talutettiin vielä hiukan ennen tuon kuvan ottamista sairaalassa. Ja tuossa seisoskelee muina miehinä vinolla kalliolla pää sivulla.

Olet aika ammattitaitoinen kuvantulkitsija, jos tuosta pystyt vetämään jotain johtopäätöksiä. No, ehkä sen että kävelykyky näyttäisi ainakin palautuneen. Nuo valokuvathan eivät todista mitään - harmi kun tapahtumasta ei ole videokuvaa. Siitä voisi sentään jotain päätelläkin.

strangelove kirjoitti:

Kartsa68 kirjoitti:Itse olen aina pitänyt tätä http://galleria.bodomjarvi.com/main.php ... itemId=121 kuvaa todisteena ihmeparatumisesta. Pitäisi esitellä kaikille aivovammapotilaille , joita kuntoututetaan uudelleen kävelemään ilon sanomana. Tätä kyseistä ihmettähän omien sanojensa mukaan talutettiin vielä hiukan ennen tuon kuvan ottamista sairaalassa. Ja tuossa seisoskelee muina miehinä vinolla kalliolla pää sivulla.

Olet aika ammattitaitoinen kuvantulkitsija, jos tuosta pystyt vetämään jotain johtopäätöksiä. No, ehkä sen että kävelykyky näyttäisi ainakin palautuneen. Nuo valokuvathan eivät todista mitään - harmi kun tapahtumasta ei ole videokuvaa. Siitä voisi sentään jotain päätelläkin.

Eiköhän tuosta voi tulkita ihan suoraan, ettei äijä ainakaan ole veteen pulahtamassa, kun polla on sivullepäin. Niinhän tuo väittää, että sivullekatsoessa jalat lähti. Ja täysin absurdeja ovat kertomuksensa, kuinka piti kävelemään opetella toisen taluttamana. Ei tarvitse kummoista kuvantulkintakykyä. Värittömiä laseja kylläkin.